[新聞] 陸上自衛隊全整編為機動部隊

[saccharomyce (酵公菌)]

防「台灣有事」 日陸上自衛隊全整編為機動部隊
https://udn.com/news/story/6809/6889463

日本經濟新聞日前報導，依據日本政府去年12月拍板定案的新版「防衛力整備計畫」與「
防衛計畫大綱」，針對陸自部隊將實施新編制，首先是將指揮部設在沖繩本島那霸市那霸
駐屯地的第15旅團，升格為師團，將相當於步兵部隊的「普通科連隊」從現在的1個，增
至兩個。

其次，將駐地在日本「國境之南」以外的陸自14個師團和旅團，皆改為機動運用部隊，使
防衛省能彈性運用日本從北海道、本州、四國到九州的陸自所有部隊。

而在2018年底決定的防衛計畫大綱中，陸自僅將4個師團與4個旅團編為機動運用部隊，其
餘5個師團及2個旅團皆為地方限定的地區配備部隊，足見編制上做了大幅調整。


去年陸自才說要把師/旅團分成機動/地區兩種部隊

今年直接說要把所有師/旅團全轉成機動部隊

第7師團是裝甲師團 也要轉成機動部隊嗎?


另外原先規畫第15旅團會提升成介於師團和旅團之間的「集團」

現在也一口氣直升為師團了

是不是日本有什麼情資 台海局勢可能真的會有所變化?


