推 Zuiho : 推 01/14 14:56
推 zseineo : 推 01/14 14:56
推 ja23072008 : 推 01/14 15:05
推 KONAMI : 請問一下 同一個戰區有辦法同時佈對人和對車的雷嗎? 01/14 15:05
→ scotch : 用M87雷不要用M87A1啊。只是美國應該不會賣M87因為 01/14 15:09
→ scotch : 要迴避地雷禁止條約，除非老美後續開放台灣自產。 01/14 15:09
推 g9122xj : 所以就是放了只能等失效，敵方我方都沒辦法解除？對 01/14 15:09
→ g9122xj : 守方應該還不錯 01/14 15:09
→ scotch : 雖然美國沒有簽條約，但是現狀看來應該會遵守條約。 01/14 15:10
推 awp1ocm : 推 01/14 15:10
→ scotch : 敵方當然可以用砲擊或是排雷爆炸索等清。 01/14 15:12
推 Sianan : 你也可以排雷啊 雷是布在地表的 但就是可以有效遲 01/14 15:14
→ Sianan : 滯你 讓你必須排雷車先上岸 01/14 15:14
→ scotch : 不緊急的狀況一定是等大多數地雷自毀，甚至要等久一 01/14 15:14
→ scotch : 點確保安全。 01/14 15:14
推 jobli : 呃,共軍有火箭排雷不用上岸也可以 01/14 15:29
推 patentshit : 布雷的效果是阻滯敵人停下來排雷而不是真的大量殺 01/14 15:31
→ patentshit : 傷，都有人被炸上天了當然是停下來排雷或繞過去， 01/14 15:31
→ patentshit : 不過拼韭菜兵比雷多的人肉排雷法例外 01/14 15:31
推 KONAMI : 這對人不是沒用嗎? 01/14 15:32
→ scotch : 以灘上而言。照工兵季刊的理想情形，一開始就會有雷 01/14 15:33
→ scotch : ，等敵人除完一波後，再丟一波讓敵人除 01/14 15:33
推 frozenmoon : 推 01/14 15:34
→ yinaser : 就拿來拖時間的，不用太執著會不會正常運作有佈雷 01/14 15:37
→ yinaser : 就當碰到會爆就是 01/14 15:37
推 m82 : 那就是拖登陸方時間用的，趁你在排雷賞你一噸粗飽 01/14 15:38
推 KONAMI : 那就變成邏輯問題了 第一波上岸都是人吧 01/14 15:44
推 blueballer : 推 八卦剛看到有一篇酸非人員殺傷用的，看到快吐血 01/14 15:44
→ KONAMI : 這些雷等於沒用 打到對方的重機具可以上來時 01/14 15:44
→ KONAMI : 代表岸上集結的人已夠多 你還有辦法去布雷遲滯嗎? 01/14 15:45
→ KONAMI : 況且對方也不用全清掉 清開部分安全區可通過就好 01/14 15:45
推 g9122xj : 從哪裡得出等於沒用的結論啊... 01/14 15:46
→ LI40 : 我很期待中國軍隊第一波只用人上來 肯定歷史紀 01/14 15:46
→ LI40 : 錄一筆搞笑作戰 01/14 15:46
→ KONAMI : 對人不是沒用嗎? 好吧 或者說整體效益不高 OK嗎 01/14 15:47
推 juunuon : 清出部分安全區也表示部隊只能從特定缺口通過 01/14 15:47
→ juunuon : 砲兵只要瞄準缺口就好了，隨便打 01/14 15:47
→ LI40 : 好了啦 不懂不要裝懂歪樓了 01/14 15:47
→ LI40 : 還什麼第一波都是人 以為兩棲登陸也能靠人海啊 01/14 15:48
→ KONAMI : 所以我說是邏輯問題啊 當對方有能力或者需要清雷時 01/14 15:48
推 g9122xj : 如果你有特定登陸點而且第一波只有人，那應該是送頭 01/14 15:49
→ KONAMI : 你講的炮兵或布雷車有機會在那出現嗎? 01/14 15:49
→ g9122xj : 不是作戰 01/14 15:49
推 momocom : 共匪很緊張，官媒說要用導彈排雷 01/14 15:49
→ LI40 : 原來是傳送門登陸作戰 可以END了 01/14 15:49
