→ birdy590 : 同樣還是認知作戰 因為就算沒爆還是很大一顆擺在那 01/14 10:17
→ birdy590 : 這跟烏俄雙方用腳踢的那種地雷是類似的東西 01/14 10:17
那個傳統的戰防雷,可沒安裝自毀系統啊?
地雷自毀系統在戰場上目前有實測案例了嗎?
推 JCrawford : 中國不要入侵台灣 啥問題都沒有 01/14 10:18
→ birdy590 : 目標是車子不是人 01/14 10:18
→ JCrawford : 開車會出車禍 所以禁車? 01/14 10:18
但是你知道那些車子比較安全,那些車子比較危險不是?
你不能因為需要開車,所以刻意隱瞞開車不會出車禍這件事
→ frozenmoon : 打完戰爭再來想吧 除非是非常自信台灣一定能輕鬆贏 01/14 10:19
→ frozenmoon : 戰爭都還沒打完,就沒必要想這麼多 01/14 10:19
戰爭獲勝才是重點不是?
與其強調火山系統安全性,不如跟國人解釋火山系統的必要性才是!
※ 編輯: h80733 (36.224.204.186 臺灣), 01/14/2023 10:23:07
→ JCrawford : 國防部國防計畫哪個不是玉石俱焚 炸港口 炸隧道 01/14 10:20
推 rommel1 : 只要是武器都有殺傷力 難道要非軍事化? 01/14 10:20
→ JCrawford : 佈雷 01/14 10:20
→ JCrawford : 都馬在計畫內 01/14 10:20
→ JCrawford : 聽到佈雷就嚇得要死 裝啥外賓 01/14 10:21
※ 編輯: h80733 (36.224.204.186 臺灣), 01/14/2023 10:25:07
→ birdy590 : 有人說過看到地雷要用腳踢嗎? 沒有吧 01/14 10:23
→ birdy590 : 看到地雷用腳踢然後炸了 怪地雷不安全? 哪裡怪怪的 01/14 10:24
你在說啥?用腳踢不是你在說的嗎?
多重人格?還是精神分裂?
噓 andey : 你知道柏林幾十年都能挖到未爆彈,所以鐵炸彈不安 01/14 10:25
→ andey : 全對吧。 01/14 10:25
你知道多少人被未爆彈炸傷殺死?
→ birdy590 : 基本上要從這種雷區步行通過沒什麼困難 自毀時間過 01/14 10:26
推 frozenmoon : 總之 國防部都有正常說明 01/14 10:26
→ frozenmoon : 畢竟還是要適度安撫某些有著小清新心靈的市民 01/14 10:26
→ birdy590 : 就算故障沒自毀也是對通過的車隊有危險 不是人 01/14 10:26
你說的是理論上,實際要戰場測試才知道
就跟當初越戰時候,橙劑在使用前也是強調對人安全..
→ birdy590 : 烏俄雙方都用腳踢清出空間 不代表這是正確的SOP 01/14 10:27
→ pyps : 不是 都還沒開打誰會在非軍事區把地雷丟滿地 講會誤 01/14 10:29
→ pyps : 踩的可以跟我說要去哪裡踩嗎? 01/14 10:29
※ 編輯: h80733 (36.224.204.186 臺灣), 01/14/2023 10:36:23
→ birdy590 : 之前俄軍也是撤退前/中在道路橋樑沿路灑 01/14 10:31
噓 miname : 你摸摸自己的lp, 上次去這些海灘是什麼時候? 01/14 10:31
其實我是不懂一些人的邏輯
一直在跟人爭火山系統多安全,卻不告訴大家到底火山系統多必要?
Ex:台灣為了獲勝必須配置核彈,那就以戰術戰略角度討論。
一直在討論核彈在台灣部署,到底安不安全?
邏輯上怪怪的吧?
→ birdy590 : 基本上用灑的不是用埋的 意義應該已經很明顯了 01/14 10:31
推 frozenmoon : 對 這佈雷系統是快速機動佈灑在地面上 01/14 10:32
推 frozenmoon : 而不是那種埋在地底下,平時目測看不到的地雷 01/14 10:34
噓 miname : 戰後特地去海灘玩給地雷炸的,該去驗智商 01/14 10:35
→ birdy590 : 就呼攏那些以為地雷就是像電影裡演的那樣的北七啊 01/14 10:35
→ scotch : 你知道AP雷進水裡可能會因為水造成無法確實形成金屬 01/14 10:36
→ scotch : 噴流嗎,佈的區域不一樣啊..... 01/14 10:36
※ 編輯: h80733 (36.224.204.186 臺灣), 01/14/2023 10:43:31
→ scotch : 火山的AT雷不能移動,手冊都有講你都沒看。台灣人也 01/14 10:39
→ scotch : 無心去看別人的教範,乖乖去看FM20-32,直接幫你解 01/14 10:39
→ scotch : 答這個雷怎麼用,如何用,故障率多少。這雷不是壓力 01/14 10:39
→ scotch : 觸發的,不要亂講,因為火山雷是噴的,所以掉落在地 01/14 10:39
認知作戰範例?
我有說這地雷是壓力觸發?