最後看看陸自會不會把所有師/旅團集中到陸上總隊掌握

所有方面隊(軍團)轉型成像是海自的地方隊

讓陸海空三自衛隊編制一致

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.223.151 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1672973852.A.74B.html
推 fuhrershih  : 不，就日本開始認真，純粹從名義上軍隊變成臨戰軍
→ fuhrershih  : 隊，順便直面中國威脅，不演了。
※ 編輯: saccharomyce (220.128.223.151 臺灣), 01/06/2023 11:04:52
推 frozenmoon  : P-3C反潛機緊盯共軍潛艦　台美簽署近15億技術支援合
→ frozenmoon  : https://news.tvbs.com.tw/politics/2009755
推 ARCHER2234  : 會變攻殼機動隊嗎？
推 Howard61313 : 集團這詞很有趣，文中說集團在陸自是師旅之間的單位
→ Howard61313 : ，但換到海自及空自，集團已經相當於兵科指揮部了，
→ Howard61313 : 例如海自航空集團，空自教育集團和航空開發實驗集團
推 aeoleron    : 日文裡的機動部隊 會先想到二戰航母群
→ aeoleron    : 看他們一些網站好像改稱機動連隊？
推 a36464      : 現在21世紀全球大貿易時代，光台灣海峽被中國拿走日
→ a36464      : 本等於亡國亡一半，人家當然要認真起來
→ saccharomyce: 傳統的普通科/戰車聯隊 有些已轉成即應機動聯隊
→ saccharomyce: 即應機動聯隊就類似聯合兵種聯隊
→ saccharomyce: #1ZYp532t (Military) 當初中央社是說要16旅團預計
→ saccharomyce: 升格為"沖繩防衛集團"
→ Howard61313 : 沖防部（大誤）
推 a36464      : 講到P3-C，就想到去年底聯合重工又抹黑國軍說2025「
→ a36464      : 恐」只剩一架可用，結果恐八恐恐沒幾個月就被打臉，
→ a36464      : 哈哈
→ a36464      : https://udn.com/news/amp/story/10930/6502212
推 dreeqwens   : 不用到台灣，光是中俄在那白目也會不爽
推 frozenmoon  : 備戰是有備無患，最大的戰略目標是讓敵國感受到需要
→ frozenmoon  : 付出極大的代價，甚至難以承受的後果，進而放棄開戰
→ kuma660224  : 丟台灣就東岸西太航線也被陸基機群掐住
→ kuma660224  : 不是只有台海而已
推 afv         : 全日本所有陸自師團/旅團都能跨區增援的概念
→ kuma660224  : 不管航艦 只看J11作戰半徑就讓日本不能接受
→ afv         : 最早是第七師團（裝甲師）、空挺團作為戰略預備隊在
→ afv         : 全日本跨區增援
→ kuma660224  : 那變成中國可以逼日本隨時下跪叩首朝貢
→ kuma660224  : 陸基機群與潛艦能從花東向東出擊的話
→ odahawk     : 差不多了，當年瑞士也是社區巡守隊直接改組國防軍
→ kuma660224  : 遼寧山東就不是裸奔了
→ iqeqicq     : 台灣戰後重建無限商機，日本人不愛嗎？
推 afv         : 現階段是各方面隊（軍團）抽出一個師團/旅團作為跨
→ afv         : 區增援之用
→ saccharomyce: 所以最新規劃是全部師旅團都可以跨區增援
推 frozenmoon  : https://i.imgur.com/L0arHVO.jpg
推 ayaneru     : 機動部隊不是指航母嗎
推 roseritter  : 警視廳也有機動隊啊~~誤
推 peterlee97  : 日軍要擴編？ 然後原來自衛隊還沒全機械化喔
→ saccharomyce: 機動部隊是指"即應機動部隊" 規劃是發生問題可立即
→ saccharomyce: 投入處置 地區配置部隊再後續投入
→ saccharomyce: 所以會把部分步兵和戰車混編成即應機動聯隊
→ jimmy5680   : 怎麼沒人提到日本可以"收復"北方四島XD
→ saccharomyce: 作為第一時間反應的部隊 類似戰備部隊的概念
推 DorkKnight  : 只看標題我也想到航母部隊，不過這種全數轉為機動
→ DorkKnight  : 部隊來說實際上的意義大嗎？不是防衛省想要怎麼派
→ DorkKnight  : 駐移轉都OK？
推 g3sg1       : 全機械化只有第七師團吧?
推 jamie81416  : 就看海自30FFM的22艘訂單，能不能27年前下完水餃
