Re: [分享] 2019後備戰力提升案：守備部隊戰術觀察

[PTTHappy (no)]

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言：
我還是來解析jobli的思維吧。

要談實然面就來談。（不過jobli列出的實然點還少一樣，詳後述）
: 我想這串編制戰術討論的人雖然不多,但到現在都沒歪掉真的不錯
: 回這篇前我想分成""現在事實"" 跟 ""未來展望""來討論會比較好
: 未來展望等大德發揮想像力
: 只談事實,首先為什麼會放在灘頭,一堆人一直批一直罵,但有沒有正視過根本原因
一、固然，就現行裝備情況而言：

（所以就不要高唱什麼打->裝->編->訓的「理論」；「現實」就是裝->編->訓->打。

所以jobli也不需諷刺邱國正、徐衍璞。他倆當到更高更發揚了jobli的「現實即合理」--

某次jobli被我逼問後講明的資深資淺各黃埔腦們的最核心思維。

: 因為步兵營
1.
: 手短(武器射程短)
  ~~~~
2.
: 打不痛(通用火力最大排機/40極少)
  ~~~~~~
3.
: 沒擋頭(人力攜行彈藥數少)
  ~~~~~~

以上三點我全部同意。
: 手短/打不痛/沒擋頭的源頭是同一個問題,因為載台的主幹是人
: 人的體力受限拿不動重武器(50機以上如果非車裝都很難使用)
: 這個除非全機動化,不然無解
: 不要用剌刀,你用步槍就是只能打150以內,加上排機算你300
: 人的職能受限無法使用重武器(多人操作武器都是槍組和砲組方式運用)
: 四個月就是垃圾,地球人都知道了,不用討論
總之，裝備爛確實是物理限制，實在短期內改不了那就罷了。但是！「現狀」還包括主事

者主觀面。他們--



二、就現行主事者觀念、智慧情況而言：

黃埔腦們譬如製作現行灘岸守備部署方案的高層，沒意識到即便手短、打不痛、沒擋頭的

乞丐純步，放沙灘上也不如後置「不放在沙灘上」。結果坊間某些同樣腦袋者還幫這些豬

腦高層粉飾。



至於不幫該蠢方案粉飾的例外清醒的某校級退役軍官（漫畫作者），則以漫畫清晰地描寫

他基於他了解的國軍現況所預想的台海戰情的某個場景：



https://i.imgur.com/2VgbFIt.jpg
有人就部署在沙灘空曠處

https://i.imgur.com/7OwGz9v.jpg
然後就掛了



關鍵是：該校級退役軍官作者藉漫畫中某角色（在其豬頭上級堅持佈防在沙灘結果自取滅

亡被敵無人機炸彈炸死後，終於在空檔有臨時指揮權）之口，指出「叫他們離開沙灘佈防

」！而不是苦心孤詣自以為忍辱負重「繼續撐在沙灘，務求遲滯敵軍」，坊間懂嗎！



這裡我的意思是，乞丐純步的裝備爛的「現狀事實」是一回事，但依舊不應佈置在沙灘上

。對於將乞丐純步部署在沙灘上還講一堆藉口護航的人，連「實然面範圍」已被這類黃埔

腦從實際物理事實層面，擴張到實際的高層豬腦層面，都不自覺地幫擴張的層面找藉口。



乞丐純步（或摩步也好）在火力裝備爛的物理現實下，腦袋若像漫畫作者一樣清醒的國軍

高層，也該是在預設部署上就將乞丐純步「後撤出沙灘」（要嘛在西濱道路的設施旁蹲著

，而不是在空曠的沙灘散兵坑中蹲著）！



至於「看似」守方純步們的雙腳沒有卡住灘頭--那又怎樣？黃埔腦們會認為守方雙腳沒有

親自卡在灘頭（加上守方火力差），導致攻方容易佔據灘頭，容易展開、容易取得優勢。

（先前某些網民們的邏輯大致向上一行這樣推論。社會上三教九流，某些思考淺薄者就算

讀民間學校，思維也跟讀官校的一樣）



我直接點破上一段：那個邏輯所推論的，是黃埔腦們想像出的自以為是。

這就是黃埔腦跟一般正常腦的差距。



因為更重要的戰場在海上：我方（或加上美方）到底打掉過半或不過半比例的渡海船隊？



