推 Sirctal : 問題是背後一直給你輸血或是代客發射你很難判斷 01/12 15:32
→ Sirctal : 而且還一直幫台灣開圖 01/12 15:32
→ VANNN : 然後台灣被佔/島鏈被破 韓/日 東亞落入中國影響 01/12 15:32
→ Sirctal : 通知船團或是艦隊在哪邊，機場調度 01/12 15:32
→ VANNN : 那一個美國總統會這樣幹? 01/12 15:33
→ Sirctal : 你中共一直被開圖，你會不會想打掉這些開圖作弊仔？ 01/12 15:33
推 JCrawford : 共軍要斷盟軍運補的話 就要派船到台灣東部 01/12 15:34
→ JCrawford : 只是那位置很尷尬 容易被上方美日基地派來的戰機打 01/12 15:34
→ dz01h : 直接打台灣，接著你就會看到關島跟沖繩開始光明正大 01/12 15:35
→ JCrawford : 南方菲律賓也有美軍基地 後方又有台灣的反艦飛彈 01/12 15:35
→ dz01h : 運補台灣武器。一碰他的補給船，第七艦隊就會動手 01/12 15:35
推 rommel1 : 只打台灣,台灣就需要大型載台反擊,跟智庫想推的不 01/12 15:36
→ JCrawford : 共軍看似有主場優勢 但是其實是客場劣勢 01/12 15:36
→ rommel1 : 對稱違背 01/12 15:36
→ d8613518 : 哪個美國總統在知道很可能被擊沈2艘航母，還在沒被 01/12 15:36
→ d8613518 : 攻擊的情況下先動手？ 01/12 15:36
→ JCrawford : 不如意開始就把美日基地給癱瘓了 01/12 15:36
→ rommel1 : 而不是海空靠美軍 台灣配合建軍 01/12 15:37
→ kingaden : 知道大魚抓不到的漁夫都還成天出海惹 01/12 15:37
→ Zuiho : 一般看法是美日遲早會介入 多久介入的問題 01/12 15:38
→ Zuiho : 所以有兩個選項 01/12 15:38
→ Zuiho : 1.比照珍珠港先炸美日再說 這也是這兵推的主要做法 01/12 15:38
→ Zuiho : 2.一開戰全力發動登陸戰美日介入前打完 01/12 15:38
→ Zuiho : 當然也有3 01/12 15:38
→ Zuiho : 1+2一起來 01/12 15:38
→ dz01h : 米日不會先開第一槍，但是會很做一些很G8的事逼你打 01/12 15:38
推 ensuey : 台灣不可能像烏克蘭 ~ 01/12 15:38
推 LI40 : 嗯？某條大魚忍不住了吼w 01/12 15:38
→ ensuey : 要就美國不參戰 台灣一個月內被打 01/12 15:39
→ LI40 : 看來大魚不認識羅斯福跟太平洋戰爭 01/12 15:39
→ dz01h : 米國直接嗆航艦是為國土延伸，你打航艦就是打本土 01/12 15:39
推 rommel1 : 攻打南部就無法速戰速決了 01/12 15:39
→ dz01h : 打本土就是總力戰 01/12 15:39
→ ensuey : 要就美日參戰 一樣一個月分出勝負 01/12 15:39
→ ensuey : 台灣跟本不可能向烏克蘭模式這樣拖 01/12 15:40
→ rommel1 : 想速戰速決,就是珍珠港.中途島重演,日軍的打法~~ 01/12 15:40
→ s3z15a3z15a : 與那國島到宜蘭距離只有130公里..台北到台中也就160 01/12 15:40
→ s3z15a3z15a : 公里.. 01/12 15:40
→ ensuey : 烏克蘭那是西邊有陸路可以補給 01/12 15:40
→ ensuey : 台灣如果美國不參戰 靠海空補給速度根本來不及 01/12 15:41
→ s3z15a3z15a : 這樣的補給路線不先打掉...是要搞死自己呀 01/12 15:41
→ ensuey : 而且風險也更大 01/12 15:41
→ ensuey : 所以只有美國參不參戰的問題 01/12 15:41
噓 Mazda6680 : 海運或是空運~~中國也根本無力阻斷好嗎 01/12 15:41
推 gogoegg : 美軍會做三件事:開圖、F35在中央山脈上射飛彈、補給 01/12 15:41
→ Mazda6680 : 怎麼會有一堆人以為中國能截斷台海周邊海空運? 01/12 15:42
推 rommel1 : 平時就要庫存大量武器.彈藥 01/12 15:42
→ ensuey : 美國不參戰哪會無力 XD 01/12 15:42
→ ensuey : 台灣海軍都被打光了 ~ 01/12 15:42
推 a96932000 : 其實好奇一件事，若真的雙方開戰，美國允許台灣直 01/12 15:42
→ a96932000 : 接反打中共本土嗎？還是只能打防守戰？ 01/12 15:42
→ Mazda6680 : 台灣比較大的問題是，民生必需的運補..那些民間船隻 01/12 15:42
→ ensuey : F35射飛彈不就是參戰了 ~ 01/12 15:43
→ rommel1 : 看看烏克蘭打俄國本土 01/12 15:43
推 TNLang : 美日：我在南海軍演不見一個人你們有什麼頭緒嗎 01/12 15:43
→ gogoegg : 開圖+射飛彈 會讓解放軍的飛機、船被打假的 01/12 15:43
推 ganjuro : 你不打美日就是被開圖，然後你什麼都看不到 01/12 15:43
→ Mazda6680 : 才是中國可以直接介入的目標，至於軍用補給飛機船 01/12 15:43
→ Mazda6680 : 老共根本不敢動 01/12 15:43
→ gogoegg : 但我個人覺得 這都比美日直接參戰要好一萬倍 01/12 15:43
推 Sirctal : 不是開戰，是代客發射(拖走) 01/12 15:44
→ Mazda6680 : 美國基本讓自己船運空運在地圖上消失~~老共一點辦法 01/12 15:44
→ rommel1 : 更需要大型船艦護航 飛彈艇能做什麼? 01/12 15:44
→ Mazda6680 : 都沒有...別整天幻想啥海空運不能了 01/12 15:44
→ Mazda6680 : 裴洛西來台就是這樣關圖資的... 01/12 15:45
→ TNLang : 烏克蘭那邊打失土上的敵方補給比打本土還能抑制攻 01/12 15:45
→ TNLang : 勢 01/12 15:45
→ TNLang : 除非點掉對方兵工廠 01/12 15:45
推 ensuey : 軍用飛機和船 那還不是參戰 Zzz 01/12 15:47
推 Mazda6680 : 運補跟直接參戰還是有差... 01/12 15:48
→ Mazda6680 : 美帝搞軍援..你敢直接跟她開戰嗎XD 01/12 15:48
→ dz01h : 沒參戰阿，來台灣只是機械問題緊急迫降檢修而已 01/12 15:49
推 ensuey : 兵推不都預設直接攻擊美軍了嗎 XD 01/12 15:49
→ dz01h : 阿，因為機械有問題，只好忍痛拋棄運載物資返航 01/12 15:49
→ ensuey : 獨裁者的思維又不是一般人 ~ 01/12 15:49
→ s3z15a3z15a : 中共發瘋要打的話..一定會攻擊沖繩的軍事基地..那是 01/12 15:51
→ s3z15a3z15a : 台灣的大後方不可能放過的..只是到時美軍參戰是必然 01/12 15:51
→ s3z15a3z15a : 的.. 01/12 15:51
推 Mazda6680 : 獨裁者不是一般人沒錯，但是獨裁者更懂趨吉避凶XD 01/12 15:52
→ Mazda6680 : 習近平怎麼瘋都沒普丁瘋~~畢竟起碼他家有錢多了 01/12 15:52
推 a96932000 : 有沒有中共只扔飛彈，但海空軍都不動的做法？ 01/12 15:52
→ Mazda6680 : 穿拖鞋的才跟你打仗...人家穿皮鞋了!顧慮的更多 01/12 15:53
→ Mazda6680 : 我覺得最可能的劇本是海空封鎖，然後狂丟導彈無人機 01/12 15:53
推 TWkiller : 如果只丟飛彈那就得配合島內的動作了 01/12 15:53
→ Mazda6680 : 這是傷亡最小劇本，搞到台灣自己內部就先倒 01/12 15:53
→ Mazda6680 : 不過當然這種劇情也需要世界各國都不想介入..還是難 01/12 15:54
推 catlazy42120: 只丟飛彈沒辦法佔領，但仍然是戰爭吃制裁，小學生再 01/12 15:54
→ catlazy42120: 傻都不會只丟飛彈 01/12 15:54
→ Mazda6680 : 畢竟台海也是日韓自己經濟能源生命線... 01/12 15:54
→ a96932000 : 只丟飛彈就是純廢掉你仰賴的國貿和帶動島內恐慌， 01/12 15:54
→ a96932000 : 這個動作也不用先打美日。 01/12 15:54
→ a96932000 : 但問題是中共現在就一直在被經濟制裁不是嗎？ 01/12 15:55
→ Mazda6680 : 丟飛彈讓你們自己先亂陣腳，我覺得才是最可能劇本 01/12 15:55
推 TWkiller : 反正要拿只有登陸跟就地轉職兩種才能實質佔領 01/12 15:55
→ Mazda6680 : 直接大型登陸戰，就是拿發展50年的海軍歐印了... 01/12 15:56
