推 Tony12477 : 美軍優勢更大了01/10 18:57
→ Tony12477 : 導彈沒辦法處理那麼多基地01/10 18:58
推 jess730612 : CSIS兵推再加入中國攻擊駐菲美軍基地 很不方便耶01/10 19:00
推 edison : 什麼!還有菲律賓.你怎麼不早說,你怎麼不早說....01/10 19:05
推 reich3 : 若印度對美國開放領空，中國老母雞的屁股一堆東風飛01/10 19:06
→ reich3 : 彈基地完全沒縱深～01/10 19:06
→ reich3 : 中國老母雞包圍網早就形成了！01/10 19:07
→ helldog : 為什麼兵推裡，沒有美國中導、巡弋飛彈對解放軍基地01/10 19:07
→ helldog : 、機場、港口洗地？只能中國有中導，美日不能有？01/10 19:07
→ kuma660224 : 別忘了還有不少飛彈基地是海底下核動力的01/10 19:08
→ reich3 : 中國核動力？？噪音大卡車？01/10 19:08
→ mmmimi11tw : 因為這種推演大多都把美方綁手綁腳的01/10 19:09
算了 這樣沒意思 這篇略過吧
→ reich3 : 三艘海狼在伏擊點靜靜等著大卡車經過。01/10 19:09
※ 編輯: adagiox (1.200.56.224 臺灣), 01/10/2023 19:10:29
→ kuma660224 : 如果不綁一兩隻手 對美軍預算傷害太大01/10 19:10
推 san06182003 : 不手加減一下馬上就打玩了 就不能元老院給我錢01/10 19:15
推 cocomans : 美國：元老！不是這樣的，你聽我解釋…01/10 19:16
推 jackchuang : 不給美軍加些限制，五天就結束了....01/10 19:19
推 KONAMI : 小馬可仕沒有很親美吧01/10 19:19
→ KONAMI : 笑死整天美或贏 01/10 19:19
推 semicoma : 小馬1/3剛去北京拜訪啊 但美軍重返蘇比克灣也是持續01/10 19:24
→ semicoma : 在推進的事 合格的政治人物會有這兩手很正常 01/10 19:24
→ kuma660224 : 小馬是想親美但不反中 雖然這很難做好 01/10 19:25
→ kuma660224 : 但以菲國立場這是沒有選擇，不算正常 01/10 19:25
→ kuma660224 : 東協國家是暗自希望美國出手 但自己不要站出來 01/10 19:26
→ kuma660224 : 因為如果中國單獨找某東南亞國麻煩 01/10 19:27
→ kuma660224 : 在沒有開戰前提下 美方不會出手 01/10 19:27
→ kuma660224 : 是該國自己要先扛 他們知道自己扛不了 01/10 19:27
推 semicoma : 這就東協國家常規操作啊 軍事和國際版圖支持美國 但 01/10 19:27
→ semicoma : 繼續和中國做生意 而且跟中國做生意也不是就不跟美 01/10 19:28
→ kuma660224 : 大部分亞太國家沒養數百戰機 數千飛彈的底氣 01/10 19:28
→ kuma660224 : 又沒有澳洲這種遠的要命的距離 01/10 19:28
→ kuma660224 : 中國幾乎可以單獨灰色衝突欺負多數國家 01/10 19:29
→ semicoma : 國做生意 做好美國市場的話可太香了01/10 19:29
→ kuma660224 : 所以頂多默默配合美國 但同時希望天朝不生氣 01/10 19:30
→ kuma660224 : 外交會跟中國解釋 我們只是跟美國合作 但沒反中01/10 19:31
→ kuma660224 : 那個TU16艦隊與海上民兵可以不用常來玩啦01/10 19:31
→ kuma660224 : 趨勢至少3-5年內很難改變01/10 19:32
推 ayaneru : 菲律賓根本不能信任01/10 19:37
推 momocom : 菲律賓不能信任沒錯，但位置重要01/10 19:38
→ momocom : 無論是開戰戰機轉場降落，或者運補，菲律賓都是最好01/10 19:39
→ momocom : 選擇 01/10 19:39
→ momocom : 特別是台灣根本沒有後方腹地，菲律賓就相形重要01/10 19:40
推 jamie81416 : 中國如果硬逼東南亞國家，他們很可能翻臉 01/10 19:42
→ jamie81416 : 因為對比美國隔道太平洋，中國的距離太近了 01/10 19:42
→ jamie81416 : 而且侵略性太強。如果真要選邊站，寧願站美國邊 01/10 19:42
→ jamie81416 : 玩制衡 01/10 19:43
推 st89702 : 完全沒有論述能力的中或贏比較慘一點 實際上就是周 01/10 19:44