A.如果打掉過半渡海船隊，則能放下搶灘的共軍人數少與裝備少，就算乞丐純步並未卡住

沙灘，而讓少數搶灘共軍卡住沙灘。但是稀少的返航運輸船已難為其增援，對於灘頭這些

彷彿甕中之鱉的共軍「建立灘頭堡」，那又怎樣？國軍高層黃埔腦好怕怕嗎，非要讓乞丐

步兵在沙灘用65K2跟敵方AK47大致一比一交換互殺死亡不可嗎？笑話！這就不需護航了。



B.如果打不掉過半渡海船隊（這確實很不妙），則能放下搶灘的共軍人數多與裝備多--兩

棲戰車等裝甲車就多，就算乞丐純步卡住沙灘，也是被屠殺，且犧牲得很沒價值--連遲滯

有裝甲車輛的搶灘共軍的時間都沒爭取多少！



黃埔腦們說在B.的我方不利的沙盤中，黃埔腦解法就是：「所以才將譬如100萬名後備役，

編成戰耗梯隊，每梯5萬人--很快被全碾死了，繼續派5萬人--繼續很快被全碾死了，再繼

續派5萬人--再繼續很快被碾死了..一再派出去堆屍，每梯次撐個假設幾十分鐘，100萬名

肉包依上述黃埔腦派去送死的數目，20梯可「遲滯『假設勢力強大時』的搶灘共軍個數個

小時」！喔耶！好棒棒的「在沙灘就堆屍100萬名台灣後備肉包爭取出的價值」！所以咧？


（而聰明清醒者，如該漫畫作者的退役校級軍官，寧可一開始就不將乞丐步兵置於沙灘。

而部署在沙灘之後譬如西濱道路設施旁的步兵，如果面對的是對守方不利的B.情況，也不

爭沙灘一地的得失，既然己方乞丐，火力不足，那麼該後撤到住民地就果斷撤--這情況，

搶灘軍是怎麼「咬住」部署位置很後方、容易脫離的智慧步兵部隊？



然後利用住民地的地利「加成」，讓步兵多一些總體戰力，爭取契機反敗為勝，且若就算

犧牲，也在地利加成下，多帶走幾名敵軍！而不是很蠢很沒效率地在自以為是的蠢作戰部

署中被碾死、或先被敵方砲火或無人機（既然我方反艦火力不知怎的打不掉多數敵方船團

，對方更有餘裕派出夠份量的攻擊無人機）炸死在沙灘，敵軍都沒殺到幾個。黃埔腦們懂

嗎！



至於黃埔腦們憂心的：「打不掉共軍渡海船團」，「所以」「若不用後備肉包的便宜、數

目多，讓黃埔腦用得很爽的台灣人100萬具屍體，丟去沙灘擋個幾小時」，「共軍就建立了

灘頭堡並讓後續增援部隊源源上岸」云云。清醒者要反問的是：那又怎樣？



我方在B.情況中，該智慧轉進至有地利加成的住民地就轉進！在住民地作戰就算戰死所帶

走的敵軍人數，就是比蹲在空曠沙灘中就算戰死也帶不走多少敵軍的情況好十倍！



黃埔腦們短視，只看到沙灘一地的得失，憂心說（跟烏克蘭不同，有海峽阻隔，攻防重心

在海面的我方）「搶灘軍若是展開以後叭啦叭啦」？那就讓敵軍展開啊！給我注意：



中國人口多少、軍人人數多少？是想跟中國「比人數、比屍體數」的黃埔腦可否回答一下

的我方幾十倍，懂嗎！既然黃埔腦們拿B.的情況想吐嘈「智慧地不將步兵前置在沙灘上」

會「很不利」--但既然都選擇採取「沙盤設想」成這麼不利了，則「在沙灘」堆屍的效益

又如何？不如將重心放在「好好打掉對方過半渡海船團」！「否則」！黃埔腦以為「我方

在沙灘堆屍了100萬具屍體，讓共軍也堆屍了100萬具屍體」，在其渡海船團仍過半健在可

後續運補的情況下，共軍沒人了？或還有100萬人、以及數百萬名民兵、以及武警、以及廣

大狂熱粉紅？而台灣呢？「反正200萬名後備肉包，目前只消耗了100萬具屍體，還有100萬

具可以丟上去繼續消耗」？有沒有人發現這是什麼跟裝備爛無關，完全就是蠢之又蠢，還

被指正後不受教的低劣素質？這種低劣素質當國軍高層然後支持現行蠢計畫！



所以左看右看、前看後看，現行方案--就算裝備爛--也必須改：灘岸防禦的步兵主力後撤

出沙灘（少數偵查兵機動偵查，那是另外情況）！坊間哪來的臉皮東拉西扯護航現行蠢方

案？

以下大段不是重點的原文恕刪。
: 這不是你寫一個指揮機構出來說有火協能協調
: 不管你編的多極端,重點是人突破不了物理的限制