→ s3z15a3z15a : 只發導彈..那就是互丟的局面...跟當年823一樣..只是 01/12 15:56
→ s3z15a3z15a : 變成本島與上海、廣東福建等地一起蹦.. 01/12 15:56
→ Mazda6680 : 直接GG 01/12 15:56
→ Mazda6680 : 直白講以台灣的高度經濟發展跟高度依賴進口能源的 01/12 15:56
→ a96932000 : 反正中共要打，無論是海空全發派兵登陸還是單純只 01/12 15:57
→ a96932000 : 用飛彈，都會吃制裁。 01/12 15:57
→ Mazda6680 : 狀況來說~~也是不小傷害! 中國還能好整以暇不出 01/12 15:57
→ Mazda6680 : 觀察美日動向還有本錢再下一套劇本 01/12 15:57
推 TWkiller : 台海要打都不可能只丟飛彈啦，看要自己上岸還是等 01/12 15:57
→ TWkiller : 對面開城門 01/12 15:57
→ a96932000 : 只是不確定美國同不同意台灣反丟飛彈回去，以及雙 01/12 15:58
→ a96932000 : 方的飛彈存量 01/12 15:58
→ Mazda6680 : 台灣真的要插滿反導彈反無人飛彈 01/12 15:58
→ s3z15a3z15a : 中國真的要打必然是傾全力打..局部戰爭改變不了局 01/12 15:59
→ s3z15a3z15a : 勢，甚至會延長時間給西方準備... 01/12 15:59
→ Mazda6680 : 一開戰我們就要丟地地導彈了!烏克蘭就是反擊能力太 01/12 15:59
→ Mazda6680 : 差，根本結束不了戰爭!現在失火的還是原本自己的土 01/12 15:59
→ Mazda6680 : 地跟城市!! 就是慘而已 01/12 15:59
→ Mazda6680 : 台灣累積對地巡弋飛彈或是雲峰彈道導彈數量不能太少 01/12 16:00
推 jess730612 : 這劇本跟兵推主軸背道而馳 共軍是要速戰造既定事實 01/12 16:00
→ jess730612 : 拒止才攻擊美軍所有駐日基地 不登陸只封鎖打飛彈 01/12 16:00
→ jess730612 : 那美軍更有時間好整以暇干預 滿血出擊佈陣 01/12 16:00
→ s3z15a3z15a : 所以一定要有焦土戰爭的準備，我要死也要拖你一起 01/12 16:01
→ s3z15a3z15a : 死，這樣才能嚇阻... 01/12 16:01
推 Mazda6680 : 焦土戰爭不會拖人家一起! 台灣能丟導彈才是拖中國下 01/12 16:03
→ Mazda6680 : 海 01/12 16:03
推 a96932000 : 其實中共有先手權的話，不派軍隊，單純飛彈互丟針 01/12 16:03
→ a96932000 : 對經濟和能源去做打擊或許是成本最低的……它有先 01/12 16:03
→ a96932000 : 手，台灣飛彈反扔回去的效果就有限，它大可先加固 01/12 16:03
→ a96932000 : 甚至移防自己的軍事要地。除非台灣目標跟中共一樣 01/12 16:03
→ a96932000 : 打城市打民生…… 01/12 16:03
→ Mazda6680 : 焦土作戰思維都再防守，全世界沒有任何一場戰爭是靠 01/12 16:04
→ Mazda6680 : 防守就能贏的!! 絕對要自己保有攻擊實力 01/12 16:04
→ a96932000 : 有讓美軍好整以暇的時間沒錯，但中共又沒對妳美軍 01/12 16:06
→ a96932000 : 出手，你美軍大概就是打支援，代客發射？殲滅軍艦 01/12 16:06
→ a96932000 : ？那如果我軍艦都不出，戰果我想也有限 01/12 16:06
噓 dufflin : 共党片面破壞台海自由航行的現狀 01/12 16:07
→ dufflin : 美日就不是第一槍了啦 01/12 16:07
→ a96932000 : 反正就讓美軍要補就讓你補，但補的了能源？補的了 01/12 16:07
→ a96932000 : 經濟嗎？ 01/12 16:07
→ s3z15a3z15a : 不過..我不太認為目前中共會走在實戰的道路上..現在 01/12 16:09
→ s3z15a3z15a : 政治宣傳依舊大於實際，我們想的到的他們也想的到.. 01/12 16:09
→ s3z15a3z15a : .他們也不是笨蛋.. 01/12 16:09
→ a96932000 : 攻擊美日軍也很奇怪，你中共直接打美日軍，那就不 01/12 16:10
→ a96932000 : 是兩岸台海戰爭，而是直接對美日戰爭了，即便中共 01/12 16:10
→ a96932000 : 真的打下台灣，也不用妄想被攻擊的美日會就此撤兵 01/12 16:10
→ a96932000 : …… 01/12 16:10
推 yanya180 : 如果解放軍純丟飛彈，那麼台灣宣布戰爭狀態進行反 01/12 16:12
→ yanya180 : 擊就好，經濟被砸真的是無奈，只能請全球高端晶片 01/12 16:12
→ yanya180 : 用戶陪葬幾年等重建了（是誰吃到這大餅另說），不 01/12 16:12
→ yanya180 : 過台灣被這樣砸基本上也可以直接喊獨立，然後當米 01/12 16:13
→ yanya180 : 帝老大哥的小弟，請大哥跟盟友支援大量防空飛彈， 01/12 16:13
→ yanya180 : 之後就看那邊的飛彈先用光吧。至於中國制裁超好吃 01/12 16:13
→ yanya180 : 滿，他們要怎麼發展戰爭續戰力我想不出來，所以我 01/12 16:13
→ yanya180 : 認為飛彈洗地是非理性的戰術。 01/12 16:13
推 jess730612 : 所以共軍只封鎖不登陸等於是把戰場主動權交給美軍 01/12 16:13
→ sliverstream: 所以這兵推蠻好笑的.為什麼中一定要打美日讓他們合 01/12 16:14
→ jess730612 : 也就是說要不要干預隨我美帝心情 我什麼時候動 01/12 16:14
→ jess730612 : 共匪管不著也猜不到 如果這麼被動 還談什麼統一大業 01/12 16:14
→ sliverstream: 理理由介入? 01/12 16:15
推 a103232 : 臺灣飛彈是自己的，烏克蘭是美國軍援的，還是有差 01/12 16:15
推 a96932000 : 戰爭狀態進行反擊，無論中共是純丟彈還是派海空， 01/12 16:16
→ a96932000 : 台灣都會這麼做。接下來就是比氣長，只是中共有內 01/12 16:16
→ a96932000 : 需市場和資源撐著，台灣經濟能源全靠國際就是…… 01/12 16:16
推 rommel1 : 中國只跟台灣打的話,台灣就需要大型載台跟彈藥了 01/12 16:16
→ rommel1 : 跟智庫想推的不對稱有衝突 01/12 16:16
推 classskipper: 我只是過來看熱鬧嘲笑大魚的 01/12 16:17
→ a96932000 : 高端晶片可能不用擔心，台積已經全球布局了……遇 01/12 16:18
→ a96932000 : 到這種狀況就是各地廠區繼續擴建就是…… 01/12 16:18
推 jess730612 : 鵝毛也沒跟美國交戰 美國卻制裁他 而且多重花式制裁 01/12 16:19
→ jess730612 : 比氣長能比美帝氣還長 要玩這麼被動 乾脆不要弄了 01/12 16:20
推 a96932000 : 是跟台灣比氣長，誰跟美國比了XD 01/12 16:22
推 SIK3 : 不打美日基地等於放著臺灣保有好幾條超大條的輸血管 01/12 16:22
→ SIK3 : 路，解放軍是有多少船艦可以葬送在臺海的？ 01/12 16:22
→ a96932000 : 若解放軍不派船，全都龜起來，是能損失幾艘？ 01/12 16:23
推 jess730612 : 如果美中終須一戰 為甚麼要自己先瘦個幾十公斤再戰 01/12 16:23
→ SIK3 : 不派船怎麼登陸，用游的喔 01/12 16:24
推 jackchuang : 共軍不派船？那打台灣幹嘛？嫌自己經濟太好？ 01/12 16:24
推 yanya180 : 中國跟台灣比續戰力一定是中國贏，但是問題來了， 01/12 16:24
→ yanya180 : 你要怎麼「只」跟台灣比？ 01/12 16:24
→ SIK3 : 而且停在港口以為不會被揍，會不會太優待解放軍 01/12 16:25
→ a96932000 : 今天中共動武，無論哪種都會吃制裁，如果怕制裁就 01/12 16:25
→ a96932000 : 不會動武，那整篇文的前提就沒什麼好說的 01/12 16:25
→ a96932000 : 搞爛臺灣民生經濟能源借此打擊民心啊 01/12 16:25
推 jess730612 : 所以美中終須一戰 為甚麼要自己先瘦個幾十公斤再戰 01/12 16:26
→ kawumwx0228 : 搞爛台灣，然後自己制裁吃好吃滿就沒有民心問題 01/12 16:26
→ a96932000 : 你船艦龜起來或是直接跑到遠洋外海飛機全都塞到堡 01/12 16:27
→ a96932000 : 壘內，你台灣要怎麼打？ 又能打出多少戰果？ 01/12 16:27
→ a96932000 : 一個極權國家是要怕什麼民心問題啦XD 01/12 16:27