→ st89702 : 圍國家都吃過中國的虧 沒朋友很正常 01/10 19:44
推 KONAMI : 你講中國的距離太近了,然後選站美國這邊??? 01/10 19:45
推 jamie81416 : 中國如果攻台，各國，尤其是東南亞地區，絕不會 01/10 19:45
→ jamie81416 : 認為是內政問題，而是視中國開始對外「武力」擴張 01/10 19:45
→ jamie81416 : 制衡問題 01/10 19:45
→ jamie81416 : 我都說了，如果一定要選邊站，不存在灰色空間的話 01/10 19:46
→ jamie81416 : 美國講白了是要經濟利益，中國是要擴張領土通殺 01/10 19:47
推 ayaneru : 菲律賓會不會挺台灣我很懷疑啦 畢竟上一個派軍艦進01/10 19:48
→ ayaneru : 入菲律賓領海的就是台灣 01/10 19:48
推 moswu : FYK可能沒聽過遠交近攻吧01/10 19:48
推 jamie81416 : 各國爬到高位的不是蠢蛋，能在美國底下吃香喝啦01/10 19:49
→ jamie81416 : 跟被中國剝奪權力，哪個容易選，鬼都知道。何況01/10 19:49
→ jamie81416 : 美國還沒死01/10 19:49
推 KONAMI : 遠交近攻XDD 這適用於大國吧01/10 19:50
→ KONAMI : OK 反正過程不重要 反正結論都是美或贏 懂了01/10 19:50
推 SIK3 : 戰國的遠交近攻可能某人完全讀不懂吧 01/10 19:52
推 jamie81416 : 中國人就是搞不懂這道理，才會一邊說美國跪了01/10 19:52
→ jamie81416 : 東南亞國家反美了。結果轉頭一看，晶片法案力了 01/10 19:52
→ jamie81416 : 美軍基地開始設立，排華運動興起。 01/10 19:52
→ kinghamb : 25萬解放軍怎麼出現在台灣 過程也不重要 對ㄚ 01/10 19:53
→ jamie81416 : 中國人看外國都是精神分裂，你明明找我下跪 01/10 19:54
→ jamie81416 : 幹麻還在做針對我的動作？氣氣氣 01/10 19:54
→ SIK3 : 以前看不懂地緣政治被打爆結果現在還是不會玩 01/10 19:54
推 KONAMI : 喔? 菲律賓要打中國? 什麼時候的事? 01/10 19:55
推 moswu : 對啊2.5萬人上岸等同25萬人上岸，過程不重要 01/10 19:55
→ KONAMI : 那假設是補給線完整喔 2.5萬和25萬是時間問題 01/10 19:56
→ KONAMI : 不要亂扯好嗎 01/10 19:56
→ moswu : 時間問題XDDD 長期而言，我們都已經死了 01/10 19:57
→ moswu : 所以2.5萬人跟25萬人的完整補給線一樣是嗎？ 01/10 19:58
推 LI40 : 2.5跟25萬補給線根本不是同個量級 別只會結論說01/10 20:01
→ LI40 : 25萬沒問題 先算一下要多少運補船艦吧w 01/10 20:01
言歸正轉
有幾座基地已經在美軍手上搞起了，
要菲律賓去阻止美軍轉場運補不太可行，
要說近嘛....人家是美軍就插在你家了...。
如果我是解放軍將領也不會奢望請菲律賓外交抗議可以停止美軍在菲律賓基地"作戰"行為
，放著一根刺擺在那邊，
奢望美軍會因為菲律賓外交抗議停止跟美軍配合，過於天真了，當然是能武力拔除就武力
拔除。
其實我也沒提到駐韓美軍基地，
因為預估大概在跟北韓交戰吧。
推 jamie81416 : 講個中國人不喜歡聽的話，東南亞蠻親日的。天生有 01/10 20:02
→ jamie81416 : 群眾基礎。 01/10 20:02
推 feiwens5566 : 好了啦 一直凹不會凹久了變你對啦 你就覺得中國有能 01/10 20:04
→ feiwens5566 : 力無視美日海空軍建立補給線不斷運人 直接無視兵推 01/10 20:04
→ feiwens5566 : 內容的軍盲邏輯 這個框架下怎麼圓都圓不起來啦 01/10 20:04
→ feiwens5566 : 凹單就能贏普丁現在不會這麼慘 01/10 20:05
推 moswu : FYK你都自己承認軍盲了，怎麼有自信講2.5萬人上岸 01/10 20:06
→ moswu : 等同25萬人上岸？總該有個依據吧 01/10 20:06
※ 編輯: adagiox (1.200.56.224 臺灣), 01/10/2023 20:07:27
推 kobebrian : K仔那麼挺中國 不會連博大精深的中國文化都不清楚 01/10 20:09
→ kobebrian : 吧？ 01/10 20:09
→ kobebrian : 有沒有聽過一個幫秦國出謀劃策的人講過一句名言？ 01/10 20:09
