→ ZMittermeyer: 外行仔 01/10 20:40
→ ZMittermeyer: 中華系的人真的都達克效應的北七 01/10 20:40
推 Two2Seven : 我怎麼覺得這個人只是要偷渡疑美論（指蘭） 01/10 20:40
→ ZMittermeyer: 他完全沒在議題內 還敢吹什麼兵推創始人 一看腦子就 01/10 20:41
→ ZMittermeyer: 很笨 問的問題完全都是外行問題 01/10 20:41
噓 hogu134 : 中時先噓 廢文製造機 01/10 20:47
→ FishJagor : 蘭的重點就中共封鎖後台灣經濟就崩潰還會缺糧，所以 01/10 20:48
→ FishJagor : 不需要全面入侵～ 然後台灣聽美國的是美國挑釁中國 01/10 20:48
→ FishJagor : 的工具，會有戰火是中共被挑釁不得不動手 01/10 20:48
推 rommel1 : 兵棋不是都從外國引進的嗎? 01/10 20:49
→ FishJagor : 把名字遮住會以為是中國官媒在講話 01/10 20:49
→ jobli : 我只想知道他地一點的灘頭重要性是不是真的 01/10 20:49
→ rommel1 : 台灣四面環海,加強陸軍,有如古代堅城...被打圍城戰 01/10 20:50
推 schooldance : 選舉到了，退將正常發揮 01/10 20:51
推 hsinhanchu : 這篇其實挺廢的，跟林中斌喜歡的儒家特殊論一樣為了 01/10 20:51
→ hsinhanchu : 中國特殊論先射箭後畫靶， 所以中國必須是一個神秘 01/10 20:51
→ hsinhanchu : 莫測的東方專制政體，因為Chiiiii~yinyang和DAO之類 01/10 20:51
→ hsinhanchu : 的原因而不理性，所以西方人理性推導的所有結果都不 01/10 20:51
→ hsinhanchu : 適用。實質上就跟普丁明天對全世界丟核彈然後稱霸廢 01/10 20:52
→ hsinhanchu : 土一樣，屬於邏輯自恰的廢話 01/10 20:52
→ schooldance : 中國是被迫的，都是XX黨害的 01/10 20:52
噓 Mazda6680 : 他的攤頭堡理論就跟李喜明放棄海空軍一樣，低商不高 01/10 20:54
推 attitudium : 好了 又拉回灘頭了XD 01/10 21:02
推 SilverRH : Must be able to contain any beachhead 01/10 21:09
→ SilverRH : and then counterattack forcefully as Chinese log 01/10 21:12
→ SilverRH : istics weaken 01/10 21:12
推 LastAttack : 報告第三頁該段譯文 01/10 21:16
推 LastAttack : 菜逼八我感覺這定則偏省事用，還有點跟推演結果交 01/10 21:30
→ LastAttack : 相賊== 01/10 21:30
→ LastAttack : 要是登陸超順利，那這個定則能否實現不好說。另外是 01/10 21:30
→ LastAttack : 如果設定成有相當機率不能，就得推演得更細 01/10 21:30
推 LastAttack : 我錯了==無所謂跟結果交相賊。人家是有推演到比較 01/10 21:39
→ LastAttack : 細的，中國優勢局有推到南部被佔領。所以應該是這 01/10 21:39
→ LastAttack : 智庫覺得灘頭重要沒錯 01/10 21:39
推 h80733 : 我反而看到重點是美軍必須直接介入任何衝突。 01/10 21:41
→ h80733 : 這表示台灣沒有可能重現烏克蘭奇蹟？ 01/10 21:42
→ h80733 : 若美軍採用烏克蘭模式，台灣是沒可能守住？ 01/10 21:42
推 st89702 : 台灣就沒有縱深沒有後方的島嶼 沒辦法換到後方給外 01/10 21:51
→ st89702 : 國訓練吧 01/10 21:51
推 SIL : contain和「遏制」其實都還有一些解讀上的空間，把 01/10 21:55
→ SIL : 敵軍拘束侷限在灘頭，讓其無法繼續往內陸突破展開也 01/10 21:55
→ SIL : 是一種遏制。 01/10 21:55
推 dreackes : 如果依照這個兵推 烏克蘭模式台灣還是能贏只是慘勝 01/10 21:55
→ dreackes : 看分析中台pk那邊美日是完全袖手旁觀等級老共還得打 01/10 21:55
