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換湯不換藥?國軍新式「近戰格鬥技能」又見刺槍術 知名導演嘆:到底在堅持什麼 https://www.mypeoplevol.com/Article/42747 【民眾網編輯喬偉綱/綜合報導】知名台劇《國際橋牌社》導演汪怡昕13日在facebook上表示,國防部日前定調民國94年後的義務役「近戰格鬥技能」中,依然保有存有爭議的刺槍術,等於換湯不換藥。對此他感嘆,如果軍事改革最後又只是另一次軍事將領的文字遊戲,那將會對軍中還願意認真付出的弟兄,在信心和士氣上的另一次的傷害。 汪怡昕表示,有幾位與他相識的國軍幹部和他陳述,僅具表演性質的傳統刺槍術依舊被保留,他表示,怎麼彷彿有「武漢肺炎」改成「Covid-19」,就以為完全不相關的幻覺。 汪怡昕說,傳統大家印象中表演式的「基本刺槍、應用刺槍」等傳統刺槍課程,依然是新改革課表的訓練項目。他詢問,陸軍步訓部不是已有發展「新式戰鬥刺槍術」了嗎?認識的幹部僅回「沒見過」,並且喪氣的說「他們不會放棄傳統刺槍術的啦!」 汪怡昕說,不知道新的課程的展開,實際上內容到底會是什麼?但他很不解,國軍高層執著於不願改變ㄧ個命令ㄧ個動作的表演式傳統刺槍術,到底是為什麼?他不反對實戰式的新式戰鬥刺槍術,也能接受在過渡階段教官不足的空窗期。但,在外界已經有這麼多專業人士的討論後,國軍高層還堅持不肯割愛「傳統刺槍術」的真正的理由到底是什麼呢?是為了師資不足?是為了面子?是為了光榮的傳統?還是為了你能拿我怎麼辦? 汪怡昕提問,我國依舊有許多敢戰、願戰、認真開明的國軍弟兄「面對這些願意付出保衛我們的人,我們要怎麼回應他們的期待呢?」 心得感想: 不知道換個名字的刺槍術,會改叫什麼 如果說好要廢除,總統記者會都開了,親自宣布 然後又有刺槍大會操的話,國防部應該會被 到爆 -- 雖然是紅燈,他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。 嘿嘿...警察來偷拍也無所謂,到時候不可能罰我一個,反正大家都…… 「大家?!」 他愕然停住,急轉彎的卡車大燈向他逼來,而眼前筆直的馬路上,空無一人-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.247.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673587953.A.039.html
zhugejin : 刺槍術: 槍交右手50下 槍交左手50 下 營區左去右 01/13 13:35
zhugejin : 回5圈 01/13 13:35
aragorn747 : 不是明年開始?我剛剛去看國防部公告確實是寫113年 01/13 13:38
totenkopf001: 有些人只能罵,嘻嘻 01/13 13:38
saw6904 : 你一定要練以槍來做肉體搏鬥,你也參考一下國外怎麼 01/13 13:39
saw6904 : 做的 01/13 13:39
Zuiho : 奇怪前兩天你不是還說日本陸自也有刺槍? 01/13 13:40
saw6904 : https://youtu.be/YILN-sOYc60 美日現在也會練啊 01/13 13:40
saw6904 : 伸縮槍托的步槍怎麼拿來打人或阻擋,這都可以參考的 01/13 13:41
ayaneru : 其實大家是反對刺槍操吧 01/13 13:42
aragorn747 : 可以理解J大是針對新聞的問題換湯不換藥來發文,但 01/13 13:42
aragorn747 : 我看公告新式課程就寫113不是112年,不知道這沒聽過 01/13 13:42
aragorn747 : 的導演在氣什麼 01/13 13:42
Zuiho : 而且如果以他fb來說 近戰格鬥含 01/13 13:43
Zuiho : 綜合(奪刀槍擒拿) 01/13 13:43
Zuiho : 體適能 01/13 13:43
Zuiho : 手榴彈 01/13 13:43