→ kobebrian : 啊上面有人告訴他了 拍謝 01/10 20:10
推 twdvdr : 又有跟長老院要錢的藉口了 01/10 20:12
推 KONAMI : 原PO中菲聯合聲明可以估一下 幾天前的事而已 01/10 20:12
→ KONAMI : 美菲沒有你講的那麼樂觀 01/10 20:13
推 kobebrian : 菲律賓根本沒立場跟美國鬧翻 01/10 20:13
→ kobebrian : 菲律賓跟中國領土爭議那麼多 上個月還有中國船隻闖 01/10 20:15
→ kobebrian : 入菲國領海的新聞 你跟我說他不需要美國撐腰 笑死 01/10 20:15
→ kobebrian : 人了 01/10 20:15
推 jamie81416 : 中菲聯合聲明+美菲沒想像中樂觀。結果回頭一看 01/10 20:15
→ jamie81416 : 美國要修復過去在菲律賓的11個基地了，中國人哭哭 01/10 20:15
推 FishJagor : 基地時實際在修，中菲有聯合聲明，到底誰關係好呢 01/10 20:16
推 moswu : 都挑有利的說+重點含糊帶過，根本立於不敗之地啊， 01/10 20:17
→ moswu : FYK 01/10 20:17
推 Muscovy : 中英聯合聲明就歷史文件嘛! 什麼? 你說中菲怎樣? 01/10 20:17
推 jackchuang : 中美也簽過公報啊。然後現在呢？ 01/10 20:17
推 FishJagor : 如果補給線完整送25萬沒問題，就跟如果隕石砸在美 01/10 20:18
→ FishJagor : 國上，五統不是問題一樣 01/10 20:18
推 citi : 跟中共簽和平協議？你的蔣公怎麼沒爬起來打死你 01/10 20:18
推 st89702 : 小學等級的外交理解 說表面話明明就中國人專長竟然 01/10 20:20
→ st89702 : 不懂也是神奇 不看說了什麼而是做了什麼也沒這麼難 01/10 20:20
→ st89702 : 理解 01/10 20:20
推 holysong : 美軍租基地，怎麼用是美軍的事，美國沒要求菲，但菲 01/10 20:21
→ holysong : 可以主動配合 01/10 20:21
→ st89702 : 上一個要跟中共簽和平協議的現在在某東亞島國當難 01/10 20:21
→ st89702 : 民 01/10 20:21
推 rtwodtwo : 和平協議 問達賴14世啊 還在世的應該沒比他更懂 01/10 20:22
→ blackone979 : 中國只要持續在南海擴張 菲律賓就不可能真的貼上去 01/10 20:23
→ KONAMI : 可是小馬可仕貼上去了欸 他這幾天去找習大大 01/10 20:25
→ jetzake : KONAMI你要講甚麼直接講就好 不用在那裡繞來繞去 01/10 20:26
推 attitudium : 搞笑 只要菲律賓繼續踩住2016南海仲裁 對中國來說還 01/10 20:27
→ attitudium : 是肉中刺啦 中菲聯合聲明不過是貪圖中國$$ 這看不出 01/10 20:27
→ attitudium : 來也蠻厲害的 01/10 20:27
推 moswu : 岸田文雄也去見了習大啊，怎麼了嗎？ 01/10 20:28
→ blackone979 : 找習就表示貼上去 那美軍基地重返菲律賓又叫什麼？ 01/10 20:28
→ moswu : 正常會晤用貼上去，說不是帶風向我不太相信啦 01/10 20:29
推 Khadgar : 仔細看其實連樂觀的設定都遠比現實更悲觀，現實如果 01/10 20:31
→ Khadgar : 兩邊都100%（中國出力為中方實力100%，美國出力是美 01/10 20:31
→ Khadgar : 方100%），那樂觀大概是中140%，美70%；基礎是200% 01/10 20:31
→ Khadgar : ：50%，悲觀大概是300%：30%。 01/10 20:31
推 rtwodtwo : 貼？ 馬可仕家族的財產都還在美國 都不是乾淨的錢 01/10 20:33
推 kobebrian : 沒差啦 我今天還看到有位IBIZA說華府智庫認為美軍 01/10 20:33
→ kobebrian : 一定會介入不能連結美軍立場 01/10 20:33
推 Fari : 25仔不紮稻草人給自己打的話就真的沒東西打了 01/10 20:34
→ kobebrian : 言下之意美軍還是不會來 這種怎麼講都是疑美論勝利 01/10 20:34
推 LI40 : 就這篇內文資訊很不利中國戰略 有人就只好來搞笑w 01/10 20:36
→ fantasyhorse: 就算美國駐軍了 疑美論一樣會說美國干涉內政拉 01/10 20:36
→ fantasyhorse: 疑美論精妙處就在浮動標準 01/10 20:36