→ yanya180 : 烏克蘭戰前美國還說96小時烏克蘭大概就掰了，結果 01/12 16:28
→ yanya180 : 現在給了多少東西？ 至於運輸也不是問題，我裝滿防 01/12 16:28
→ jess730612 : 順序應該你美帝還沒制裁我先打個你措手不及才是阿 01/12 16:28
→ kawumwx0228 : 然後讓美日光明正大的援助，順便名正言順的整理內奸 01/12 16:28
→ yanya180 : 空飛彈的運輸船機械故障借停高雄港，你打還是不打 01/12 16:28
→ yanya180 : ？打了美國介入，不打你一樣要跟美國拼消耗戰。 01/12 16:28
→ jess730612 : 跟自己先瘦個幾十公斤再戰 完全不同戰略思維 01/12 16:28
→ kawumwx0228 : 是啦，不怕民心，所以清零在半個月內放到無限制 01/12 16:29
→ jess730612 : 貿易制裁踢出美元決算能源制裁 各種花式制裁完 01/12 16:29
推 joe2 : 俄羅斯都封不住黑海了 中國要封西太平洋? 01/12 16:29
→ jess730612 : 這樣中國戰力是好的喔 如果這樣想 那還真是孝 01/12 16:29
推 SIK3 : 載具全部不出動是要打啥？ 01/12 16:29
→ kawumwx0228 : 封鎖加飛彈攻擊之前討論到爛掉了，沒佔領就沒用 01/12 16:29
→ asutoranakan: 中國只丟飛彈不做登陸準備的話台灣在很快的時間內就 01/12 16:30
→ asutoranakan: 會宣布獨立，畢竟都撕破臉了也不用給你留臉面了。 01/12 16:30
→ asutoranakan: 屆時中國是出兵還是不出兵？ 01/12 16:30
推 coffeecat : 美日會在台海上面畫禁航區吧？ 01/12 16:30
→ kawumwx0228 : 中國自己要面對花式制裁，然後台灣內部開始抓親中 01/12 16:30
→ joe2 : 只要中國一顆飛彈打到中華民國國土 都算是改變現況 01/12 16:30
推 jackchuang : 只丟飛彈，海空軍不出動？那台灣不止獨立喔 01/12 16:30
→ jackchuang : 會一堆裝備更新換好換滿 01/12 16:30
→ yanya180 : 不管民心不代表沒有續戰力問題，你的經濟死當停擺 01/12 16:31
→ yanya180 : 後面怎麼生產武器？ 01/12 16:31
推 a96932000 : 那就不打啊，妳美軍來補，我就讓你補，除非你台灣 01/12 16:31
→ a96932000 : 滿地都美軍。妳美軍可以補防空飛彈，都讓你補，那 01/12 16:31
→ a96932000 : 你美軍要不要補能支援2300萬人原本需要透過國貿進 01/12 16:31
→ a96932000 : 來的物資？ 01/12 16:31
→ joe2 : 只發飛彈沒有用 一定要大規模船團一天內搶灘台灣島 01/12 16:31
推 dennisdecade: 只打台灣的行為也一樣會讓他們進場干預阿 既然這樣 01/12 16:31
→ dennisdecade: 還不如一開始就打 01/12 16:31
→ joe2 : 解放軍只登錄高雄或台中 都算輸 會造成上萬戰俘 01/12 16:31
→ kawumwx0228 : 說得好像每顆飛彈都不會被攔一樣，是一天打幾顆 01/12 16:32
→ joe2 : 閃擊戰 忽略澎湖 直奔北中南 三地登陸 01/12 16:32
推 jackchuang : 啊？那讓中國被貿易制裁。人民吃草？ 01/12 16:32
→ joe2 : 解放軍登陸戰 必須要不計一切代價 首發死萬人都行 01/12 16:32
推 LI40 : 嗯？講到還以為中國飛彈數開無限秘技 01/12 16:33
→ jackchuang : 然後被制裁還能無限產飛彈？！ 01/12 16:33
→ joe2 : 登陸了 也控制台灣了 就要開始對抗美英日奪島作戰 01/12 16:33
→ jackchuang : 老俄才半年就慘到要把T-62拉上戰場了 01/12 16:33
→ joe2 : 下場也是被美英日給趕走 所以....中國真的很難贏 01/12 16:34
→ kawumwx0228 : 只要一顆，不論有沒有被攔截，台灣就進入戰爭狀態 01/12 16:34
推 jess730612 : 你是不是自己也感覺冒著先被制裁卻不佔領台灣很不妙 01/12 16:34
→ LI40 : 給你一天料敵從寬射200發好了 能射多少天庫存 還 01/12 16:34
→ LI40 : 得先挑目標呢 01/12 16:34
→ asutoranakan: 只要飛彈一到台灣絕對開始管制生活的啊，不太可能 01/12 16:34
→ asutoranakan: 馬照跑舞照跳吧，所有民間經濟活動絕對是降到只符合 01/12 16:34
→ asutoranakan: 基本生存就夠了，班我想大概也不用上了，如同當年92 01/12 16:34
→ asutoranakan: 1地震，拿出收音機，裝上乾電池聽新聞 01/12 16:34
→ joe2 : 一顆打到土地上 那台灣就直接成仙了啊XD 01/12 16:34
→ joe2 : 民主同盟會馬上承認台灣地位 開始制裁中國 01/12 16:35
→ joe2 : 你要打一顆而已 還是大規模硬幹歐美英日? 01/12 16:35
→ joe2 : 反正都要死的 不如轟轟烈烈的死? 01/12 16:35
→ kawumwx0228 : 有沒有發現，只要不登陸不處理美國，就是沒機會打下 01/12 16:36
推 a96932000 : 若只丟飛彈的策略用意在於打擊民生和民心，數量說 01/12 16:36
→ a96932000 : 實話也不用多……一發落地，跟十發落地的效果差別 01/12 16:36
→ a96932000 : 不大…… 01/12 16:36
→ asutoranakan: 台灣不宣布獨立就是怕引來戰火，你今天飛彈掉在這 01/12 16:36
→ asutoranakan: 塊土地上那還有什麼顧慮？ 01/12 16:36
推 yanya180 : 民生物資需求會降低，其次真的要運補，米帝讓來運 01/12 16:37
→ yanya180 : 輸的商船掛美國旗幟或直接登錄美國籍就好了，這種 01/12 16:37
推 jess730612 : kawumwx0228大 講到核心了 沒錯就是這樣 01/12 16:37
→ yanya180 : 行政小手段又不難。 01/12 16:37
→ LI40 : 差別不大 的確啦習慣之後就差別不大了 01/12 16:37
推 bloodalone : 說高端晶片全球佈局的大概沒搞清楚產能分佈 01/12 16:37
推 jackchuang : 我相信對岸吃草的情況下，民心會比台灣更早崩潰 01/12 16:38
推 jess730612 : 鵝毛各種花式制裁還能挺一下 是因為他媽的油豪 01/12 16:39
→ yanya180 : 1跟10顆飛彈差別確實不大，但是你是不是討論到已經 01/12 16:40
→ yanya180 : 忘記台海戰爭的原始目標：「佔領並實質統治台灣」 01/12 16:40
→ jess730612 : 中國能源不能自主阿 經濟是外貿導向 氣是能多長 01/12 16:40
→ yanya180 : 了？你這樣狂丟垃圾，台灣直接台獨，你的千古大業 01/12 16:40
→ yanya180 : 直接報廢 01/12 16:40
→ kawumwx0228 : 你只想打擊民生跟民心，但是民心應該賭爛中國會更多 01/12 16:49
→ kawumwx0228 : 民生的話，有美日運補，加上你又沒封鎖，走東邊就好 01/12 16:49
→ kawumwx0228 : 然後島上親中派每個都嚇死，不知什麼時候會被吊路燈 01/12 16:51
推 jackchuang : 打擊民生和民心有用的話。現在烏克蘭亡國了吧 01/12 16:52
推 lcy317 : 台海戰爭的目標是完全統治台灣 01/12 16:52
→ lcy317 : 沒有達到這目標有什麼理由要開戰?欠制裁? 01/12 16:53
→ alanjiang : 只是想抬槓吧 01/12 16:53
推 joe2 : 吊路燈倒是不會 不過麥卡錫主義的 黑名單 會再現 01/12 16:54
推 a96932000 : 只要戰爭，人民賭爛敵國本就合情合理的，啊中共就 01/12 16:55
→ a96932000 : 賭你想回到正常生活的意願比較高還是繼續撐著的機 01/12 16:55
→ a96932000 : 率比較高？要不然哪來投降論呢？二者只要沒真的對 01/12 16:55
→ a96932000 : 美日開戰，那美日人民的意向也是中共賭的部分，賭 01/12 16:55
→ a96932000 : 人民會不會長時間支持政府輸血台灣和派兵介入。反 01/12 16:55
→ a96932000 : 而如果真的對美日開戰，那就給足理由讓美日人民支 01/12 16:55
→ a96932000 : 持自家政府跟中共開戰…… 01/12 16:55
→ joe2 : 頂多讓你沒工作而已 01/12 16:55
→ joe2 : 戰前 烏克蘭是有親俄的群體喔~~~ 01/12 16:55
→ joe2 : 現在烏克蘭誰敢說親俄? 01/12 16:55
