推 gopro8 : 習草包不是白叫的,封鎖台灣,中國沿海精華區會被 01/10 09:10
→ gopro8 : ,港口,核電站,會被放過?西伯利亞鐵路、巴基斯坦01/10 09:11
→ gopro8 : 過喜馬拉雅山,怎麼彌補?01/10 09:12
推 frozenmoon : 只懂佔領土地的陸權帝國思維,不明白航道的自由航01/10 09:20
→ frozenmoon : 行權對海權國家的重要性01/10 09:20
推 jyekid : 東亞除了日本(瀨戶內海曾有強盜占島當海賊)可能01/10 09:28
→ jyekid : 都不懂西洋人對航道暢通的敏感性 其遠祖在希臘時期01/10 09:28
→ jyekid : 的愛琴海就要求因貿易而生的航線暢通 透過各種管道01/10 09:28
→ jyekid : (史書 小說 文學等)內建在他們DNA裡面01/10 09:28
推 Zuiho : 以我國這種召集後備人員之後短時間 可能數天一週就01/10 09:30
→ Zuiho : 要投入戰場的條件來說01/10 09:30
→ Zuiho : 後備旅配置大量重武器可能沒很大意義 因為上手時間01/10 09:30
→ Zuiho : 不夠01/10 09:30
→ Zuiho : 解決之道可能是迫砲以上武器由服役中義務役來操作01/10 09:30
→ jyekid : 類似華語地區看到冷兵器時期的將軍率隊通過狹長的01/10 09:30
→ jyekid : 隘口就知道要中埋伏了的直覺01/10 09:30
→ Zuiho : 步槍兵召集後備人員的方式執行01/10 09:30
※ 編輯: Pegasus170 (184.151.190.95 加拿大), 01/10/2023 09:31:59
推 zenuo : 美國失去台灣 會連帶著連日韓都失去01/10 09:44
推 frozenmoon : 美國失去日韓的同盟,會連帶失去金融和美元霸權01/10 09:45
→ frozenmoon : 另外全球先進半導體的主要產區都被中國勢力所籠罩 01/10 09:46
推 p161930 : 沒有台海日本就嚇死了,東亞除了台灣都是仇日的,01/10 09:48
→ p161930 : 要打日本韓國說不定直接給中俄當跳板 01/10 09:48
→ geesegeese : 沒那麼複雜,不介入韓日兩個小弟就不聽話了 01/10 09:50
→ geesegeese : 尤其韓國,一堆魅中派 01/10 09:50
→ geesegeese : 美國人在韓國也死不少,不可能放棄韓國01/10 09:51
→ geesegeese : 台日韓三國是晶片製造業重鎮 01/10 09:51
→ geesegeese : 經濟上更是不能放棄(顧這三位小弟的賺頭在這) 01/10 09:52
推 jackchi : 要是美日都不介入呢? 01/10 09:55
推 jyekid : 台灣島不會丟啦 不會被中國奪走 除非有人認為中國01/10 09:55
→ jyekid : 軍力大於美國 那也沒辦法了01/10 09:55
→ jyekid : 但台灣人要死傷多少 或 倒退到什麼程度 目前不知道 01/10 09:56
→ jyekid : 看你介入的定義包不包括送武器 派航母 01/10 09:57
→ cloudwolf : 依照台灣海峽、巴士海峽對日美的重要性來看。日美積 01/10 09:59
→ cloudwolf : 極介入台海是可以理解的。妙的是一但台灣海峽納入 01/10 10:00
→ cloudwolf : 中國內海,對韓國而言損害程度比日本還大。很難理解 01/10 10:01
→ cloudwolf : 韓國對於美日合作在圍堵中國這件事上的態度。 01/10 10:02
→ henryyeh5566: 但是從這個角度思考,對於對於美日韓來說確保台灣 01/10 10:04
→ henryyeh5566: 不被掌握是必要的,但是確保台灣不被打爛不是...所 01/10 10:04
→ henryyeh5566: 以發生戰爭時日本韓國態度會接近德法是有可能的01/10 10:04
→ MIROS : 假設老共真的控制台灣,老共會敢鎖台灣附近航道?01/10 10:04
→ MIROS : 老共也怕在麻六甲海峽被鎖吧?01/10 10:04
→ henryyeh5566: 而在半導體產業面對台灣直接競爭的韓國可能更希望 01/10 10:04
→ henryyeh5566: 台灣被打爛01/10 10:04
推 awp1ocm : 光是日本就不可能接受與那國島、尖閣諸島的鄰居變 01/10 10:05
