→ kira925 : 20mm跟30mm其實質上面有差一截拉 不是直接取代的 01/07 10:16
→ kuma660224 : 這打鐵殼船能穿船首與內艙再殺到艦尾了 01/07 10:16
→ kira925 : 但是NG針對Bushmaster系列連近發彈藥都弄好了 01/07 10:16
→ kira925 : 是真的應該全面性取代沒錯 01/07 10:17
→ kuma660224 : 但這不能當傳統近迫系統 只能當有限近迫 01/07 10:17
→ kira925 : 射速不行 01/07 10:18
→ kira925 : 無人機 打小艇等等可以 01/07 10:18
→ kuma660224 : 它射速慢 彈藥少 打中低空慢速無人機還行 01/07 10:18
→ kira925 : 傳統CIWS工作現在被公羊系列拿去了 01/07 10:18
→ chyx741021 : 也是,真要說應該是取代40mm快砲 01/07 10:19
推 Snaptw : 可以三軍通用的東西,技轉還嫌貴,然後繼續閉門造車 01/07 10:19
→ kuma660224 : 方陣後期版有兼差打無人機與小艇的副業 01/07 10:19
→ kuma660224 : 這部分就是艦載mk44可扛的 01/07 10:19
→ kuma660224 : 方陣以後不上不下 反飛彈可能被海劍羚拿走 01/07 10:20
→ kuma660224 : 而打無人機小艇的副業 還是要有小砲來做 01/07 10:20
→ kuma660224 : mk44+海劍羚 就形成一個配套方案 01/07 10:21
推 kira925 : 這隻就是Bushmaster家系其中一支阿 何來閉門? 01/07 10:21
推 Schottky : 靈傳媒的獨家通靈文是不是也該設個警告燈了 01/07 10:22
→ kuma660224 : 海巡不知道有沒有興趣 01/07 10:22
→ chyx741021 : 海軍的小型/輔助艦艇和海巡都還是以T-75為主,就看 01/07 10:24
→ chyx741021 : 未來有沒有想換成Mk 44 01/07 10:24
→ nanozako : 靈傳媒不推,不過玉山艦的模型本來也是有30砲 01/07 10:24
→ nanozako : 中科院早先也用星之榮光出海測試過30mm遙控砲塔了 01/07 10:25
→ nanozako : 但玉山艦實裝又變回人力T-75,所以還是先觀望 01/07 10:25
推 kira925 : 因為貴吧 但是量產起來是好事 01/07 10:30
→ kira925 : 量產量多了成本下降就可以開始取代T-75 01/07 10:30
→ driver0811 : 有定時彈藥嗎不然為什麼說可以反無人機? 01/07 10:32
→ kuma660224 : T75是因為便宜啊 非一線戰鬥艦恐怕還是用 01/07 10:33
→ kira925 : NG:你當我塑膠? 01/07 10:33
→ kuma660224 : 現代艦用快砲需求少 所謂量產也不是幾百門 01/07 10:34
→ kuma660224 : 可能連幾十門都很難湊到 成本下降有限 01/07 10:34
→ kuma660224 : 它省只是研發成本時間 因為本就有mk44射控基礎 01/07 10:35
→ kira925 : 這個不會啦 大船左右舷各一 小船中線一 湊個50~100 01/07 10:35
→ kuma660224 : 衍生再魔改進化成艦載 01/07 10:35
→ kuma660224 : 台灣海軍大艦幾年內沒幾艘要進廠翻修 01/07 10:36
→ kuma660224 : 所以短期不要畫大餅 能換的很少 01/07 10:36
→ kuma660224 : 要換完數十門 可能到2030後 01/07 10:37
→ chyx741021 : 看康定級升級會不會把40砲也換掉 01/07 10:39
→ chyx741021 : 康定級+輕型巡防艦這樣就有36門的需求 01/07 10:40
→ kuma660224 : 看康定案子就知道升級要超久的 01/07 10:41
→ kira925 : 就 東西有了還要看ROCN..... 01/07 10:41
→ kuma660224 : 輕巡到2027也只有2艘能服役 01/07 10:42
→ kuma660224 : 海軍進廠換裝或造艦都是排定很久很久 01/07 10:42
→ kira925 : 台灣能拿來改船的船渠也確實沒很多 01/07 10:43
→ kuma660224 : 康定6艘要搞8年 到2030全部完成服役 01/07 10:43
→ kuma660224 : 因為船艦不是像車子開回車庫就改裝 01/07 10:44
→ kuma660224 : 平時有戰備任務 排定下次大修是N年後順便換 01/07 10:44
→ kuma660224 : 所以這些小快砲 每年生產需求會很少 01/07 10:45
→ kuma660224 : 除非海巡也All In下去湊量 01/07 10:45
→ kuma660224 : 海巡反而500-2500噸的船 超多艘 沒主砲 很缺小砲 01/07 10:47
推 kira925 : 海巡這邊當然也可以裝 但是中信/龍德可能也沒空位 01/07 10:48
→ chyx741021 : 海巡連4000噸嘉義級都是T-75 +鎮海火箭彈 01/07 10:49
推 kira925 : 現在這個平台成熟的話是應該換拉 鎮海都換這個 01/07 10:51
推 LI40 : 海巡近期艦艇新聞就彰化艦入列 雲林艦已下水 01/07 10:51
推 Snaptw : 閉門造車是指T-75 01/07 10:56
→ chyx741021 : 就怕海巡沒錢,只想撿海軍換下來的40砲 01/07 10:56