→ joe2 : 現在親中台灣人就是賭中國不敢打 他們才有政治籌碼 01/12 16:56
→ joe2 : 只要中國真的一發飛彈打到台灣土地上...... 01/12 16:56
推 rommel1 : 智庫就珍珠港式打法 美國一定是正式宣戰 01/12 16:56
→ kawumwx0228 : 所以人民不怪丟飛彈打死人的敵國，怪不投降的政府？ 01/12 16:57
推 a96932000 : 台灣人民一定怪中國這沒什麼好疑慮的，但美日人民 01/12 16:58
→ a96932000 : 呢？我是不確定就是 01/12 16:58
→ kawumwx0228 : 不怪讓大家丟工作正常生活的敵國，怪攔截飛彈的政府 01/12 16:58
推 wbreeze : 中共飛彈這麼有效幹嘛不現在打台灣? 01/12 16:59
推 jackchuang : 對台灣只丟飛彈，那就去翻翻版上說過的航線問題 01/12 16:59
→ kawumwx0228 : 你的民心是指美日人民民心？他們沒被丟飛彈不是嗎？ 01/12 16:59
→ joe2 : 美國人性格是捨我其誰 日本人是忠誠服從大本營 01/12 16:59
→ jackchuang : 台海航線斷掉。日韓會先翻臉好嗎 01/12 16:59
→ joe2 : 美日搭在一起 民心很強大的 01/12 16:59
推 rommel1 : 主動偷襲 美日人民一定支持開戰的 01/12 16:59
→ a96932000 : 大概率還是怪中國，但支不支持自家美日政府繼續長 01/12 17:00
→ a96932000 : 期輸血支援這不好說＜--中國或許就在賭這個 01/12 17:00
→ joe2 : 台灣吼 要強大民心 必須要見到棺材 才有機會 01/12 17:00
→ rommel1 : 非戰憲法直接失效 01/12 17:00
→ kawumwx0228 : 原來前面說的丟飛彈打擊民心是指美國不是指台灣 01/12 17:00
推 jess730612 : 什麼?中國國運被動到用"賭" 什麼都賭是在拍賭神嗎 01/12 17:01
推 jackchuang : 去查一下什麼叫航海利益好嗎。 01/12 17:01
→ jess730612 : 正常智庫國際學者都沒判定中國"賭"來賭去 01/12 17:01
推 yanya180 : 如果人們會怪政府而不是敵國，那麼現在不列顛就是 01/12 17:01
→ yanya180 : 納粹德國的土地了，轟炸投降論提出之前可以翻個歷 01/12 17:01
→ jess730612 : 24輪兵推直接判定23輪直接攻擊駐日美軍基地 01/12 17:01
→ yanya180 : 史嗎？ 01/12 17:01
→ joe2 : 獨裁國家 就是老大拍腦門決定國運啊 01/12 17:01
→ joe2 : 你看看普丁 拍個腦門 死了十一萬俄軍了呢 01/12 17:02
→ jess730612 : 什麼都賭阿賭的人 顯然跟國際社會脫節了 01/12 17:02
→ joe2 : 俄中就脫節了啊.....各方面的 01/12 17:03
推 jackchuang : 只丟飛彈，丟個半年一年的。會看到台灣三軍全換裝 01/12 17:03
→ a96932000 : 打擊台灣人的民心，但不對美日動手，讓美日的民心 01/12 17:04
→ a96932000 : 不會長期支持政府輸血台灣。接下來就是拖檯錢，看 01/12 17:04
→ a96932000 : 是中共自己先垮還是台灣民心厭倦戰爭大於仇恨以及 01/12 17:04
→ a96932000 : 美日民眾厭倦自家政府捲入短期看不到終點的戰爭。 01/12 17:04
→ jackchuang : 什麼夢想中的星座級、肥閃、M1、海馬斯放好放滿 01/12 17:04
→ jackchuang : 那也要中國有那麼多飛彈能丟。全制裁情況下哪來材料 01/12 17:05
推 joe2 : 全制裁? 你先問問14億中國人吃甚麼 01/12 17:05
推 jess730612 : 中國能不跟西方貿易一年吃飽喝足嗎? 01/12 17:05
→ jackchuang : 用十幾億人民的身家性命去賭。中國真豪氣 01/12 17:06
→ alanjiang : 賭自己先垮回還是別人先垮 好棒的策略 01/12 17:06
→ jess730612 : 中國石油天然氣儲備能有一年不進口嗎? 01/12 17:06
→ rommel1 : 這不就是俄烏戰俄國的打法?,持續動員拖時間~~~ 01/12 17:06
→ LI40 : 原來是飛彈無限暢飲 01/12 17:06
→ rommel1 : 跟歐美軍援耗著 01/12 17:06
→ joe2 : 踢出SWIFT，中國不能花錢買糧食，大量中國人餓死 01/12 17:06
推 yanya180 : 丟飛彈炸台灣打擊美日民心，開飛機轟炸英國倫敦打 01/12 17:06
→ yanya180 : 擊民主國家士氣（你知道結果的）。 題外話，珍珠港 01/12 17:06
→ jess730612 : 鵝毛石油天然氣自己田裡挖 中國去那挖? 01/12 17:06
→ yanya180 : 偷襲之前美國民間就普遍同情被轟炸英國，這個我以 01/12 17:07
→ yanya180 : 為是常識。 01/12 17:07
→ joe2 : 我知道你想說中國人吃草活兩年啦 但真的要賭? 01/12 17:07
推 clover1211 : 先打美日就是中美大戰 而且美軍很多攻擊都開綠燈 01/12 17:07
→ jess730612 : 中國被踢出美元決算 人民幣就是廢紙了耶 01/12 17:07
→ joe2 : 美國在核戰保證第一擊 中美對峙也是保證第一擊 01/12 17:08
→ joe2 : 人民幣廢紙 突然就沒糧食 跟 沒汽油了 01/12 17:08
推 jackchuang : 美軍怕死不介入，中國人民吃草餓死也要統一台灣 01/12 17:08
→ clover1211 : 就算中國成功佔領臺灣 美國絕對會推回來 01/12 17:08
→ joe2 : 沒飯吃 沒汽油用 徒步? 農耕機呢? 發電? 01/12 17:08
→ joe2 : 踢出SWIFT 中國會爆發史詩級的大饑荒 01/12 17:08
→ joe2 : 一瞬間就回到清朝時代去種田了 01/12 17:09
→ jackchuang : 被踢出SWIFT，中國不像俄國有油可以賣喔 01/12 17:09
推 Tony12477 : 俄羅斯沒倒 互相貿易 還可以撐一斷時間拉 01/12 17:09
→ clover1211 : 中國不可能扛住 不想擴大戰端根本不可能先攻美日 01/12 17:10
→ joe2 : 而且中國農業也荒廢很久 吃飯人口又多 完了 01/12 17:10
推 a96932000 : 是啊，基本中共不大美日，我也我相信美日人民也會 01/12 17:10
→ a96932000 : “同情”台灣的。 01/12 17:10
→ LI40 : 對了 我國弓3也可以陪中國玩飛彈遊戲喔 01/12 17:10
→ Tony12477 : 要不然習幹嘛還跟普丁這麼好 01/12 17:10
→ LI40 : 如果覺得每天射個幾發就有用的話w 01/12 17:11
→ clover1211 : 那些兵推實質上在推演美中大戰 台海只是一部份 01/12 17:11
推 rommel1 : 不先打美日 就是烏克蘭模式 耗在那邊~~~ 01/12 17:11
→ joe2 : 問題是俄國現在也自身難保 一堆石油天然氣要幹嘛 01/12 17:11
推 ym7834 : 不打補只打坦，這DPS是要多高才做的到，還要防人背 01/12 17:12
→ ym7834 : 刺。這操作對中共來說可能更難 01/12 17:12
→ LI40 : 順便每天進行實戰驗證 01/12 17:12
→ rommel1 : 看誰撐的久 01/12 17:12
→ kawumwx0228 : 如果只發飛彈就能做到，現在就能做了，不要等2027 01/12 17:14
推 Tony12477 : 中俄綁在一起直接扳倒是很難的 席一定希望俄跟西方 01/12 17:15
→ Tony12477 : 完全撕破臉 這樣打起來油氣糧至少都有不少 01/12 17:15
推 a96932000 : 不是只打坦不打補，只是那個補其實‘’坦打補‘’ 01/12 17:15
→ a96932000 : 都比自己強啊XDD 所以只能不打 01/12 17:15
推 jess730612 : "制裁"在鵝毛發生前我也曾覺得效果不好吧 01/12 17:16
推 jaywall : 美軍兵推就指出以台灣地理條件不可能有烏克蘭模式， 01/12 17:16
→ jaywall : 沒有辦法打代理人戰爭，台海保衛戰是美日台聯軍。 01/12 17:16
→ jess730612 : 畢竟他就是油豪躺著就有錢 能起什麼作用呢 01/12 17:16
→ jess730612 : 事實上制裁對油豪都非常有用 何況啥都要進口的中國 01/12 17:17
→ kawumwx0228 : 中拉俄對美國是想要一起拉北約一起玩WW3嗎 01/12 17:17
推 joe2 : 有錢沒地方花....很多東西俄國再也買不到 01/12 17:18
推 a96932000 : 不打美日，有機會美日不直接介入，甚至有機會拖到 01/12 17:20
→ a96932000 : 美日人民反對美日繼續介入，但一打美日，美日就肯 01/12 17:20