所以我上述就都同意現在裝備爛，加上也同意預算難爭取，所以裝備會繼續爛。沒爭辯這

方面點。但現行方案的蠢，上方不厭其煩說明了，是國軍豬腦們的低劣素質所致。坊間就

不要彷彿同樣豬腦似的護航了，坊間懂嗎？

以下又是一大段無關核心思維宗旨的部份恕刪。

: 之前JA那板的比較實在是因為他的營級自己開餐廳(自走120),餓了自己作飯吃
: 就算很忙也不用泡麵,可以吃調理包(自走81)
ja原句證據如下：

→ ja23072008  : 要改進就是兩個方向都要一起做，步兵基層自走81/120
→ ja23072008  : 普及下去，自己也能回報座標跟導引修正火力，上層
→ ja23072008  : 解算跟排序自動化，炮兵提升射程、自走化打帶跑短距
→ ja23072008  : 機動。火力才來得及在對的時間砸足夠的量下去。
其實ja提的是理想面「如何改進裝備：分成步兵自己應加強步兵自有的迫砲戰力，靠自己

最好；及國軍建軍應該將支援步兵更強火力的友軍砲兵單位的改進」。

以下原文又是一大段無關重點的部份恕刪。
: 作戰計畫沒有想死個幾萬到幾十萬人,準備那麼多戰耗梯隊來辦國民旅遊嗎?
國軍高層黃埔豬腦以為「準備那麼多（譬如100萬具屍體的預估數）戰耗梯隊」就「好歹頗

有遲滯效果」，所以忍辱負重被罵，可能心裡還感嘆自己堅苦卓絕咧，我呸！



重點甚至已經不是在說黃埔腦們殘忍不殘忍--若是殘忍以後「頗有遲滯戰術效果，如俄軍

在二戰時用屍海擋住了德軍繼續前進」那樣，那還有得爭辯--現在可笑至極的是：黃埔豬

腦們沒想到的是，若是B.的我方不利情況，則沙灘上這100萬具台灣人屍體，根本連基本的

遲滯效果都沒達到多少！這才是現行部署方案被評估蠢之又蠢的原因所在！坊間懂嗎！



管誰自認在軍隊待得較久，東拉西扯寫一堆garbage in, garbage out的談現狀的裝備性能

與如何（愚蠢地）使用乞丐裝備的步兵、讓其蹲在沙灘，都一樣是garbage。就算談實然面

，也是實然面的garbage論點（我就是跟這類人談實然面的他們思維的自以為是。我此文可

沒在談應然面的理想上該如何添購火力與訓練等等層面了）。



結論：「現狀下」的爛裝備，智慧思維者（就別講我了，我是小咖--是指連「校級退役軍

官」梁紹先也這麼認為！）是會反對將現行就算火力爛的步兵佈防在沙灘上！而不是護航

現行方案，自以為既然裝備爛所以不得不如此布陣等等的講一堆藉口。



回去點開上方列的兩個網址，看看梁先生以漫畫形式傳達出的意旨！並不是「反對現案的

都是沒軍事資歷的只當過最多2年義務役的無知鄉民，我們當過多年職業軍官的，都像我一

樣是校級、尉級版小邱國正（雖然平常某人猛酸邱國正，但其實腦迴路這兩人一樣）同類

腦袋，都會認為（在實然面）就是依據戰術不得不將後備步兵編成戰耗梯隊，堆屍在沙灘

」。得了吧！

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→ Chuu2       : 喜歡漫畫的話可以支持一下作者毛球LSS
→ Chuu2       : https://reurl.cc/MX5G1v 台海登陸戰在15、16集
→ Chuu2       : 免費版雙周三連載，下一回在1/11
→ barbarian72 : 我不覺得有人護航現行的腦殘戰術，我只看到你一直
→ barbarian72 : 在推文內囉哩叭嗦，妨礙閱讀，然後講不出什麼新東
→ barbarian72 : 西
→ barbarian72 : 啊對了，先聲明，我沒有要跟你辯什麼東西，只是講
→ barbarian72 : 出這陣子我的感想而已，該吃晚餐了
→ Chuu2       : 劇透一下，之後火力沒補給到守備旅
→ Chuu2       : 沙灘一下就被突破了，然後就打城鎮戰