Zuiho : 刺槍 01/13 13:43
Zuiho : 游泳 01/13 13:43
Zuiho : 啊你不是還在說陸自也有刺槍? 01/13 13:43
Zuiho : 怎麼現在因為從都刺槍變成有刺槍你就跑出來了? 01/13 13:43
jobli : 不是要不要刺,是總統開記者會說廢除,如果沒廢會打到 01/13 13:44
jobli : 總統 01/13 13:44
a26848400 : 改叫刺槍操啦 不然會跟國外那些有實質意義的搞混 01/13 13:44
Zuiho : 啥時你又這麼關心總統了啊? 01/13 13:45
mudmud : 多謝J大分享新聞 01/13 13:48
lc85301 : 讓大家真的有刺東西比較重要,而不是空比劃 01/13 13:52
bigsun0709 : 一堆退將當共諜不就說明一切了 01/13 13:53
Zuiho : 這篇新聞就已經很有斷章帶風向的味道 實在算不上好 01/13 13:54
Zuiho : 新聞 01/13 13:54
Zuiho : 這倒是真的 一堆退將當共諜 這些退伍黃埔程度爛又沒 01/13 13:56
Zuiho : 節操 01/13 13:56
phix : 多給點無人機訓練 真的要刺槍 大家都死定了 01/13 14:05
rtwodtwo : 有關鍵字 8分鐘看片仔必定出現 真乖 01/13 14:05
diyaworld : 這民眾網是的兩岸新聞真有趣,大部分都在轉述對岸 01/13 14:11
diyaworld : 的單位説了什麼 01/13 14:11
overno : 不然改用齊眉棍練 刺!!! 01/13 14:15
NewCop : 只要役期延長到一年,一切都會好轉 01/13 14:27
Brioni : 建議改成每天固定負重10公斤行軍10公里 01/13 14:28
info1994 : 因為最好上手啊 01/13 14:35
lazycat5 : 將帥無知,累死三軍。只會刺槍術,沒學過別的 01/13 14:37
zeumax : 是想再多幾個洪仲丘2,多倒好幾個軍官嘛? 01/13 14:37
overthrow911: 黃埔精神 01/13 14:37
zeumax : 固定負重行軍十公里,差不多一個下午超過,也不是不 01/13 14:38
zeumax : 可能有行軍,但連每週都有就不可能還每天 01/13 14:38
zeumax : 本就沒什麼新式刺槍戰鬥術,其實一直是基本刺槍術 01/13 14:39
zeumax : 他的進階版本,講什麼新式騙騙不懂的,但重點是比體 01/13 14:40
zeumax : 操確實有效果 01/13 14:40
Ghostchaos : 黃埔精神 01/13 14:41
Rainknight : 刺刺刺媽的有病 01/13 14:48
SIL : 國防部(或者說陸軍)的優先指導原則就是不要死人/ 01/13 14:54
SIL : 出事 01/13 14:54
SIL : 就算真全面取消刺刀練格鬥,十之八九也只會是讓單兵 01/13 14:56
SIL : 單獨練空操,不會安排兩人對練 01/13 14:56
Brioni : 學美國新兵訓練不就好了?例如藍階段的夜行十幾公里 01/13 14:59
Brioni : 、砂石地匍匐一百碼、爬竿跟垂降、野地訓練幾天這類 01/13 14:59
Brioni : 還是USMC經典多人扛一根木頭訓練? 01/13 15:01
Brioni : 說到底,雖然練刺槍無大用,但可能最輕鬆 01/13 15:02
lc85301 : 有空操也可以,刺假人總可以了吧? 01/13 15:04
jerrylin : 有這麼愛刺槍嗎 還是國軍只會教刺槍 01/13 15:19
Khadgar : 該把所有支持刺槍的混蛋都拉出來直接實行刺槍術 01/13 15:20
geniusw : 回去拔草刷油漆吧 01/13 15:22
bnn : 不然你要練軍體拳嗎 01/13 15:24