→ a96932000 : 定會直接介入 01/12 17:20
→ ym7834 : 俄一開始沒只下烏，放著他不停被補血，現在烏跟血 01/12 17:21
→ ym7834 : 牛差不多了吧 。就看能不能把補師的魔先耗乾，但我 01/12 17:21
→ ym7834 : 覺得俄會先乾，最後只能拖台錢 01/12 17:21
→ a96932000 : 除非中國現在自信心爆棚到認為正面打美日不會輸… 01/12 17:21
推 Tony12477 : 俄有門德列夫週期表裡所有的金屬 大量的糧食 天然 01/12 17:21
→ Tony12477 : 氣 01/12 17:21
→ kawumwx0228 : 美國不介入？當台灣關係法不存在？有夢最美 01/12 17:22
推 jess730612 : 鵝毛拖到美帝不介入制裁了嗎 沒有阿 01/12 17:23
→ kawumwx0228 : 美國老大會看著自己的小弟被打，然後不介入，以後怎 01/12 17:23
→ jess730612 : 對鵝毛制裁越擴越大 北約人民反對制裁要等多久? 01/12 17:23
→ kawumwx0228 : 麼帶其他小弟？ 01/12 17:23
推 Tony12477 : 足夠為中國提供戰爭時的部份原物料 01/12 17:23
推 a96932000 : 制裁一定有啊，但直接軍事中美軍的衝突就不一定 01/12 17:24
→ kawumwx0228 : 所以你的場景設定就是中國每天丟個幾顆飛彈，然後拖 01/12 17:26
→ kawumwx0228 : 等到大家都受不了叫台灣投降？ 01/12 17:26
→ alanjiang : 現在的百億軍援應該不算介入吧 美帝真無聊做這件事 01/12 17:29
→ alanjiang : 幹嘛 01/12 17:29
→ info1994 : 美國一定介入好嗎 看到烏俄長這樣 俄國直接跛腳 01/12 17:29
→ info1994 : 但主要還是台灣自己要跟烏克蘭一樣 01/12 17:29
推 Tony12477 : 要不然為啥普亭打那麼爛 習還是丟不掉俄 01/12 17:30
推 a96932000 : 對中共來說投降最好，但不投降就是等美日輸血輸累 01/12 17:31
→ a96932000 : 了（若中共有撐到最後的話）把兩岸和美國拉上談判 01/12 17:31
→ a96932000 : 桌直接面對停戰和統獨問題……至於那時候能談出什 01/12 17:31
→ a96932000 : 麼，就不知道了。 01/12 17:31
推 joe2 : 那為何不砲口對內 鎮壓中國人民? 01/12 17:32
→ LI40 : 所以不是在講神奇的只扔飛彈劇本嗎？然後呢？ 01/12 17:32
推 jess730612 : 你語氣和緩了耶 呵呵 01/12 17:32
→ joe2 : 手無寸鐵的中國人 跟 船堅炮利的民主同盟 哪邊? 01/12 17:32
→ kawumwx0228 : 他的劇本就是等美日自己放棄，也勸台灣投降 01/12 17:33
→ joe2 : 要我是習近平 立刻籌錢 鞏固地方警察權益 加大維穩 01/12 17:33
推 rommel1 : 這不就是俄國現在的打法? 01/12 17:33
→ LI40 : 我還在等一天要丟幾個呢xd 01/12 17:34
→ alanjiang : 想必俄快等到烏投降惹 習大大看了覺得羨慕效法之 01/12 17:37
噓 foxbrush : 先打美日等於直接向美日宣戰，中國應該沒那麼蠢 01/12 17:39
推 KONAMI : 因為一對一就沒什麼好討論的了XDD 01/12 17:41
推 LI40 : 一對一是說中國開超buff還要花兩個月才打贏臺灣 01/12 17:42
→ LI40 : 的劇本嗎？XD 01/12 17:42
推 semicoma : @a96932000大 美國允不允許台灣打中國很難講 但是台 01/12 17:42
→ LI40 : 要討論也行啦 怕有人拿不出東西而已 01/12 17:42
→ semicoma : 灣在美國眼中是當成ROC有統治中國的合法性的鬼牌在 01/12 17:43
→ semicoma : 用的 所以絕對跟烏克蘭vs俄羅斯不同 這也是美國不太 01/12 17:44
推 Flyingheart : 日本會先開會很久 不急著打 01/12 17:44
→ KONAMI : sem 那已經是很久很久以前的事了 01/12 17:44
→ KONAMI : 現在是戰略模糊 老美說了算 01/12 17:44
→ semicoma : 可能讓台灣獨立的原因 台獨了 用ROC鬼牌推倒PRC=中 01/12 17:44
→ semicoma : 共的合法性就沒了 01/12 17:44
→ semicoma : 這張鬼牌是戰略模糊的一部分啊 美國一直都是以戰略 01/12 17:46
→ semicoma : 模糊當主軸 產業明確跟中國脫鉤不影響地緣政治繼續 01/12 17:47
→ semicoma : 走戰略模糊 01/12 17:47
推 KONAMI : 美國就是莊家 哪需要什麼鬼牌ROC? 01/12 17:49
推 semicoma : 額...好吧 謝謝你對美國這麼支持 01/12 17:52
推 TinCanEngine: 台灣跟澎湖是二戰太平洋戰區全體戰勝國同意，聯合 01/12 17:53
→ TinCanEngine: 國追認的美國託管地，沒有推翻和約直接轟炸台灣就 01/12 17:53
→ TinCanEngine: 是揪著美國的領子打臉。 01/12 17:53
→ TinCanEngine: 01/12 17:53
→ TinCanEngine: 因為一起簽舊金山和約的英法都還在，美國不能賴皮 01/12 17:53
→ TinCanEngine: ，要是美國沒有有效的具體作為，韓、日、菲、中南 01/12 17:53
→ TinCanEngine: 半島都會往中國倒，美國在太平洋上只剩關島跟夏威 01/12 17:53
→ TinCanEngine: 夷，美國海軍只能在大西洋、印度洋跟東太平洋晃來 01/12 17:53
→ TinCanEngine: 晃去，如果馬來半島那附近也跟著倒向中國，連印度 01/12 17:53
→ TinCanEngine: 洋都會變得危險，到時可能就要放棄迪亞哥加西亞島 01/12 17:53
→ TinCanEngine: 跟關島，澳洲為了自保就要向中國妥協，南太平洋脫 01/12 17:53
→ TinCanEngine: 離美國掌控 01/12 17:53
推 KONAMI : 據我所知不是全體戰勝國都簽 01/12 17:56
推 attitudium : a96的劇本不只是賭台擺爛 更在賭美日聯手一起擺爛XD 01/12 17:59
推 p161930 : 美日基地存在的話，只要台灣有戰敗或投降可能，馬 01/12 18:01
→ p161930 : 上就會馳援，這符合對岸說的烏克蘭模式，反正雙方 01/12 18:01
→ p161930 : 都打爛了出來撿頭 01/12 18:01
推 p161930 : 從戰爭面來講，之前美軍要說援助台灣主要是海空壓 01/12 18:03
→ p161930 : 制跟電戰，完整美日基地航艦存在，那台灣等於跟烏 01/12 18:03
→ p161930 : 克蘭一樣開圖，美日台反艦命中率會高很多 01/12 18:03
推 p161930 : 從美國總統跟最近高階將領最近的發言來看，一定幫 01/12 18:05
→ p161930 : 台灣，只是沒說哪時，不打美日基地就是台灣中國打 01/12 18:05
→ p161930 : 出血海深仇的時候出來撿頭，從此中國對了一個鄰近 01/12 18:05
推 m54k600ive80: 軍盲路過 01/12 18:05
→ p161930 : 的血仇國家 01/12 18:05
推 FMANT : 美日一定會介入，所以成本差不多 01/12 18:06
推 p161930 : 簡單來說，美日基地存在，只要美國不放棄島鏈就必 01/12 18:07
→ p161930 : 勝，被打掉才有速戰速決的可能，才有賭美國不敢核 01/12 18:07
→ p161930 : 戰的可能，因為台灣先被奪下來不及馳援，已成為國 01/12 18:07
→ p161930 : 中真正的領土 01/12 18:07
推 starcow : 美帝開圖，台灣負責按按鈕 01/12 18:08
推 hicopycat : 討論民心的話要連中國自己也討論 台海會不會開啟中 01/12 18:08
→ hicopycat : 國內戰副本？ 01/12 18:08
→ matsuwu : 中國打過來，只輸血沒有來幫忙很快就GG了吧 01/12 18:16
推 p161930 : 嗯嗯，所以點掉美日基地是很重要的一環，不然馳援 01/12 18:19
→ p161930 : 一天不到，一有戰果就可能被天降海馬斯（舉例）， 01/12 18:19
→ p161930 : 符合對岸跟鄉民擔心的絞肉戰，因為美日基地在能保 01/12 18:19
→ p161930 : 證中國沒辦法奪台（以開戰後中國就沒有第一擊優勢 01/12 18:19
→ p161930 : ，美日雷達全天候監控） 01/12 18:19
→ skuderic : 第一島鏈破了 旁邊局勢全都大地震 你認為美日有可能 01/12 18:30
→ skuderic : 放著這樣搞 台灣可沒大縱深給人家拖時間 01/12 18:30