→ awp1ocm : 成「中國台灣」,美國則要阻止中共擴張和爭霸,都 01/10 10:05
→ awp1ocm : 是國家核心利益問題 01/10 10:05
推 JOHN117 : 韓國不是海洋國家,恐怕會與美日不一致01/10 10:05
推 jyekid : 美國可能也沒辦法確保台灣在習近平喪心病狂下丟核 01/10 10:06
→ jyekid : 子武器 只能做好準備其他看天意 01/10 10:06
→ awp1ocm : 韓國有自身利益考量,但中共領土擴張,與北韓更進 01/10 10:07
→ awp1ocm : 一步合流,實際上也非南韓所樂見01/10 10:07
推 falconer : 戰爭必然就是鎖航道,然後全球海運就直接斷鏈,然後01/10 10:08
→ falconer : 看兵推,速戰速決根本不可能 01/10 10:08
→ henryyeh5566: 所以無論如何,對於韓國我是完全不會有任何期待, 01/10 10:09
→ henryyeh5566: 我想美國兵推設定沒有韓國也是同樣原因 01/10 10:09
推 jyekid : 韓國也不能動吧 還有小胖 01/10 10:10
推 geesegeese : 韓國不願意有可能,問題是美國爸爸在 01/10 10:17
→ geesegeese : 要不是美國,今天的韓國還在拜金三胖 01/10 10:17
→ geesegeese : 韓國的反美派最近也被壓下去了 01/10 10:18
→ geesegeese : 畢竟美國爸爸送了很多軍火生意填補貿易赤字 01/10 10:18
推 chunlin05 : 中國白癡啊 美國不當世界海巡受害最深就中國 糧食能01/10 10:26
→ chunlin05 : 源全部進口的國家 從中東運油到中國路線多少中國世01/10 10:26
→ chunlin05 : 仇 印度 大馬去搞你的運油船 你福建 遼寧能維持航運01/10 10:26
→ chunlin05 : 安全嗎 01/10 10:26
→ chunlin05 : 全球化能成功是因為美國當海巡 要不然早變回Vic3大01/10 10:26
→ chunlin05 : 家自己圈市場 01/10 10:26
→ kuma660224 : 不管怎樣東亞關鍵航道+晶片重鎮開戰 01/10 10:28
→ kuma660224 : 就是全球經濟必重創 所以美帝設計是阻止戰爭 01/10 10:28
→ kuma660224 : 先讓敵方知道會介入 敵亂來就必敗01/10 10:29
→ kuma660224 : 只是無法預估獨裁者能否接受現實 01/10 10:30
→ kuma660224 : 獨裁者有可能拒絕現實 認為美日小孬孬只是膨風 01/10 10:32
→ kuma660224 : 就像嚴格清零應收盡收 到無限放推應陽盡陽 01/10 10:33
→ kuma660224 : 獨裁者的想法跟正常人不一樣01/10 10:34
→ kuma660224 : 他不是以整體國族利益優先01/10 10:34
→ kuma660224 : 就像普丁的陸戰無限堆屍戰術也是為了它自己好 01/10 10:38
→ kuma660224 : 盟國備戰威嚇 永遠不保証獨裁者不幹蠢事 01/10 10:40
→ kuma660224 : 民主陣營要減少損失 就是高效率打船 01/10 10:40
→ kuma660224 : 海峽天險 沒船了 就難以凹單 進垃圾時間 01/10 10:41
推 kabegami : 其實不太懂能源航線要走台灣東部,而沒走台灣海峽 01/10 10:42
推 blue155305 : 純推地雷教信徒 01/10 10:43
推 LI40 : 地雷教OWOb 01/10 10:47
→ kuma660224 : 不是能源沒走台灣海峽 是那張圖是簡化圖 01/10 10:51
→ kuma660224 : 台灣周圍多條航道全部畫成一大條簡化視覺01/10 10:52
→ kuma660224 : 其實東岸西岸都有能源船隻走01/10 10:53
→ kuma660224 : 反正畫細也沒差 反正就是台灣周圍航道很重要01/10 10:53
→ kuma660224 : 台灣變成獨裁反美陣營的海陸空基地就很麻煩 01/10 10:54
→ kuma660224 : 基本上美日都絕對不能接受 國運之爭01/10 10:55
推 falconer : 能源以外的貨船多數是沿途停靠,都是走台灣海峽居多 01/10 10:55