推 ayaneru : 老共第一波登陸會帶105砲車啊 01/14 15:52
推 OlenG : 火箭排雷笑死 對方用火箭打無人區而不是打你頭上還 01/14 15:53
→ OlenG : 不好嗎 01/14 15:53
→ LI40 : 沒想到連買個地雷車都能看到各種奇策戰術來批判的 01/14 15:54
推 user1120 : 整個社會人心被滲透的太厲害了 01/14 15:57
→ LI40 : 真不知道M1上陸的時候又會生出什麼比奇還要更 01/14 15:58
→ LI40 : 奇的秒殺無用說法 01/14 15:58
推 jefg4 : 確實我登陸艇上有火箭彈，不拿去打碉堡陣地，拿去炸 01/14 16:02
→ jefg4 : 地雷，這跟第一波搶灘只派人一樣高明啊！兩位不去當 01/14 16:02
→ jefg4 : 解放軍指揮官真是台灣一大損失 01/14 16:02
推 Sirctal : 我直接說結論好了，只要對面反應越大的就是買對了 01/14 16:03
→ jefg4 : 有啊！M1太大台開在路上會撞毀民房 01/14 16:04
推 patentshit : 問就是我大中華導彈第一，一顆導彈解決不了，就再 01/14 16:04
→ patentshit : 發射一顆 01/14 16:04
推 Sirctal : 買布雷車的意義在於 你本來放招 CD時間很久 01/14 16:05
→ Sirctal : 現在 CD時間變快 可以更快放招 這樣不好？ 01/14 16:05
推 ayaneru : 共軍破障火箭本來就是拿來打地雷的 用法就是在海灘 01/14 16:06
→ ayaneru : 上炸一條路 01/14 16:06
推 Sirctal : 確實，但是布雷就可以讓他們要花時間去處理 01/14 16:08
→ Sirctal : 無法一上岸就直接衝內陸 01/14 16:08
→ kuma660224 : 磕那米又胡扯 兩棲甲車一開始就得上 01/14 16:09
→ Sirctal : 因為你無法知道後方還有沒有地雷 01/14 16:09
推 patentshit : 那個火箭是用來拖排雷索的小火箭 01/14 16:09
→ kuma660224 : 不可能只先送一大堆沒車沒砲的步兵送頭 01/14 16:10
→ Sirctal : 假設一個情境，共軍已經先靠火箭摧毀比較後方的雷區 01/14 16:10
→ kuma660224 : 因為沒載具你會連迫砲或重機槍都帶不了 01/14 16:11
→ Sirctal : 我方本來靠人工布雷無法快速修補雷區 01/14 16:11
推 jefg4 : 登陸艇裝載有限，我有火箭彈絕對是拿來把守軍火力點 01/14 16:11
→ jefg4 : 打掉，建立灘頭堡，再派人去清地雷 01/14 16:11
→ Sirctal : 現在靠布雷車 我可以快速修補 01/14 16:11
→ kuma660224 : 好笑是捧中國的論述 超會轉灣 01/14 16:14
→ kuma660224 : 講步砲對抗 就吹第一時間主戰已上來 01/14 16:14
→ kuma660224 : 講雷區 就改吹一開始只有大量步兵 01/14 16:14
推 micotosai : 搶救雷恩看太多（笑） 01/14 16:15
→ kuma660224 : 自己論述變來變去互相矛盾 01/14 16:15
→ kuma660224 : 其實就只是吹牛不用錢 01/14 16:15
推 gogoegg : 一開始都步兵 那會死得慘上加慘 當初兩棲車要跟上 01/14 16:16
推 pyps : 很久以前不就有人在吵M1太重 會把馬路壓壞 引擎很吵 01/14 16:16
→ pyps : 法對會擾民 01/14 16:16
推 hahabis : 所以跟中國人講道理就是浪費時間阿 01/14 16:16
→ kuma660224 : 有兩棲車就算被打爆在灘頭 起碼仍是掩體 01/14 16:16
→ micotosai : 自己邏輯死掉還跟別人談邏輯 01/14 16:16
→ hahabis : 什麼都不懂，就會變成一直自相矛盾講笑話 01/14 16:17
推 jefg4 : 只有步兵，我方只要設幾個陣地，架好機槍，解放軍拉 01/14 16:17