推 jamie81416 : 菲律賓貼上去了，結果美國基地繼續修，這算是貼 01/10 20:36
→ jamie81416 : 還是不貼呢？對中國人來說，這是個好問題 01/10 20:36
推 jyekid : 等美國駐軍了又說為什麼不把陸海空最先進三軍通通 01/10 20:38
→ jyekid : 找來 01/10 20:38
→ jyekid : 越南 菲律賓早站隊了 如同當年抗蘇的中國 當然畫個 01/10 20:39
→ jyekid : 三角形各取所需是一定要的 01/10 20:39
推 ariadne : 小馬去中國討債的 中國芭樂票欠多少沒清不知道嗎？ 01/10 20:39
推 gogoegg : 下這些重本 就是希望能嚇阻小學生不要開戰啊 01/10 20:43
→ gogoegg : 但小學生的判斷力 讓人存疑 我覺得解放軍還是可能打 01/10 20:44
推 ariadne : 上任杜特帝收中國芭樂票想畫三角形 結果中共沒兌現 01/10 20:44
→ Hohenzollern: 遊戲公司真的是來娛樂大家XD 01/10 20:45
→ wulaw5566 : 菲律賓一直是親美啊，杜特蒂也只是跟歐巴馬不好， 01/10 20:55
→ wulaw5566 : 川普上台就歸位了，只是實際反中的開價美國難給。 01/10 20:55
推 classskipper: 想說這篇怎麼那麼多討論，原來是有人出來跳樑 01/10 21:13
推 p161930 : 說中國好棒棒就有錢拿，不拿是白癡，但實際駐軍軍 01/10 21:23
→ p161930 : 港之類的有幾個國家同意？ 01/10 21:23
推 lintimken : 聲明沒有實際效力，只有協議、條約、法條才有，望周 01/10 21:25
→ lintimken : 知 01/10 21:25
→ joe2 : 菲律賓跟泰國都加入了，環太平洋包圍圈形成 01/10 21:28
推 joe2 : 很有可能在台灣的天空看到印度戰機 01/10 21:30
→ mukuro : 泰國我不太相信，這幾年軍政府跟中共走比較近 01/10 21:30
推 dos01 : 軍政府這種東西就是哪邊有好處就往哪邊跑 01/10 21:33
推 p161930 : 他們這樣跟中國拿錢我覺得很好，繼續灑幣然後什麼 01/10 21:37
→ p161930 : 都換不到，這也是持續弱化中國，每撒幣一次就少幾 01/10 21:37
→ p161930 : 顆導彈，台灣少一個地方被打 01/10 21:37
推 hahabis : 所以我月薪十萬，到月薪百萬只是時間問題？ 01/10 21:58
→ hahabis : 我真不懂某些人的邏輯 01/10 21:59
→ WillyLin : 這兵推想定,中方不會組團嗎?拉俄羅斯牽制日本 01/10 22:12
→ j900414 : 圍捕老母雞 01/10 22:19
推 dreackes : 鵝哪裡還有餘力牽制日本 而且說真的跟戰爭中的中國 01/10 22:22
→ dreackes : 勒索不是更好賺? 01/10 22:22
推 jackchuang : 俄國牽制日本？！你是那個太平洋艦隊嗎？ 01/10 22:24
推 jamie81416 : Emmm…俄國在遠東有啥東西能牽制日本嗎？ 01/10 22:42
推 JOHN117 : LRASM產量太少是一大隱憂 01/11 00:26
推 yuinghoooo : 拉太多國家進來那就世界大戰了，中國準備的2000發 01/11 00:31
→ yuinghoooo : 核彈不是鬧著玩的啊，他們是有準備好最壞情況的，你 01/11 00:31
→ yuinghoooo : 確定要升級？ 01/11 00:31
→ yuinghoooo : 你要讓這些國家加入你知道要給多少利益嗎 01/11 00:32
推 jackchuang : 中國哪來二千發核彈？！= = 01/11 00:49
推 AnderinSky : 兩千發核彈騙騙其他版可以但這裡是軍武XD 01/11 01:11
推 chichen : 中國2000發這種說法就是對岸常說的我們有神秘軍武 01/11 03:22
→ chichen : 只是不給看不給說我們私下知道就好 01/11 03:22
推 hahabis : 就匿蹤核彈阿，中國最新發明，吊打英美 01/11 04:11
推 reich3 : 核武是國家戰略的最極致端，拿來互相毀滅的，不是用 01/11 07:35
→ reich3 : 在常規軍事用途的！ 01/11 07:35
→ tsairay : 2000發彈頭是有可能,但載具應該沒這麼多 01/11 11:05
→ tsairay : 你的發射台能一次投射的量也沒那麼大 01/11 11:06
→ tsairay : 能投射一次不見得有第二次機會 01/11 11:06