推 jobli       : 外賣也先送VIP啊,你又沒有訂閱幹嘛理你
→ barbarian72 : 很正常啊，依現在的守備戰力，被突破沙灘防線，直
→ barbarian72 : 接進入城鎮戰才是正常的，根本搞不懂守備部隊放在
→ barbarian72 : 沙灘衝啥洨
→ barbarian72 : 與其在沙灘空耗人命，不如直接將城鎮要塞化
推 jobli       : 72國際觀感
→ PTTHappy    : 我本來在文中所寫的動詞護航之前又沒指特定人!-是指
→ PTTHappy    : 適用於坊間但凡護航蠢案者~若沒護航的人就不須擔心~
→ jobli       : 連火力支援最精華被跳過了,吸吸
→ PTTHappy    : 至於世上那麼多人有沒有人護航?好像也不是完全沒有~
→ barbarian72 : 我知道國際觀感，還有居民觀感也在作祟
→ PTTHappy    : 那就說的是"他們"~版上不需想太多以為自己被本文說~
→ PTTHappy    : 本文早就說了"火力裝備爛"--所以難以火力支援~梁紹
→ barbarian72 : 敵情一直都在，卻全都因為政經因素使得民眾危機感
→ barbarian72 : 嚴重不足，無奈啊
→ PTTHappy    : 先當然也知道 知道以後仍認為應該撤出沙灘!所以坊間
→ jobli       : 當年口號最好不死人,要死死軍人
→ PTTHappy    : 某些豬腦不像梁紹先這位退役軍官智慧想到此點 依然
→ PTTHappy    : 在自彈自唱~坊間那類人就是朽不不可雕也了
→ PTTHappy    :                             木
→ jobli       : 笑死,核心解讀成裝備爛...這個閱讀能力
→ PTTHappy    : 笑死 被梁紹先打臉 果然是軍階較低的小邱國正同類~
→ PTTHappy    : 小邱國正還常常酸正牌邱國正 科科
→ PTTHappy    : 渾然不知自己跟邱國正是同類思維呢
→ barbarian72 : 梁不過就是畫出實情，腦子正常的人都清楚，真打起
→ barbarian72 : 來就是漫畫畫的那樣，只有我們的陸軍還在自欺欺人
→ Snaptw      : 到底官方文件哪裡寫到國際觀感了？還是某人自行腦
→ Snaptw      : 補的？
推 jobli       : 明明在講 直接支援 一般支援 增援 一般支援並增援的
→ jobli       : 不同 外賣(砲兵)跟自己煮(建制火力)的分別,看不懂可
→ jobli       : 以問,沒人笑你
→ PTTHappy    : 所以主張步兵撤出沙灘的校級退役軍官梁紹先可以問
→ PTTHappy    : 沒人會笑你梁紹先 沒問清楚就畫什麼漫畫?<-黃埔邏輯
→ Snaptw      : 所以海灘堆屍爭取國際觀感到底出自何處？
推 jobli       : 你覺得不是就不是啊
推 rommel1     : 與其加強城鎮.沙灘....不如擴充海空軍.飛彈部隊
→ PTTHappy    : 所以我寫了攻防重心在海面/更重要的戰場在海上云云
→ PTTHappy    : (含飛彈戰力)要取得海優 需先取得空優(或至少打平)
推 innominate  : 就如果你沒有uber eat，但半小時後就要吃飯，然後你
→ innominate  : 最終只能自己煮，但你的廚房又不夠大，結果只能吃泡
→ innominate  : 麵，你要不想吃泡麵，哪你應該先要有uber eat，或者
→ innominate  : 你把廚房搞大
→ innominate  : 因為如果用電話一家一家問，等你叫到餐的時候可能已
→ innominate  : 經超過吃飯時間，而且叫到的餐還不夠