→ kuma660224 : 所以也別以為投共就安泰 只會變成跟美日為敵 01/10 10:56
推 wistful96 : 有案例就是淮海被俘虜 韓戰又被共匪送上前線衝鋒 01/10 11:03
→ wistful96 : 政大四川飯館老闆 楊樹芝 就是其中之一01/10 11:05
→ wistful96 : 2022年12月31日於榮總蘇澳分院病逝,享壽百歲。 01/10 11:05
推 Zuiho : 能拿武器上戰場送死的很可能是心向中國的人 因為中 01/10 11:11
→ Zuiho : 國不見得敢讓獨派人士拿槍 不然還沒跟美日打先打中01/10 11:11
→ Zuiho : 國怎麼辦?01/10 11:11
推 a36464 : 台灣人都被太平洋的「太平」兩字給騙了,太平洋正中 01/10 11:28
→ a36464 : 央是全世界風浪最大海象最惡劣的地方之一,商船航行 01/10 11:28
→ a36464 : 要沿著台灣東西兩邊跑是安全和成本上不得已的選擇, 01/10 11:28
→ a36464 : 台灣的地理重要性完全不用懷疑 01/10 11:28
推 a36464 : 有人說台灣被佔商船就往太平洋正中間開就好,這點真 01/10 11:30
→ a36464 : 的讓我笑到不行 01/10 11:30
推 wistful96 : 永定河因為經常泛濫更改河道,得名「無定河」 01/10 11:45
→ wistful96 : 康熙帝改名「永定河」。 01/10 11:46
→ wistful96 : 名字跟實際相反的水域其實還不少01/10 11:46
推 allan0926 : 韓戰國民黨降軍的教訓不可忘記01/10 11:46
→ Hohenzollern: 明治維新初期 世界列強有提出瀨戶內海是國際海域01/10 11:48
→ Hohenzollern: 日本接連打敗大清帝國和俄羅斯帝國才沒有聲音 01/10 11:48
→ joe2 : 本來就必然介入的 現在改想法還來的及啦01/10 11:49
→ yun0615ch : 中國在台海開戰場 印度從屁眼長驅直入 中國有能力 01/10 12:12
→ yun0615ch : 處理兩個戰場嗎? 01/10 12:12
推 jyekid : 沒辦法 但只能口頭罵一罵 祈禱能贏台海01/10 12:14
→ Pegasus170 : 能源船可能有的太大對海相很在乎,所以避開台灣海 01/10 12:19
→ Pegasus170 : 峽。 01/10 12:19
→ Pegasus170 : 貨運則是沿路卸貨,得看路線。 01/10 12:19
→ MIROS : 印度想開戰不用擔心巴基斯坦嗎?01/10 12:20
推 yuzuOuO : 台灣那麼重要怎麼美國態度還是那麼搖擺,歷史上怎01/10 12:22
→ yuzuOuO : 不早收為國土或是確保為己方堅定陣營? 01/10 12:22
→ yuzuOuO : 整個島鏈就這裡最弱 01/10 12:23
→ Pegasus170 : 美國很少在收人家領土的。台灣之前不就遇過中國、 01/10 12:24
→ Pegasus170 : 西班牙、荷蘭、日本、法國入主或入侵? 01/10 12:24
→ Pegasus170 : 就是因為地理位置呀! 01/10 12:24
推 jyekid : 如果美國真的把台灣這種情形收為國土 你才要擔心美 01/10 12:26
→ jyekid : 國因此衰敗 那麼 沖繩要不要 南韓要不要 01/10 12:26
推 chyx741021 : 美國現在就是在收拾之前的聯中制蘇戰略的歷史共業 01/10 12:26
推 rtwodtwo : 波多黎各想嫁 美國還不想娶咧01/10 12:28
推 andey : 中國一直想從緬甸用油管運油回去,只是天險還是很01/10 12:28
→ andey : 恐怖。01/10 12:28
→ rtwodtwo : 緬甸內戰都打不完了 還想拉油管 01/10 12:29
→ rtwodtwo : 光是泰南想搞克拉地狹油管運河之類的都搞不起來了01/10 12:30
推 yuzuOuO : 可是看歷史上軍購的態度就覺得很… 01/10 12:30
推 michelin4x4 : 台日韓三國加起來的經濟總量約莫45%的中國經濟總量 01/10 12:32
→ michelin4x4 : ,重要性很驚人。失去這三國 對美國霸權很傷 01/10 12:32
→ Pegasus170 : 因為以前想「反攻大陸」,現在是「國軍共軍都是中01/10 12:34
→ Pegasus170 : 國軍」,美國多少會有顧忌。 01/10 12:34