gogoegg : 刺槍術 安全、健體 然後長官可以打芒啊 爽得咧 01/13 15:34
barbarian72 : 這政府就半套專門店,專業做半套 01/13 15:36
kiki88 : 近戰應該練短刀吧,刺槍是啥鬼 01/13 15:48
MrGamplin : 放一根木頭柱子在上面畫個人型給兵練習刺要害都比 01/13 15:50
MrGamplin : 現在練的「刺槍表演」來得實際 01/13 15:50
MrGamplin : 而且國防部是不是都沒人在乎持刀搏鬥的技術?現代 01/13 15:54
MrGamplin : 戰場中把刀握在手上肯定比卡在步槍前端有用吧 01/13 15:54
Tony12477 : 就最老那一輩就只會刺槍 或許還可以學大刀 疑? 01/13 15:56
odahawk : 昨晚才看到討論立刻轉為新聞,是不是又是流水席模式 01/13 15:57
Tony12477 : 刺刀會流行其實是在西方當時步兵就是玩刺槍 大約一 01/13 16:01
Tony12477 : 戰前 01/13 16:01
Tony12477 : 刺刀綁上槍就好圖方便 又不用多帶東西 01/13 16:06
pooznn : 反正老美就是要賺你顧問的錢 01/13 16:06
pooznn : 不如 測考發包給國外的軍事顧問公司來做! 01/13 16:07
pooznn : 什麼有用 什麼沒用 一測不就知道惹 01/13 16:07
Tony12477 : 以前陸軍的東西優點無外乎只是好教 簡單 方便 像俄 01/13 16:14
Tony12477 : 反正動員兵3個月速成 01/13 16:14
Tony12477 : 當然缺點也就一堆啦 01/13 16:14
zeumax : 不懂為啥把刀握在手上戰力更強?長城部隊的後代繼承 01/13 16:19
zeumax : 人,又要恢復大刀隊編制嘛? 01/13 16:19
zeumax : 短刀比大刀還寒酸,刺客流我看再練信仰之躍 01/13 16:19
zeumax : 刺刀重要性降低本就是近接作戰機率非常低,不喜歡合 01/13 16:21
zeumax : 理,然後選更硬核貼身的覺得勝率高,到底? 01/13 16:21
h965715 : 不愧是邱班長^^ 01/13 16:24
Tony12477 : 學其它武術很好 但動員兵刺槍就夠了 所以專職的陸軍 01/13 16:26
Tony12477 : 還是會學 因為要教 01/13 16:26
jobli : 以前體育組主任教官: 01/13 17:08
jobli : 軍人為什麼要練刺槍術?首先得先正確認識刺槍術。國 01/13 17:08
jobli : 軍刺槍術包含用槍法(攻防)、奪槍法及反奪槍法,而 01/13 17:08
jobli : 其進度從徒手訓練到對刺與特種地形對刺,體系完備, 01/13 17:08
jobli : 全以戰用需求著眼,按步就班施訓必能練就一番好身手 01/13 17:08
jobli : 。問題是多年來軍隊疏於習練,又止於基本刺及「空刺 01/13 17:08
jobli : 」,蜻蜓點水,應付了事而徒具形式,成效不彰。 01/13 17:08
jobli : 跟z大說的一樣 01/13 17:09
jobli : 有人提議將刺槍術進階改練「近戰格鬥」,這又是似是 01/13 17:09
jobli : 而非且「多此一舉」,因為刺槍術本來就是近戰格鬥戰 01/13 17:09
jobli : 技!它以刺擊砍為攻擊手段,遠刺、近擊、順勢砍,一 01/13 17:09
jobli : 招三式一氣呵成,連續攻擊銳不可擋,可謂簡單實用, 01/13 17:09
jobli : 刀彈並用更能充分發揮槍的作用。試問:有槍不用,捨 01/13 17:09
jobli : 槍不練、棄械而徒手格鬥,豈不荒唐? 01/13 17:09
york1987 : 感覺刺槍已成為一種內功心法,萬千武功的根本 01/13 17:11
sas1942 : 這位導演的意思是現在刺槍術還沒廢除,還是明年的新 01/13 17:25