推 p161930 : 島鏈破了後，東亞跟東南亞很多國家的國策也會改變 01/12 18:35
→ p161930 : 吧，代表美國的承諾或是美國的保護沒有過去的份量 01/12 18:35
→ p161930 : 了，畫三角形甚至直接親中會越來越多 01/12 18:35
推 lin03lin11 : 假設第一波攻勢就被台灣擋住，美日好好的完整軍力 01/12 19:02
→ lin03lin11 : ，繼續支援運補台灣，怎麼贏？這時候再選擇攻擊美 01/12 19:02
→ lin03lin11 : 日，自己已經受損嚴重，怎麼打？ 01/12 19:02
→ lin03lin11 : 當然只有一個選項，假定美日一定援台，那第一時間 01/12 19:03
→ lin03lin11 : 就是先發制人了 01/12 19:03
推 a96932000 : 也不算是賭台 甚至美日擺爛，而是若中共只用飛彈不 01/12 19:04
→ a96932000 : 定期做小規模飛彈攻擊，目的在於破壞台灣以國貿為 01/12 19:04
→ a96932000 : 主的經濟體和海運進口為主的能源供給，用意在於煽 01/12 19:04
→ a96932000 : 動民心和摧毀經濟但壓住海空軍不派兵，台灣可以怎 01/12 19:04
→ a96932000 : 麼因應？歐美日除了制裁中共，物資馳援台灣之外， 01/12 19:04
→ a96932000 : 又能怎麼做？ 換台灣海空軍反打回去嗎？當然不否認 01/12 19:04
→ a96932000 : 有可能中共被制裁到撐不下去人民反過來推翻中共。 01/12 19:04
→ a96932000 : 只是遇到這種狀況，台灣政府該怎麼因應經濟受損， 01/12 19:04
→ a96932000 : 以及可能出現的反戰甚至投降聲浪？畢竟即便沒大規 01/12 19:04
→ a96932000 : 模流血，經濟民生確實會因此受到重創。反而就因為 01/12 19:04
→ a96932000 : 沒有大規模流血，反戰甚至和談聲浪才更有機會冒出 01/12 19:04
→ a96932000 : 頭 01/12 19:04
推 revon : 大家都有衛星的，想幹嘛一目瞭然……現在已經沒有“ 01/12 19:05
→ revon : 兵貴神速”的效益了 01/12 19:05
推 jackchuang : 至少給個前提吧。中國要丟多少飛彈？出口貿易中國也 01/12 19:07
→ revon : 台灣軍方已經定調“不做第一發反擊”，所以只能中國 01/12 19:07
→ revon : 做第一次攻擊！但是這個動作一做下去，美日韓直接有 01/12 19:07
→ revon : 藉口介入了 01/12 19:07
→ jackchuang : 是。台灣受損，中國經濟大概要躺平。把國運賭在美日 01/12 19:07
→ jackchuang : 罷手，然後台灣放棄？ 01/12 19:08
推 a96932000 : 不賭這個難道要賭跟美日聯軍抗正面還打贏嗎？XD 01/12 19:09
推 dreackes : 只用飛彈打到台灣 台灣就有100%的理由把你港裡的船 01/12 19:09
→ dreackes : 通通打沉了 只要看到船要進中國港口就能以報復為由 01/12 19:09
→ dreackes : 灌下去 01/12 19:10
推 ewayne : 在這邊說啥中國只用飛彈不定期騷擾…你知道有種東西 01/12 19:17
→ ewayne : 叫八二三嗎？ 01/12 19:17
推 a96932000 : 針對港口交通要道機場軍事基地甚至行政區丟，只是 01/12 19:22
→ a96932000 : 丟之前事先預告要丟哪，讓人民可以跑。初期大量丟 01/12 19:22
→ a96932000 : 打出損傷，除非台灣反導能力強到全部攔下來，之後 01/12 19:22
→ a96932000 : 就不定期丟個兩三顆。台灣擋下來也沒差，反正就是 01/12 19:22
→ a96932000 : 一個‘’打‘’的動作讓經濟受創人民擔心飛彈掉下 01/12 19:22
→ a96932000 : 來而疲於奔命。接下來就是拖檯錢時間。至於台灣報 01/12 19:22
→ a96932000 : 復？無論中共頃巢而出總攻還是只用飛彈打經濟，不 01/12 19:22
→ a96932000 : 用懷疑台灣都會報復。 01/12 19:22
推 topper : 中國人吃草絕對可以活兩年，看上海封城就知道了， 01/12 19:24
→ topper : 中國人的奴性和忍耐力完全沒有下限 01/12 19:24
推 p161930 : 不定期丟飛彈就是開戰了，開戰後反而不用擔心共軍 01/12 19:24
→ p161930 : 登陸，現在的台美日劣勢很大一部分是第一擊在中國 01/12 19:24
→ p161930 : 手上，開戰後源頭打擊、可疑船艦直接擊毀，外國聲 01/12 19:24
→ p161930 : 援軍援，台灣可以迅速武裝自己 01/12 19:24
→ a96932000 : 823啊，跟他一樣不太好吧（印象中823打到後來中美 01/12 19:25
→ a96932000 : 建交了）還有當時中共打不了台灣本土，台灣當時剛 01/12 19:25
→ a96932000 : 二戰結束沒多久，再者國民政府高壓統治下，人民抗 01/12 19:25
→ a96932000 : 戰能力比現在強的多。 01/12 19:25
→ geesegeese : 打看看就知道了，名義上絕對不介入 01/12 19:25
→ geesegeese : 實質上大家都曉得結果 01/12 19:26
→ geesegeese : 韓戰開戰之初韓國都快滅國了，結果？ 01/12 19:26
推 ewayne : 然後再問你，多少飛彈？烏克蘭就已經告訴你，飛彈洗 01/12 19:26
→ ewayne : 地論，飛彈騷擾論根本對戰局沒啥影響。再說，不定期 01/12 19:27
→ ewayne : 射飛彈，要是打死的都是支持中國的（怎麼看都會是這 01/12 19:27
→ ewayne : 樣），那又怎麼會產生出投降派？ 01/12 19:27
→ geesegeese : 如今70載過去朝鮮的gdp 慘不忍睹 01/12 19:27
→ geesegeese : 韓國是亞洲最成功的新興工業國 01/12 19:27
→ geesegeese : 世界的局勢美帝的政策二戰後沒啥大改 01/12 19:28
→ geesegeese : 整個太平洋的大哥就是美國，別懷疑 01/12 19:28
推 diyaworld : 別拿烏克蘭來類比啊，烏克蘭會拖那麼久，有很大的 01/12 19:28
→ diyaworld : 原因是烏克蘭沒能力襲擊俄羅斯本土 01/12 19:28
→ diyaworld : 但臺灣飛彈可不是吃素的 01/12 19:29
→ geesegeese : 想挑戰的要有犧牲性命的覺悟 01/12 19:29
→ diyaworld : 説的好像只有臺灣會被飛彈洗地 01/12 19:29
→ ewayne : …二、三顆飛彈是沒有意義的…八二三到中美建交，中 01/12 19:30
→ geesegeese : 日本人就是不信邪或太天真才會挨兩顆原子彈 01/12 19:30
→ ewayne : 間隔了二十年，能夠無視二十年間的情勢變化，在這瞎 01/12 19:30
→ ewayne : 講，那就沒啥好討論的了。 01/12 19:30
推 a96932000 : 本來這招就沒打算打“人民”啊，只打經濟，大可以 01/12 19:30
→ a96932000 : 預告多久後往哪邊攻擊，讓人民有得跑。只要沒血海 01/12 19:30
→ a96932000 : 深仇，時間一久自然會有親中派和談派冒出頭 01/12 19:30
推 h311013 : 你問小胖開戰第一發射哪裡？ 當然是三星總部啊 01/12 19:32
推 Orisinal : 只丟飛彈不但達不到什麼目的 還造成片面改變現狀準 01/12 19:33
→ Orisinal : 備吃制裁 01/12 19:33
推 a96932000 : 是啊，台灣可以洗飛彈回去這沒問題啊，那就是看誰 01/12 19:34
→ a96932000 : 比較會稱，台灣撐贏了，那中共就下去，如此而已 01/12 19:34
推 Orisinal : 要也是做做樣子看台灣會不會自己軟掉 01/12 19:34
→ a96932000 : 前提是中共開打，中共無論怎麼打，它都會吃制裁。 01/12 19:35
→ a96932000 : 如果怕吃制裁，那本來就不會打，整個兵推討論也沒 01/12 19:35
→ a96932000 : 有意義 01/12 19:35
推 jackchuang : 哪來的想法覺得中國丟飛彈，台灣親中派會出頭天？ 01/12 19:37
→ jackchuang : 沒麥卡錫抓去吊路燈都要偷笑了好嗎 01/12 19:37
→ LI40 : 所以中國一天到底要射幾發飛彈啊 01/12 19:37
推 jess730612 : 不要唬爛好嗎? 我們來看實例 烏克蘭宣布解嚴開始 01/12 19:39
→ jess730612 : 澤總可任意解散任何政黨 烏克蘭安全局不需司法拘票 01/12 19:39
→ jess730612 : 拘留時間無上限 沒有抗告的法院 最近澤總還幹了件事 01/12 19:39