→ scotch : 面的朝向不一定是水平,所以無法用壓力觸發 01/14 10:39
推 warchiefdodo: 希望空投智慧水雷也要賣啊 01/14 10:39
噓 efkfkp : 你就是認知作戰的一環吧? 01/14 10:41
→ h80733 : 話說看到一堆人因為 被質疑火山系統安全性就跳出來 01/14 10:44
→ h80733 : 護航,真的蠻有趣的。 01/14 10:44
噓 Pegasus170 : 你先知道這類地雷的觸發機制再來嘴還你得及 01/14 10:46
噓 nanozako : 又是邏輯小老師 01/14 10:47
→ wowu5 : 人被殺就會死 01/14 10:47
→ mudmud : 左膠滾 01/14 10:48
→ birdy590 : 請解釋"質疑火山系統安全性" 01/14 10:48
→ birdy590 : 上面這叫質疑? 你的問題到底是什麼 01/14 10:49
噓 alenn : 邏輯很好用 01/14 10:49
→ gunng : 你質疑的到底是火山布雷系統安全性還是地雷安全性? 01/14 10:50
→ birdy590 : 不是只要自稱是"質疑" 亂提些蠢問題就都能過關 01/14 10:50
噓 cwjchris : 一天到晚施工都還會挖到未爆彈所以呢 01/14 10:51
→ birdy590 : 烏俄雙方用腳踢 不代表這是正確的處理方式耶 @@ 01/14 10:52
→ birdy590 : 看到地雷用腳踢然後炸了 怪地雷不安全? 01/14 10:53
我還是看不懂你在自言自語啥?
我又沒跟你談到正確處理方式?說用腳踢的也是你
噓 ohoohoo : 兩邊各打50大板 01/14 10:55
噓 Newmbxz : 這智商……. 01/14 10:56
噓 diyaworld : 不然要一昧的説請大家一定要注意安全,這樣嗎? 01/14 10:59
噓 cloudwolf : 說實話~~~我覺得你也是來亂的~~還是低層次的那種。 01/14 11:00
噓 diyaworld : 無人機也會失控墜毀,要不要國防部每次採購什麼武 01/14 11:02
→ diyaworld : 器的時候,都開個說明會説,武器彈藥有風險,請國 01/14 11:02
→ diyaworld : 人詳閱說明書,這樣? 01/14 11:02
無人機烏俄實戰過後才知道其必要性
橙劑也是越戰後才知道對人體傷害
集束炸彈也是多次戰場使用後,才知道其未爆的集束炸彈清理上的風險
台灣使用火山系統這個尚未被驗證的兵器當小白鼠當然是可以
但我是不知道火山系統的擁戴方,為何都把重點放在辯解未知的安全性,而不是在說明火
山系統在台灣使用上的戰術必要性就是lol
※ 編輯: h80733 (223.136.254.72 臺灣), 01/14/2023 11:16:04
噓 scotch : 樓上講得其實沒錯啊,不如說有哪種武器不是這樣?為 01/14 11:03
→ scotch : 什麼要叫你拿槍後就不要開玩笑?為什麼叫你槍口不要 01/14 11:03
→ scotch : 對準友軍?地雷區就是應該小心不要靠近 01/14 11:03
噓 diyaworld : 我也不懂,基本不是智障的都知道火炮彈藥有危險, 01/14 11:13
雖然不知道你是講什麼火砲彈藥?
不過傳統火砲、彈藥都經過多年戰場實證,必要性危險性在哪大家都知道
→ diyaworld : 地雷更是高危險物,為什麼要國防部在記者會去説可 01/14 11:13
→ diyaworld : 能會有未爆彈,不是百分百安全……浪費大家時間, 01/14 11:13
一直強調火山系統安全,在整個討論上才奇怪
"步槍可能卡彈、膛炸。但是機率極低,而且步槍在現代戰場上有必要性。
若要降低遇到槍械故障的必要性,可以使用AK-47作為步兵配裝"
上面才叫做論述。
→ diyaworld : 不説就叫認知作戰?你的認知戰真廉價 01/14 11:13
目前越看越像認知作戰了
講了那麼多,還是沒有一位版友談到火山系統對於台灣防禦作戰必要性原因。
大多數還是在鬼打牆在討論「火山系統安全性」
是否是因為手邊材料只有「火山系統安全性」?
噓 gametv : 火山布雷系統是用於佈置地雷,沒有買我們就是改成工 01/14 11:14
→ gametv : 兵在那邊慢慢埋地雷 01/14 11:14
我知道啊
只是這表示台灣目前沒能力殲滅敵人在上岸前,所以才需要布雷吧?
噓 fayise : 假中立就是這種 01/14 11:17
好喔
請示範真中立?
→ birdy590 : "那個傳統的戰防雷,可沒安裝自毀系統啊" 01/14 11:19
→ birdy590 : 這不是你寫的嗎? 有沒有自毀系統根本不重要 01/14 11:19
噓 ak904 : 戰爭哪有不危險的?武器哪有不危險的? 01/14 11:19
→ birdy590 : 看到那麼大一個地雷在地上 不要去碰不是常識? 01/14 11:19
→ birdy590 : 又不是埋在地底下看不到那種 01/14 11:19
→ ak904 : 中國不要打台灣我們幹嘛佈雷 01/14 11:20
去年還一堆討論在說「中國不可能有能力進行登陸作戰」
既然中國不可能進行登陸戰,那怎需要埋地雷?
※ 編輯: h80733 (123.194.171.58 臺灣), 01/14/2023 11:44:32
※ 編輯: h80733 (123.194.171.58 臺灣), 01/14/2023 11:47:53
※ 編輯: h80733 (123.194.171.58 臺灣), 01/14/2023 11:58:45