→ Pegasus170 : 以前有周恩來替中國抹粉,現在是戰狼外交。 01/10 12:35
→ MIROS : 如果台日韓經濟總量約中國45%,那中國不是更重要? 01/10 12:35
→ Pegasus170 : 中國是很「重要」,如果從朋友變「敵人」時,就是01/10 12:36
→ Pegasus170 : 「重要的敵人」。01/10 12:36
推 jamie81416 : 啊,但是中國的經濟總量關帝國霸業屁事 01/10 12:36
→ Pegasus170 : 美國對於「重要的敵人」是怎樣對待的,大家都看過 01/10 12:37
→ Pegasus170 : 了。 01/10 12:37
→ jamie81416 : 烏俄戰爭中,西歐不惜切斷俄氣就知道。只要上升到 01/10 12:37
→ jamie81416 : 意識形態乃至價值觀的對抗,經濟利益可以犧牲 01/10 12:37
推 p161930 : 中國是敵人啊XD,敵人太強很重要 01/10 12:44
推 frozenmoon : 軍購顧忌在以前是擔憂蔣氏反攻大陸,後來是擔憂台獨 01/10 12:47
→ frozenmoon : 另外一部分的擔憂是大中國主義者太多,不能沒保留 01/10 12:48
推 chyx741021 : 美國在冷戰後二三十年在經濟利益和對保持中國錯誤01/10 12:48
→ chyx741021 : 樂觀期望的情況下,所以傾向避免直接得罪中國、甚01/10 12:48
→ chyx741021 : 至一定程度容許中國對台灣的打壓,這個遺毒到現在01/10 12:48
→ chyx741021 : 都還留存01/10 12:48
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 01/10/2023 12:49:18
→ Pegasus170 : 補上韓國眼中的東亞航路。 01/10 12:49
推 chyx741021 : 看看葛來儀這個對台灣友善,但卻又反對出售先進武 01/10 12:54
→ chyx741021 : 器給台灣的理由就知道:會激怒中國 01/10 12:54
→ chyx741021 : 對台灣政策法投反對票的參議員理由也是差不多,就 01/10 12:55
→ chyx741021 : 是激怒中國對台灣不好 01/10 12:55
推 mukuro : 懷璧其罪,然後這個他媽的璧黏在身上 01/10 13:04
→ mukuro : 而且不可能拿掉,加裝保護裝置也還不夠 01/10 13:04
→ kuma660224 : 島鏈中段開戰 南韓能源糧食物資一樣斷 01/10 13:29
→ kuma660224 : 所以不像某些人講的南韓歡樂看戲 01/10 13:30
→ kuma660224 : 他們只是處境也不好 沒餘力做甚麼 01/10 13:30
→ kuma660224 : 南韓顧好自己防北韓 讓美軍能專心對天朝就好 01/10 13:31
→ kuma660224 : 北韓也知道萬一中俄都殘了 它是下一個 01/10 13:32
→ kuma660224 : 所以收人民幣物資 牽制一下美日韓是可能的 01/10 13:32
推 Snaptw : 擔心激怒中國,然後老妖婆自己跑來,比甚麼都嗆.... 01/10 15:31
→ Pegasus170 : 這就很美國呀!智庫表現的智慧,民意機構就直接當 01/10 15:39
→ Pegasus170 : 牛仔。 01/10 15:39
推 st89702 : 怎麼會有日韓投機讓台灣被打爛的想法 牽扯到他們國 01/10 16:32
→ st89702 : 運的事正常還是會求穩的 畢竟戰爭不是遊戲 01/10 16:32
推 st89702 : 真的開打各國也沒有甚麼戰略模糊的必要了 01/10 16:33
噓 yuinghoooo : 為啥前幾個推文都說中國是陸權草包,如果他是陸權 01/11 00:37
→ yuinghoooo : 國家應該要向大清那樣,帝國邊陲之地,獨立亦可, 01/11 00:37
→ yuinghoooo : 但他沒有啊,他對海洋很上心啊? 01/11 00:37
→ Pegasus170 : 對海洋很有野心跟重視海權是兩種思維…這牽涉到航 01/11 01:41
→ Pegasus170 : 運管理、航道規劃、海權運用、放棄土地佔領思維這 01/11 01:41
→ Pegasus170 : 四大項。 01/11 01:41
→ Pegasus170 : 噓文前請先搞清楚你在噓什麼。 01/11 01:42