推 suifong     : 台灣自己都不想防守了，還幻想別人來幫忙
→ jamie81416  : 另外看空自是否要擴編，空自的數量很不足
推 allen970893 : 推日本的作法，雖然他這樣做的背景是國土面積大+島
→ allen970893 : 嶼眾多所以要玩機動防禦，但這樣做也讓陸上日自精兵
→ allen970893 : 化，光步兵就武裝到牙齒，真的值得台灣效仿
推 hsinhanchu  : 海空運力足夠嗎？
推 jamie81416  : 陸自的精兵化是源自要投送海島的運力有限
→ jamie81416  : 鬼島是本土作戰，玩不了這套
→ jamie81416  : 運力有限的限制是，你投送的部隊一定是精銳
推 allen970893 : 不是玩不了這套，是目前陸軍規劃上就是步兵塞爆，
→ allen970893 : 所以資源分散玩不了，應該說從如何打就出問題了
推 mbtvsbmp    : 請問一下如果陸自大部分師/旅團改編即應機動聯隊，
→ mbtvsbmp    : 那10式這類屢帶型戰甲車是要放在那些單位?
→ mbtvsbmp    : 會有這疑問是因為即應機動聯隊是以輪車為主，
→ mbtvsbmp    : 主要的直射火力來源是輪型的16式。
推 jamie81416  : 本土作戰不能只看質，還要看量
推 jobli       : 人海跟火海是不同技能樹
推 allen970893 : 質或量的取捨還要看是啥先決，都是海島型國家，都是
→ allen970893 : 海空先決，沒理由台灣學不了
→ haoboo      : 台灣面積差日本很多也基本不須跨海,不能完全類推吧
推 KONAMI      : 這跟台灣有事有何關係?
→ allen970893 : 台灣因為近50%山地地形加水文橫向走勢，我是覺得有
→ allen970893 : 點類似日本所要面臨的情況，當然台灣要面臨的情況要
→ allen970893 : 簡單多了，而且也不可能全學世界第三大經濟的豪華
→ allen970893 : 火力編制，但重要的是其概念：機動+火力
→ allen970893 : 談到量的問題，陸上日自按照國土面積和人口比例跟台
→ allen970893 : 灣比小不少，但有人會質疑陸上日自的戰力嗎？？日
→ allen970893 : 自一個團的火力可能比台灣步兵旅還強不少，還跑的
→ allen970893 : 比台灣快跟遠
→ Howard61313 : 73樓，就算跟台灣沒關係又如何，這裡是一個討論全世
→ Howard61313 : 界軍隊的板，誰管他跟台灣有沒有關係，就算是外星軍
→ Howard61313 : 隊也可以討論
推 afv         : 對比錯誤，日自師團/旅團應該對比的是國軍打擊旅（5
→ afv         : 42、269那種）
→ Howard61313 : 而如果是說跟台灣有事的關聯，大概在於日本的離島防
→ Howard61313 : 衛
→ kuma660224  : 日本陸自戰力其實常被質疑的  說沒有是你看太少
→ kuma660224  : 尤其目前西南陸戰反登陸兵力少到可怕
→ kuma660224  : 空戰兵力也是少到可怕
→ kuma660224  : 因為它們國土大10倍 兵力只多一點點
→ kuma660224  : 質是可以 但很多島嶼近乎不設防
→ kuma660224  : 因為兵力不能擴 西部方面軍規模類似台灣的軍團
→ kuma660224  : 負責防區卻遠超過台澎總面積太多
→ kuma660224  : 日本是要靠海自在境外爆氣在cover拖延
推 afv         : 空自空戰主力是F15J這種重型長航程戰機，只看西部
→ afv         : 不太準，而且緊急時可調用其他單位進駐九州沖繩機
→ afv         : 場
推 allen970893 : 我是指光日自步兵團的火力比台灣步兵旅強不少…如果
→ allen970893 : 要上升到旅級對比，那差距會更明顯，不過這也涉及
→ allen970893 : 到裝備的精良的程度，人家日自數量少但戰力還是遠
→ allen970893 : 比台灣高
→ kuma660224  : 不能讓敵方能有一定規模的兩棲上岸
→ kuma660224  : 戰力再怎麼高 營級還是營級 不會變成旅
→ allen970893 : 所要我也才說按照比例來看陸上日自比台灣陸軍還小，
→ allen970893 : 但戰力沒有啥好質疑的
→ kuma660224  : 目前沖繩周圍諸島相當於北台灣 陸戰兵力不滿千
→ kuma660224  : 一直很被質疑 因為國戰沒人只看單體戰力
推 afv         : 陸自沒義務役，也不需要為了後備動員退伍義務役設一
→ afv         : 堆步兵旅，只有動員退伍志願役回去編實擴編打擊部
→ afv         : 隊的需求
→ kuma660224  : 九州到沖繩其實太遠 飛過來就沒油了