→ jefg4 : 多少死多少，連雷都不用布了！ 01/14 16:17
→ kuma660224 : 連兩棲車都不帶 上來就是純堆屍 還浪費舟艇 01/14 16:17
→ hahabis : 偏偏就是人多臉皮又厚，耗光你台灣人的寶貴時間 01/14 16:18
→ kuma660224 : 他們就靠臉皮厚不斷轉彎吹捧 洗風向 01/14 16:18
→ hahabis : 所以中國人的價值只剩言論被貼出來當笑話消遣 01/14 16:19
→ jefg4 : 他們現在改幻想不用登陸就能贏了 01/14 16:19
推 jay0923 : 推 01/14 16:19
→ hahabis : 可悲的是台灣還有一堆不用腦袋的會信那些鬼話 01/14 16:19
→ hahabis : 是阿，他們一直以來就是某張臉被打爆就換一張繼續 01/14 16:20
推 Sirctal : 我只能建議他先拋開意識情態，先專心分析佈雷車好處 01/14 16:21
推 barbarian72 : 看某樓發言真的笑死人，最好登陸只有純步，當老共 01/14 16:21
→ barbarian72 : 那些兩棲戰車是假的？地雷這種東西的實際用途先查 01/14 16:21
→ barbarian72 : 清楚啦，還在那邊對人效益不好，是效益的問題嗎？ 01/14 16:21
→ barbarian72 : 你乾脆問人工排雷要一直盯著地面看，眼睛會不會乾 01/14 16:21
→ barbarian72 : 好了 01/14 16:21
→ Sirctal : 這個我跟他講過很多遍了 先充實自己 01/14 16:22
→ hahabis : 即使是Soledar 也不是只靠純步兵海而已 01/14 16:22
→ Sirctal : 不要整天只想帶風向 01/14 16:22
→ Sirctal : 來這個版 就是專心討論戰術 你如果是共軍你要怎麼破 01/14 16:23
→ Sirctal : 這個局，不是整天貶低這台車沒有實際效益 01/14 16:23
→ Sirctal : 然後先規劃好你的情境是什麼要怎麼達成目的 01/14 16:24
→ Sirctal : 大家來好好討論 01/14 16:25
推 jamie81416 : emm…80年前的諾曼第登陸，盟軍也不是只有步兵上耶 01/14 16:25
→ jamie81416 : 盟軍的戰車也是跟著步兵前仆後繼的搶灘 01/14 16:25
→ jamie81416 : 只有步兵上，國軍會笑歪嘴 01/14 16:26
推 patentshit : 1949年有人試過純步登陸，9000登陸部隊全部折損 01/14 16:28
推 juunuon : 只有步兵不就古寧頭2.0 01/14 16:30
推 gunng : 是什麼想法會覺得老共會用純步兵搶灘啊… 一直以 01/14 16:41
→ gunng : 來第一波反登陸的假想敵之一就是老共吹很久的兩棲 01/14 16:41
→ gunng : 戰車 01/14 16:41
→ geordie : 剛在政黑看到某立委對這武器的評論，真覺得美國重 01/14 16:42
→ geordie : 視疑美論這件事非全意識形態來著的 01/14 16:42
推 gunng : 要胡扯前幹嘛不去看看老共登陸演習會出哪些東西？ 01/14 16:44
推 Schottky : 至少也有ZTD-05這類兩棲裝甲車支援，就算沒有96坦 01/14 16:44
→ sdiaa : 諾曼第就演過了 有坦克跟各種特種車輛的灘頭都很順 01/14 16:49
推 attitudium : 推釋疑 不然各版到處滲透帶風向誰受得了 01/14 16:49
推 LI40 : 主流之一的滾動式批判正夯 前幾篇某K還在跟著吵 01/14 16:50
→ LI40 : 別的 在這篇扯第一波登陸都是人的奇策XD 01/14 16:50
推 nanozako : KO大概滿腦陸軍黃埔軍魂 還在冀望共軍純步人肉登陸 01/14 16:50
推 gunng : 奧瑪哈灘頭是因為原本準備的雪曼DD全部沉到海裡去了 01/14 16:51
→ gunng : 才傷亡慘重 01/14 16:51
→ sdiaa : 奧馬哈灘頭 薛曼不是沉了就早早被打爆所以超慘 01/14 16:51