sas1942 : 式課程沒有廢除刺槍術,我有點不懂 01/13 17:25
Tony12477 : 最後刺槍還是被國軍拋棄了 只要會刺就好 因為最後也 01/13 17:27
Tony12477 : 沒時間練了 01/13 17:27
zeumax : 如果是依然只要會刺就好,哪就是一樣刺槍體操繼續玩 01/13 18:05
Tony12477 : 我只是說因為 損失太慘烈 最後也就玩體操 沒說平常 01/13 18:10
Tony12477 : 準備也只玩體操 01/13 18:10
johnny3 : 現代會需要近戰就是扭打 扭打的時候刺槍根本沒用 01/13 18:59
johnny3 : 而且刺槍根本沒裝在槍上的機會 練了也是用不到 01/13 18:59
johnny3 : *刺刀 01/13 19:00
zephyrhymn : 說真的,直接搬健身房那一套都比國軍現行課程好多了 01/13 19:13
MrGamplin : 我講的持刀搏鬥是敵我短兵相接且當下無法用槍或不 01/13 19:28
MrGamplin : 利於用槍的狀況,平常的時候誰會故意棄槍不用 01/13 19:28
momocom : 實驗檢驗真理,國軍選個刺槍最強教官 01/13 19:30
momocom : 和美軍的CQB教官打一場就知道 01/13 19:30
ideallife : 0實用性的東西 比掃地還沒意義 01/13 19:43
potionx : 篇無聊 01/13 20:02
MrGamplin : 你如果會預期到會有彈藥耗盡時跟人打近身戰的可能 01/13 20:21
MrGamplin : 性,就該同時預期到己方未有機會上刺刀、環境不適 01/13 20:21
MrGamplin : 合以刺槍戰鬥,甚至是被敵方奪槍得逞等等的可能性 01/13 20:21
rommel1 : 改練空手道好了 01/13 20:30
zeumax : 你是持槍的士兵,槍不是在肩就是在手,除非被摸營到 01/13 20:32
zeumax : 營房內以外,槍即便沒刺刀也是比你拳頭硬 01/13 20:32
zeumax : 不要把自己當動作片明星,動不動放下槍格鬥 01/13 20:32
MrGamplin : 練近身戰從來不是以「主動放棄槍械」為前提去練的 01/13 20:46
zeumax : 所以在你手上有槍的狀況下,為啥選擇放下槍拿刀? 01/13 22:20
zeumax : 何況現代步槍30發子彈,不用花太多時間裝填。 01/13 22:20
zeumax : 好身手拿把鉛筆也會贏,前提你有電影主角實力和運氣 01/13 22:21
galoopboy : 腐敗鄉愿,才是真正的黃埔精神! 01/13 22:48
ilikepurple : 刺槍是黃埔軍魂啊,跟大刀隊差不多 01/13 23:17
dragon159 : 你不讓他們教刺槍那他們就沒東西能教了 01/14 02:59
dragon159 : 就好像有一天台灣要把官方語言改成英文 那中文老師 01/14 03:02
dragon159 : 一定會拼命阻擋 01/14 03:03
ccks771 : 意外嗎?黃埔華腦垃圾的腦子除了大中國思想外只裝得 01/14 03:13
ccks771 : 下所謂刺槍術的大會操,還自以為軍容壯盛戰力強。 01/14 03:13
Re12345 : 大刀隊的精神阿 01/14 08:07
fudick : 笑死新瓶裝舊酒 01/14 14:36
smpian : 我對刺槍術沒意見,只要不是拿來比賽 01/14 23:26
sisik : 國軍的刺槍就沒用呀! 國外都是練自由對刺, 01/15 01:31
sisik : 只有台灣練制式對刺,一教習這種. 01/15 01:32
sisik : 2年兵,到中間時程,很多野戰有練到自由對刺, 01/15 01:33
sisik : 後期的頂多二教習,連三教習都沒練過. 01/15 01:34
silverwu : 垃圾黃埔 01/15 04:14