→ kuma660224  : 所以本質上西部方面隊的空自兩邊各自為戰
→ allen970893 : 那就先固定變因吧，if日自編制在台灣防守…戰力絕
→ allen970893 : 對還是日自贏
→ kuma660224  : 九州飛來的戰機 看到沖繩宮古就要回頭
→ Rinehot     : 台灣應該可以用食物招降不少日自的！
推 afv         : F15J戰鬥半徑1900公里，空自九州新田原基地到沖繩
→ afv         : 那霸745公里。
→ kuma660224  : 沒人這樣比吧 日本就極少兵力的守法
→ kuma660224  : 等等 你那作戰半徑是轉場等級 不能作戰
→ kuma660224  : 1900km半徑是空手掛滿油箱轉場航程/2
→ kuma660224  : 實際上熱點若是宮古甚至更南邊
→ kuma660224  : 那才是共軍裸奔威脅台灣的活動區
→ kuma660224  : 或是東海那邊  連沖繩飛過去都不近
→ kuma660224  : 那得要F35B上出雲艦 當浮動基地開過去
→ kuma660224  : 才能從日本本土過去有效的支援西南衝突熱點
推 afv         : F15轉場航程是4、5千公里級
→ kuma660224  : F15C飛送航程3900km
→ kuma660224  : F16A飛送航程3890km
→ kuma660224  : 飛送航程也就是掛滿油箱不帶武器
推 afv         : F15執行防空攔截任務的作戰半徑就是1900公里
→ kuma660224  : 當初冷戰要求是WW3美東飛到
→ kuma660224  : 西歐盟國整備
→ dslite      : アムロ，行きます！
推 afv         : 冷戰美國空軍除了增援歐陸外，還要在本土攔截飛越北
→ afv         : 極的蘇聯轟炸機打擊部隊
→ kuma660224  : 那種快樂表作戰半徑 實戰幾乎不能用啊
→ kuma660224  : 那意思是只要油箱還有油 臨戰也不能拋棄
→ kuma660224  : 有沒啥預留交戰開AB機動的量
→ kuma660224  : 幾乎全程要在友軍控制區
→ kuma660224  : 飛2小時後 敵軍必須配合剛好在那位置
→ kuma660224  : 不能任性進出空域 否則我沒油不能撐
→ kuma660224  : 這跟我軍戰隼去象徵性CAP南沙差不多意思
→ kuma660224  : 杜立德式特殊行動
推 utn875      : 機動部隊要有航母啊，但也對，日本確實有航母了
推 afv         : 就算1900公里是理想值，打六折都還有1100公里
推 fragmentwing: 之後警察也會全部編組成機動警察嗎XD
推 newgunden   : 接下來就是鋼彈了
推 movieghost  : 機動戦士ガンダム
→ c8864c      : 日本軍力擴編，然後說是為了保衛台灣，這個理由不奇
→ c8864c      : 怪嗎？？？
推 jamie81416  : 台灣有事腦補成保衛台灣，這邏輯我打零分
→ jamie81416  : 日自這樣做更像避免共匪打不下去改拿日本小島開刀
推 zyic        : 這只是日本軍隊正常化的過程吧，可惜安倍太早過世，
→ zyic        : 不然進程會再加速
推 frozenmoon  : 幫忙加速的總舵手是習主席
→ kuma660224  : 戰區次音速滯空1.5小時 就吃掉近千km航程
→ kuma660224  : 遠程模式其實難用 要先飛過去等對方來踢館
→ kuma660224  : 對方什麼時候來 會不會來 不知道
→ kuma660224  : 但等預警雷達看到才叫很遠的飛機起飛完全來不及
→ kuma660224  : 所以沖繩東海空防幾乎只能靠西南部署機群
推 lonelysin   : 這就南西シフト，已經開始一陣子了。
推 windersword : 有一種鋼鐵雄心大日本帝國開局的感覺
推 letterE     : 有意思，台海日本主要參戰照理是海空力量，但日本
→ letterE     : 在整編陸自為機動部隊。像是判斷會需要移動陸自力
→ letterE     : 量的概念，但沒提到跨海運力，所以是認為本土會被
→ letterE     : 登陸？還是有必要時方便提前轉移到需要佈防的西南
→ letterE     : ？
→ kuma660224  : 西南被登陸並不是不可能
→ kuma660224  : 如果難度成本是一回事  普丁示範獨裁者想幹就會幹
推 HBarnes40XX : 笑了，中共連台灣都打不下去，還拿日本開刀？
→ kuma660224  : 這機動應該是利於戰前移防嚇阻
→ kuma660224  : 就像盟軍有事沒事拉一批部隊去東歐訓練協防
→ kuma660224  : 平時跨區是可以商船或鐵路移動
→ kuma660224  : 不一定要配兩棲運力
推 stja        :