→ geordie : 能不能登陸還要看老天爺爽不爽（？ 01/14 16:53
推 awp1ocm : 純步槍兵登陸是助攻台灣，守方幾輛M60和雲豹可直接 01/14 16:57
→ awp1ocm : 開進沙灘視距內紀念64 01/14 16:57
推 jefg4 : 只派人的話來個兩發雷霆火箭彈就能清場了！ 01/14 17:04
推 cleverjung : 推 01/14 17:05
→ kuma660224 : 火箭排雷也是等很後期鞏固灘頭後 01/14 17:05
→ kuma660224 : 等工兵車搭登陸艇上岸以後 才有 01/14 17:06
→ kuma660224 : 一開始登陸時不會有 因為無自衛自保能力 01/14 17:06
→ kuma660224 : 有雷場 就一開始載具只能卡在灘頭 01/14 17:07
推 jefg4 : 所以五毛才一直跳啊！ 01/14 17:09
推 WaterFrog : 推，感謝分享資訊 01/14 17:25
推 ayaneru : 其實一開始就是兩棲破障車一起上來 第一波一定是破 01/14 17:29
→ ayaneru : 障隊 01/14 17:29
→ kuma660224 : 我是沒看過蠢到第一批上破障車去接戰的演習 01/14 17:34
→ kuma660224 : 中國報導也是05兩棲步戰先衝去犧牲打 01/14 17:38
→ kuma660224 : 有佔灘頭開始絞肉 才讓無戰鬥能力破障車出發 01/14 17:41
推 efkfkp : 看來這台真的很強，不然阿共參謀不會這麼緊張跳腳， 01/14 17:45
→ efkfkp : 發動監獄評論員+投降派政客排山倒海的與論攻勢，本 01/14 17:45
→ efkfkp : 來還感覺是不是買貴了，現在感覺超超值的XD 01/14 17:45
→ scotch : “共軍登陸作戰破障能力之研究”這篇確實有破障車和 01/14 17:48
→ scotch : 突擊舟先行破障的描述。不論如何，敵方破障越晚完成 01/14 17:48
→ scotch : ，敵方船艦、登陸部隊就必須停在岸際更久，我方就越 01/14 17:48
→ scotch : 可能臨時調動、整補。 01/14 17:48
推 awp1ocm : 能否安心破障，甚至避免障礙再次生成，則是共軍的 01/14 17:52
→ awp1ocm : 另一番考驗 01/14 17:52
推 andey : 某K在灰三小？戰雷對人沒用所以只人上來？ 01/14 17:57
→ Wall62 : 誤傷的人數跟阻止敵方登錄推進減少的傷亡數比起來根 01/14 17:58
→ andey : 沒有裝甲只用人搶灘的戰例你可以去看看奧馬哈海灘.. 01/14 17:58
→ Wall62 : 本不算什麼 01/14 17:58
→ Wall62 : 而且戰時非相關人員或車輛跑去前線被炸根本活該 01/14 17:59
→ OrangePest : 玩過英雄聯的就會知道這種快速布雷系統的價值 這就 01/14 18:25
→ OrangePest : 等於是你短暫失去一個地方的視野後那個地方就會變雷 01/14 18:25
→ OrangePest : 區 地雷最大的價值不是能造成多少殺傷 而是迫使敵人 01/14 18:25
→ OrangePest : 不敢深入一些自己沒視野的地方包抄你 01/14 18:25
推 h80733 : 我怎記得 去年一堆推文「黑水溝」中國兩棲戰車上不 01/14 18:31
→ h80733 : 了岸什麼.. 01/14 18:31
推 Jerryc130 : 我記得去年是有軍盲說要兩棲戰車直航台灣海峽來突 01/14 18:35
→ Jerryc130 : 襲 01/14 18:35
→ scotch : 有些人在邊審查很無聊誒。你能不能因為看了一篇論文 01/14 18:36
→ scotch : 、研究而改變看法？最近最紅的就是CSIS的軍推，你能 01/14 18:36
→ scotch : 夠一口咬定CSIS的軍推完全錯嗎？除非你夠厲害，不然 01/14 18:36
→ scotch : 不行，你至少也要把它納入參考，當作一個可能性 01/14 18:36
推 reich3 : 管他中國共產黨衛軍怎麼來，反正就是導彈，集束炸彈 01/14 18:39