→ jess730612 : 直接剝奪四個人公民權利 所有認定標準澤總裁量 01/12 19:39
→ jess730612 : 戰時戒嚴下親共仔最好是安分點啦 戒嚴了阿 大哥 01/12 19:41
推 jackchuang : 對吼。沒經過戒嚴嗎？XDDD 01/12 19:41
推 KONAMI : 世界工廠被制裁 聽起來不覺得怪怪的嗎? 01/12 19:42
→ NEWinx : 師出無名 01/12 19:44
→ rommel1 : 世界代理商 隨時可轉單 01/12 19:45
推 jackchuang : 美國眼看著貿易航線斷掉、帝國基業的貿易停擺、 01/12 19:46
→ jackchuang : 西太平洋的眾小弟轉彎、美金價值大跌、不覺得哪裡怪 01/12 19:46
→ jackchuang : 怪的嗎？ 01/12 19:46
→ jackchuang : 自二戰以來，美國建立的國際秩序放水流，然後美國完 01/12 19:47
→ jackchuang : 全沒反應？ 01/12 19:47
推 zseineo : 飛彈一直丟還要親中派冒出頭也太魔幻了 01/12 19:48
→ zseineo : 預告打哪裡 產業是能跑喔XD 01/12 19:49
推 st89702 : 不打美軍就光明正大五分錢 每天運輸機跟補給艦都靠 01/12 19:52
→ st89702 : 過來 共軍不小心打到就開戰 01/12 19:52
→ ewayne : …到底有多少人心裡真的很害怕中國阿…一直丟飛彈烏 01/12 19:52
→ ewayne : 克蘭就已經證明沒有用，那些因為飛彈而有死傷的人， 01/12 19:53
→ ewayne : 再怎麼樣都沒那個臉變成投降派好嘛… 01/12 19:53
推 la03 : 貨船都掛外國籍你是打還是不打？斷運沒這麼簡單 01/12 19:56
推 yanya180 : a96的每天幾發飛彈論也太好笑，幾百枚飽和攻擊可能 01/12 20:02
→ yanya180 : 有漏網之魚，一天才兩三顆的數量，你覺得能穿過五 01/12 20:02
→ yanya180 : 分錢愛國者防空網嗎？更別提如果熱艦移交還可以直 01/12 20:02
→ yanya180 : 接海峽上空撐傘，民眾甚至可以馬照跑舞照跳 01/12 20:02
推 a96932000 : 所以才覺得可以用預告論，降低死傷只攻產業，像烏 01/12 20:04
→ a96932000 : 俄搞到血海深仇自然不會有和談的空間。 另外針對貨 01/12 20:04
→ a96932000 : 船運，緊急運補一回事，其它純商業貨船面對被通知 01/12 20:04
→ a96932000 : 幾小時後港口會被攻擊，你船是停還是不停？ 當然美 01/12 20:04
→ a96932000 : 日可以刻意放國籍船讓中共打來找藉口介入就是。但 01/12 20:04
→ a96932000 : 那就回到跟原本先揍美日基地然後直接總攻一樣，美 01/12 20:04
→ a96932000 : 日軍事“直接”介入，中共敗。 01/12 20:04
→ LI40 : 所以一天要發射幾發 01/12 20:07
→ LI40 : 還有預告論一點意義都沒有 就說了弓三可以順便 01/12 20:08
→ LI40 : 陪中國玩實戰驗證 01/12 20:08
推 spt21ccc : 只有我覺的他故意亂嗎？丟飛彈會沒血海深仇親中派 01/12 20:09
→ spt21ccc : 抬頭？ 01/12 20:09
推 a96932000 : 若要有破壞效果，就射到突破火網，若不需要，一發 01/12 20:11
→ a96932000 : 就夠，被攔就被攔 01/12 20:11
→ LI40 : 那就沒意義啊 那講這些幹嘛www 01/12 20:13
推 yanya180 : 再來就是你丟飛彈就是開戰，自由世界會直接讓你制 01/12 20:17
→ yanya180 : 裁吃到飽，而且跟俄羅斯不同，視中國為敵人的印度 01/12 20:17
→ yanya180 : 可不會幫忙買你的東西去轉賣（更遑論你也沒那麼多 01/12 20:17
→ yanya180 : 油），更糟的是，你也沒有一個養了14億韭菜奴隸的 01/12 20:17
→ yanya180 : 小弟可以割。最終你會看著飛彈庫存逐漸消失，拿了 01/12 20:17
→ yanya180 : 五分錢飛彈的台灣天天廣播要炸你家的某座軍事建築 01/12 20:18
→ yanya180 : 物，經濟官員提交給你的餓死人數報告比上週又多了 01/12 20:18
→ yanya180 : 一倍，在國外的妻女都被「保護」起來了，瑞士銀行 01/12 20:18
→ yanya180 : 也凍結了你的貪污成果。心灰意冷的你只好在地堡深 01/12 20:18
→ yanya180 : 處一邊摔筆一邊怒罵寫了快樂表的部下，扣下扳機前 01/12 20:18
→ yanya180 : 一刻，你唯一能祈禱的，就只有十年後拍攝的電影能 01/12 20:18
→ yanya180 : 選個帥一點的演員來飾演你。 01/12 20:18
推 yanya180 : 你搞笑？自己都說了日美的船直接開進來，解放軍打 01/12 20:25
→ yanya180 : 日美商船＝打基地＝中共敗北，那你現在解放軍還打 01/12 20:25
→ yanya180 : 啥？你的立論基礎是解放軍要讓台灣投降，結果你的 01/12 20:25
→ yanya180 : 方法推導的結果連你自己都認定必敗。 我都不禁開始 01/12 20:25
→ yanya180 : 懷疑，你是不是傳說中的監獄網評員正在刷積分了。 01/12 20:25
→ zseineo : 你丟一顆飛彈大概一個禮拜台灣人民就麻痺了 還沒交 01/12 20:27
→ zseineo : 通事故造成的傷亡跟損失高 01/12 20:27
→ zseineo : 你突然通知幾小時後攻擊港口你是想得罪多少國家XDD 01/12 20:29
噓 hn84679402 : 烏克蘭多大 台灣多大 輸個屁血？ 01/12 21:00
推 patiger : 其實兵推打美日基地，已經是預設兵推最慘狀況了， 01/12 21:01
→ patiger : 等於美國失去主動，這時你要設想的並不是中國為什 01/12 21:01
→ patiger : 麼要打美日基地，而是為什麼中國打美日基地才會是 01/12 21:01
→ patiger : 佔最大先機會 01/12 21:01
→ patiger : 因為你不打美日只打台灣，美日也會找藉口直接介入 01/12 21:02
→ patiger : 只損台灣不損美日軍隊...然後被更快推平...你是解 01/12 21:04
→ patiger : 放軍將領會這麼蠢嗎？ 01/12 21:04
→ dreackes : 說一句難聽的 你真的這樣玩如果美日沒有出來幫忙 01/12 21:04
→ dreackes : 台灣直接掏核彈出來丟你北京你就別該 01/12 21:05
→ patiger : 當然我猜你想的是只動台灣，美日不會有任何動作， 01/12 21:05
→ patiger : 這根本是你跳不出來的地方 01/12 21:05
→ patiger : 這也是這幾天一直聽到統派在吹的論調 01/12 21:07
→ patiger : 不過我猜真實情形大概會是只動台灣情況下，他們根 01/12 21:08
→ patiger : 本不希望美日根世界介入吧 01/12 21:08
推 dreackes : 統派永遠幻想美國會放棄台灣 所以我們該投降 01/12 21:08
推 bellas : 世界工廠之前一直努力制裁自己 外資跑多少了 飛彈快 01/12 21:24
→ bellas : 來啦 讓有些人腦袋清醒點 就飛彈來能幹麻 01/12 21:24
推 NSYSUEE : 先打美或日，美日肯定參戰。不先打美日，美日未必會 01/12 21:26
→ NSYSUEE : 敢介入，可能只能在旁邊罵，但不敢做任何事 01/12 21:26
推 kixer2005 : 中共可以開戰 但沒錢打勝仗啦 講這些都太遠 01/12 21:27
→ ray1126 : 不太覺得美日會出手餒，感覺就是兩岸釘孤支，然後 01/12 21:33
→ ray1126 : 美日頂多輸送物資，譴責阿共，無關痛癢的制裁，大 01/12 21:33
→ ray1126 : 概就這樣，自求多福！ 01/12 21:33
推 Rodriguez : 覺得美日不會出手 一定是台VS中單挑到一方死或投降 01/12 21:36
→ Rodriguez : 為止的話....那習包子現在勇敢出手啊 等什麼等啦 01/12 21:37
→ Rodriguez : 都認定美日跟國際當作沒看到了 那還不趕快打一打? 01/12 21:37
推 dreackes : 那些人大概就覺得習包子是孬種不敢打吧XD 01/12 21:38
→ Rodriguez : 包子是沒膽到認為自己跟台灣單挑還打不贏嗎? 01/12 21:39
→ dreackes : 美國現任總統掰燈說過啥 我相信他們都看不到的XD 01/12 21:39
→ Rodriguez : 另外 你不先打美日 那也賭一下美日會不會找理由開 01/12 21:40
→ Rodriguez : 扁 那麼好的機會把解放軍打回石器時代 打不打? 01/12 21:40