→ dreackes : 成這樣 但還是一句 這是兵推 現實就看烏鵝戰爭吧 鵝 01/10 21:55
→ dreackes : 系武裝的數據太多是參考用的了 01/10 21:55
推 SIL : 感覺原文要強調的點是先即時止血，讓情況不要持續擴 01/10 21:59
→ SIL : 大惡化，再待時機反推 01/10 21:59
推 ja23072008 : 拘束敵軍在灘頭的戰例請參考一戰的利波里跟二戰義大 01/10 21:59
→ ja23072008 : 利戰線。 01/10 21:59
噓 rtwodtwo : 定番了 看到灘頭就必定高潮 01/10 22:23
aragorn747 來信要求刪推文
※ 編輯: jobli (36.230.40.209 臺灣), 01/10/2023 23:36:46
推 letterE : 蘭的翻譯是錯的。原句是必須將任何搶灘拘束，而不 01/11 00:11
→ letterE : 是必須在灘頭陣地遏制中國。 01/11 00:11
→ jobli : 所以用步槍兵要怎麼拘束? 01/11 00:12
→ jobli : 就大家認為可以用阻絕/火力來拘,但目前國防部只想用 01/11 00:13
→ jobli : 人拘,至於未來?今年漢光就看的到了 01/11 00:13
推 letterE : 這是依據兵推結果給台灣軍隊的建議（打），不是在 01/11 00:40
→ letterE : 說目前的部署（裝編訓）一定能達成此目標。所以是 01/11 00:40
→ letterE : 跟板上討論的方向很一致，只是國防部要怎麼作只能 01/11 00:40
→ letterE : 等之後觀察了。今年漢光不知道時間夠不夠國防部弄 01/11 00:40
→ letterE : 一套新的。 01/11 00:40
→ jobli : 今年沒有就明年啊,都那麼多年了,不差這一年 01/11 00:41
→ jobli : 其實我一直比較好奇認為人的生命很珍貴這個概念是什 01/11 00:44
→ jobli : 麼時候開始的 01/11 00:44
推 awp1ocm : 或許從民主化和嚮往美軍開始吧，民主國家不重視人 01/11 06:51
→ awp1ocm : 命很奇怪，縱然戰爭需以大局為優先考量，但也要考 01/11 06:51
→ awp1ocm : 慮戰法所能帶來的效率和正負影響，火力不足、通訊 01/11 06:51
→ awp1ocm : 欠佳的步槍兵如何在開闊沙灘拘束敵軍？除非對方上 01/11 06:51
→ awp1ocm : 岸也全是步槍兵；而不利戰報頻傳則影響士氣和動員 01/11 06:51
→ awp1ocm : ，看俄軍現況就知道了 01/11 06:51
推 afv : 兵推中的國軍戰鬥序列是以military balance 2022資 01/11 07:06
→ afv : 料為基礎，算是以現在的編裝下去打 01/11 07:06
→ afv : 不過國軍機步設定很怪：M113+20機砲，而不是雲豹甲 01/11 07:07
→ afv : 車 01/11 07:07
→ afv : 所以兵推拘束共軍灘頭堡時，應該是守備旅在打擊旅與 01/11 07:08
→ afv : 軍團砲指部火力支援下執行 01/11 07:08
推 awp1ocm : 較理想的情況是先期掌握敵軍登陸主力位置，打擊部 01/11 07:27
→ awp1ocm : 隊以逸待勞埋伏於該灘岸鄰近陣地，敵軍上岸準備排 01/11 07:27
→ awp1ocm : 雷挺進時，遭遇我方砲兵/無人機/陸航連番轟炸，敵 01/11 07:27
→ awp1ocm : 兩棲戰車/輕甲車/輜重幾近全毀，殘餘輕裝步兵向前 01/11 07:27
→ awp1ocm : 推進則面對我軍雲豹輪甲/M60/M1A2T協同守備步兵， 01/11 07:27
→ awp1ocm : 接下來就是古寧頭時間 01/11 07:27
推 awp1ocm : 如果國軍現狀是辦不到上述作為，那應該努力改進， 01/11 07:32
→ awp1ocm : 補齊裝備和訓練有素的軍士官兵，不是依老舊準則和 01/11 07:32
→ awp1ocm : 過時的戰略構想，將錯就錯地把輕裝步兵灑在開闊沙 01/11 07:32
→ awp1ocm : 灘對抗敵軍，不僅枉送性命、悲報頻傳，還達不到拘 01/11 07:32
→ awp1ocm : 束制敵的任務方針 01/11 07:32
→ jobli : 這就精實案後的玩法,但因為陸軍把打擊部隊砍到見骨, 01/11 08:31
→ jobli : 所以老招又玩不起來了 01/11 08:31