→ chyx741021 : 去談M230授權生產應該都比T-75好 01/07 10:57
推 kira925 : 為什麼要談? USN自己都用長彈阿 01/07 10:57
→ kuma660224 : 海巡鎮海不用換 要換是T75 01/07 10:58
→ kuma660224 : 這mk44艦用版 有錢也可整合幾根70火箭共用射控 01/07 10:59
→ kuma660224 : 因為是同一廠商 01/07 10:59
→ kuma660224 : 再怎麼說70的彈頭 就是70mm威力 01/07 11:00
→ chyx741021 : 喔喔,沒說清楚,我的意思是用短彈30mm給陸軍也很 01/07 11:04
→ chyx741021 : 好用,比T-75好多了 01/07 11:04
→ chyx741021 : 而且短彈30mm也有近炸引信版了 01/07 11:04
→ SIL : 小型輔助艦艇跟海巡換這個太貴了 01/07 11:06
推 kira925 : 就統一後勤 反正30mm都是這個阿 只有陸航會有短彈 01/07 11:13
→ kuma660224 : 鐵騎輪車似乎要有30短彈在偵蒐車版 01/07 11:21
推 nanozako : 海巡的20/30/40砲在實際上用途相差無幾 當然挑便宜 01/07 11:22
→ nanozako : 畢竟海巡自成立以來大概從來沒有用過機砲 01/07 11:22
→ nanozako : 記得法律上規定,海巡機砲開火不是艦長決定 01/07 11:22
→ nanozako : 而是要得到行政院長同意才能開火,使用機率超低 01/07 11:22
→ nanozako : 而要是真的遇上像海自pk北韓不審船這種案例 01/07 11:22
→ nanozako : 20/30/40砲(甚至是50機)打改裝民船都是摧枯拉朽 01/07 11:22
→ nanozako : 所以海巡不想換30砲可理解,畢竟是海上警察的角色 01/07 11:22
→ nanozako : 就像一般警察不會沒事去買裝甲車來開一樣 01/07 11:22
→ kuma660224 : 所以陸軍陸地部隊蠻可能採用短彈 01/07 11:22
→ kuma660224 : 不過長彈初速快 用非近炸彈頭時 打uav較有優勢 01/07 11:26
→ kuma660224 : 船艦是選彈道平直的30長彈會比較好用 01/07 11:27
→ kuma660224 : 陸軍用小便彈道低速短彈主要是殺步兵或無甲的 01/07 11:27
→ kuma660224 : 短彈的HEDP打鋼板只有長彈1/5能力 01/07 11:30
→ kuma660224 : 只適合打打裝甲皮卡或鋁殼車 01/07 11:30
→ kuma660224 : 海上打鐵殼船就算能穿 短彈雙用彈的後效也不足 01/07 11:31
→ kuma660224 : 不如長彈的動能穿甲 直接對穿 過穿 01/07 11:32
推 OpenGoodHate: 陸軍看起來是長短彈都要買了,就多湊一點分母 01/07 11:39
→ kuma660224 : 短彈M230LF/XM914其實比T75還輕一點 01/07 11:48
→ kuma660224 : 所以JLTV與悍馬或台版鐵騎都能裝 01/07 11:48
→ kuma660224 : 當然短彈丐版30 跟長彈mk44不同等級 01/07 11:49
→ kuma660224 : 但短彈砲的未來能見度應會較高 更普及 01/07 11:50
→ asmp : 一套MK-44大約一千多萬台幣,按照之前媒體報導授權 01/07 12:31
→ asmp : 生產要先花10億台幣,已接近100套的價格,軍方評估 01/07 12:32
→ asmp : 後覺得採購量沒那麼大,自然買現成比較划算。 01/07 12:33
推 letterE : 可能因為當時只有陸軍要買才不想買MK44生產授權。 01/07 14:54
→ letterE : 海軍跟空軍如果像DARDO近迫系統那樣一個砲塔上兩門 01/07 14:54
→ letterE : MK44不知道有沒有當防空砲的機會,理論上射速還是 01/07 14:54
→ letterE : 太慢就是。 01/07 14:54
→ kuma660224 : 也沒必要 門將用7管30依然沒啥未來性了 01/07 15:26
推 kira925 : 沒 你要當防空炮不是學義大利人口徑放大+導引 01/07 15:26
→ kuma660224 : CIWS未來只能往飛彈化走了 01/07 15:26
→ kira925 : 就是射速 但射速這條路在超音速ASM出來後就死蠻基了 01/07 15:27
→ kuma660224 : 76那實際也是等於砲射導引彈了 01/07 15:27
→ kira925 : 沒等於吧 他就是導引XD DART是要雷達導引的 01/07 15:27
→ kuma660224 : 2管30對空砲 就算做了 也是不符需求 01/07 15:28
→ kira925 : 但因為兩到三發就夠 所以還過得去 01/07 15:28
→ kira925 : 小口徑速射對空炮射程被ASM壓縮得太慘 沒未來 01/07 15:28
→ kira925 : 壓縮應對時間 01/07 15:29
→ kuma660224 : 只打低階無人機的話 單管30打VT彈就夠 01/07 15:29
→ ryannieh : 陸軍沒說要換30*113吧?後來鐵騎甲車也是說用50遙控 01/07 18:03
→ ryannieh : 槍塔 01/07 18:03
→ kuma660224 : 槍塔是標準型 扣除指揮/電偵 還有一型 01/07 18:37
→ kuma660224 : 媒體說是鏈砲型 目前只公開機槍偵蒐型圖片 01/07 18:38
→ kuma660224 : 這案子明定是4型號 4輛原型 01/07 18:38