→ Rodriguez : 美國惡霸真要開心跟你中共玩一玩 不需要什麼理由 01/12 21:41
→ Rodriguez : 一次讓你躺平回到石器時代 未來百年無憂 包子要 01/12 21:41
→ Rodriguez : 不要賭一把? 快來賭喔 01/12 21:41
推 dreackes : 阿 他們也忘記美國有一個台灣關係法XD 01/12 21:43
→ Rodriguez : "請問中共為何現在還不打?"小的資質駑鈍 願聞其詳 01/12 21:44
推 kinki5566 : 中國沒打美軍的話 的確很難確定美軍會出手 01/12 21:50
推 Rodriguez : 很難確定 就代表中國也不敢確定啊....不就是這樣 01/12 21:51
→ Rodriguez : 只好再問一次 "請問中共為何現在還不打?" 01/12 21:52
推 kinki5566 : 美國說了2027年前極可能打 到那時還沒打再說也不遲 01/12 21:54
推 jess730612 : 中國想不想打會不會並不是這次兵推傳遞訊息 01/12 22:16
→ jess730612 : 是美國人認定中國你他媽打我 24輪兵推設定23次攻擊 01/12 22:16
→ chris610020 : 美國認為台灣海峽是公海 01/12 22:16
→ chris610020 : 美艦在台海航行中國敢打嗎？ 01/12 22:17
→ jess730612 : 幾乎完全排除不攻擊美軍基地的預設 01/12 22:17
→ jess730612 : 所以美帝也往這個最終大戰略準備 01/12 22:17
→ chris610020 : 中國沒有能力在台海搞禁航區 01/12 22:19
推 diyaworld : 不是只有美國會兵推啊，解放軍也會兵推，一種就是 01/12 22:38
→ diyaworld : 美日不會介入，當然不可能，因為解放軍賭定美國不 01/12 22:38
→ diyaworld : 會介入那早幾年前就出兵了，所以解放軍絕對是以美 01/12 22:38
→ diyaworld : 日會介入為前提做兵推，只是介入早晚的時間點罷了 01/12 22:38
→ diyaworld : ，既然美日早晚會介入，確定攻台不優先癱瘓最強戰 01/12 22:38
→ diyaworld : 力，那做兵推幹嘛？ 01/12 22:38
→ diyaworld : 早輸跟晚輸嗎？ 01/12 22:38
推 rainwen : 因為烏克蘭美軍沒有直接介入，所以會讓人擔心，而且 01/12 23:10
→ rainwen : 美國出兵是不是還要國會同意？雖然說有討論要不要鬆 01/12 23:10
→ rainwen : 綁。 01/12 23:10
推 Sianan : 怎麼還有以為美國總統出兵要國會同意的啊？從二戰 01/12 23:25
→ Sianan : 結束後美國從未由國會宣戰過但仍然出兵了韓戰 越戰 01/12 23:25
→ Sianan : 伊拉克 南斯拉夫 阿富汗 敘利亞等等戰爭 就算是嚴 01/12 23:25
→ Sianan : 格依照「戰爭權力法」美國總統仍有在60天內合法指 01/12 23:25
→ Sianan : 揮軍隊的權力 01/12 23:25
推 dreackes : 先不說其他的 當中國在進行大規模集結的時候 01/12 23:27
→ dreackes : 美國一定會知道 你當作中國在集結時元老院不會先決 01/12 23:28
→ dreackes : 定好要不要介入這場戰爭嗎? 01/12 23:28
→ zmax : 不打美日，美軍天天跟你"抵近偵察"。報座標給台灣 01/12 23:58
→ zmax : 你共軍飛彈車才剛停車，腳架還沒下台灣的飛彈就來了 01/12 23:58
推 diyaworld : 不會，美國國會出於政治政黨目的，一定是讓總統先 01/13 00:05
→ diyaworld : 做決定，這樣才會看後續的民意風向再決定要不要支 01/13 00:05
→ diyaworld : 持 01/13 00:05
→ diyaworld : 至少在野黨一定這麼幹 01/13 00:06
→ diyaworld : 看看烏克蘭，都打了快一個月了，美國國會才發聲支 01/13 00:06
→ diyaworld : 持烏克蘭 01/13 00:06
推 rainwen : 主要是看到文章說台灣關係法有明訂對台海用兵的程序 01/13 00:29
→ rainwen : ，美國內部也有討論要不要鬆綁，如果事先跟國會討論 01/13 00:29
→ rainwen : 好就沒什麼問題。 01/13 00:29
推 KONAMI : 台灣關係法有談到用兵???? = = 01/13 00:45
→ KONAMI : 那就不是關係法了 是美台安保條約了 搞錯了吧 01/13 00:45
推 rainwen : 精確一點講是「適當行動」 01/13 01:27
→ rainwen : 第三條第三款「指示總統如遇臺灣人民的安全或社會經 01/13 01:27
→ rainwen : 濟制度遭受威脅，因而危及美國利益時，應迅速通知國 01/13 01:27
→ rainwen : 會。總統和國會將依憲法程序，決定美國應付上述危險 01/13 01:27
→ rainwen : 所應採取的適當行動。」 01/13 01:27
噓 wowjesus : 中國不打是因為台灣不用打就會時間到了自爆 你的人 01/13 01:29
→ wowjesus : 口結構非常脆弱 01/13 01:29
推 kbpoop : 閃電奪臺 不需要管美日 01/13 01:35
→ buji : 不管美日，那可能會閃電垮台 01/13 01:54
推 diyaworld : 哇，原來已經上昇到台灣人口結構會自爆的畸形邏輯 01/13 02:20
→ diyaworld : 了，真好笑，即使少子化，也要30年，臺灣人口才會 01/13 02:20
→ diyaworld : 低於2000萬耶，那請再等30年吧 01/13 02:20
→ diyaworld : 2000萬也還沒自爆啊，那再等100年好了 01/13 02:28
→ diyaworld : 笑死 01/13 02:28
推 Fargen : 人口問題中國先看看自己吧,還是這波疫情是來清理 01/13 02:30
→ Fargen : 老人的大絕招? 01/13 02:30
推 kimohuang : 中國的問題在於不先偷襲美日，萬一馳援會變成分兵跟 01/13 11:28
→ kimohuang : 偷射飛彈的問題，台灣海峽會變成絞船廠，偷襲成與不 01/13 11:28
→ kimohuang : 成，勢必要分兵阻擋，變成持久戰機率很高，唯一的方 01/13 11:28
→ kimohuang : 式就是一直軍演到台灣痲痹，在某次未集結大量兵力時 01/13 11:28
→ kimohuang : ，忽然間船團衝過中線直取北台灣，在台灣猶豫要不要 01/13 11:28
→ kimohuang : 攻擊時，美日來不及反應時，配合內應倒戈讓軍隊潰散 01/13 11:28
→ kimohuang : ，直接在半天一天內拿下台北，所以關鍵在中國買通多 01/13 11:28
→ kimohuang : 少高階軍人 01/13 11:28
推 KONAMI : 適當行動XDDDD 01/13 12:00
→ KONAMI : 關心但不介入也是適當行動 01/13 12:01
推 tanchuchan : 中國幹嘛要自找死路先打美日..？ 01/13 12:42
推 jackchi : 幻想一天拿下台北，跟幻想美日參戰一樣好笑 01/13 12:42
推 tanchuchan : 反而美國自沉一艘軍艦取得開戰大義後 立刻橫掃中國 01/13 12:46
→ tanchuchan : 海陸空還比較有可能 01/13 12:46
→ tanchuchan : 巨嬰只能欺負弱小 他自己也知道跟巨人打會被踹扁 01/13 12:48
→ tanchuchan : 不要把對方想的這麼弱智 01/13 12:48
→ tanchuchan : 他們目前建軍方向是防止美軍介入 01/13 12:49
→ tanchuchan : 不是打敗美軍（實力差太多） 01/13 12:49
→ tanchuchan : 反而是中國怕美軍介入 所以希望藉由武力希望不要輕 01/13 12:50
→ tanchuchan : 舉妄動 01/13 12:50
→ tanchuchan : 1996台海危機就是被看成笑話 01/13 12:51
推 kamichu : 打台灣就是為了打美日 打烏克蘭就是為了打歐洲 不然 01/13 13:22
→ kamichu : 何必打？ 01/13 13:22
推 william2001 : 這裡的人最白目的地方就是常把別人都當白癡，所以留 01/13 13:51
→ william2001 : 言常常沒有參考的價值。偶爾才會有1、2位理性的網友 01/13 13:52
→ william2001 : 以為敵人都會落入自已設定的陷阱，以為劇本都會照著 01/13 13:52
→ william2001 : 對已方有利的方向在走。這種想像在這一板真得太多了 01/13 13:53
推 william2001 : 以為敵人的前面應該加1個句點。 01/13 13:55
噓 pcfox : 樓上在放地圖砲喔 01/13 15:18
推 snd : 你要不要看看過去一百年打美國的人下場有多慘 01/13 23:38