→ reich3 : ，砲彈，機槍，迫砲，地雷等火力全餐一路招待到全倒 01/14 18:40
→ reich3 : 為止！ 01/14 18:40
推 gogoegg : 兩棲戰車都上不了 代表人也上不了 全部船都沉了 01/14 18:41
推 h80733 : 兩棲戰車都上不了，那要火山戰防雷幹嘛？ 01/14 18:48
推 Sianan : 國軍是從來沒假定過對岸上不來 一直以來都是走灘岸 01/14 18:49
→ Sianan : 殲敵路線 01/14 18:49
推 LI40 : 我不知道中國上不上的了岸跟更新裝備有什麼關聯 01/14 18:51
→ LI40 : 而且布雷車有很貴嗎= =？ 01/14 18:51
推 Sirctal : 那個是理想阿，總會有漏網之魚 01/14 18:51
→ scotch : 這次的單沒說是多少量，貴不貴很難說 01/14 18:52
→ LI40 : 況且我們更早還買了M1 01/14 18:52
→ Sirctal : 而且一般情況應該是 075開到近岸進行卸載 01/14 18:52
→ Sirctal : 之前討論是有人說大量的兩棲戰車直接從對岸一路直航 01/14 18:53
→ Sirctal : 那你要如何避免對方一上岸就可以直衝內陸？ 01/14 18:54
→ Sirctal : 就是靠布雷車 01/14 18:55
推 Pegasus170 : 兩棲車因為過重可能上不來，但是卡車還上得來呀！ 01/14 18:55
→ Pegasus170 : ，難道卡車上來就不必管讓他們引擎全開往內陸衝？ 01/14 18:55
→ Sirctal : 當然人去傳統布雷也可以 01/14 18:55
→ Sirctal : 但是雷區被破壞後 你要修補，布雷車這時候效益就出 01/14 18:55
→ Sirctal : 來了 01/14 18:55
→ LI40 : 不過去年我一直記得的是某龍贏的各種吹噓文章xd 01/14 18:57
→ Pegasus170 : 兩棲裝甲車是有浮力，但是需要從轉載點開始出發， 01/14 18:58
→ Pegasus170 : 速度也不會快，這時候他們是有風險被海浪及各式砲 01/14 18:58
→ Pegasus170 : 火攻擊。但是可以跑得快的登陸艇是可以把卡車及鋁 01/14 18:58
→ Pegasus170 : 皮裝甲車推上岸。某樓可以用自己的大腦想兩分鐘再 01/14 18:58
→ Pegasus170 : 來問那種接近常識的問題。 01/14 18:58
推 patentshit : 輪車走沙灘風險其實蠻高的，一不小心就會刁車 01/14 18:58
推 Sirctal : 而且你看喔 佈雷車 10分鐘就可以佈滿 960顆 01/14 18:59
→ Sirctal : 你人工布雷要多久？ 01/14 18:59
→ scotch : 直接給答案，一個連3.95天 01/14 19:00
→ scotch : 05都是鋁皮 01/14 19:00
→ Sirctal : 可惜我們沒有買直昇機佈雷系統 01/14 19:00
推 weimr : 推 01/14 19:00
→ Sirctal : 這個差異就很大了 可能敵人下一次登陸來你都還沒完 01/14 19:02
→ Sirctal : 那你覺得這套系統該不該買？ 01/14 19:02
推 xc091832 : 理論上灘岸不會單獨使用M136，而是跟工事（反戰車樁 01/14 19:04
→ xc091832 : 、鐵絲網等）以及傳統地雷相互搭配，相互配合使敵軍 01/14 19:04
→ xc091832 : 難以拆除 01/14 19:04
→ scotch : 登陸艇不可能是第一波，低一波不論是砲車或是破障車 01/14 19:04
→ scotch : 都是05改型。如果氣候不允許05登陸那根本無法開戰 01/14 19:04
推 patentshit : 兩棲戰車浮渡只是不得以選項，登陸艇能直插岸邊當 01/14 19:04
→ patentshit : 然就是靠岸再放，在台海浮渡風險很高 01/14 19:04
→ xc091832 : 即使用火箭除雷，安全通道寬度也僅足夠讓一至兩輛甲 01/14 19:07
→ xc091832 : 車並排前進，意味守軍不用同時面對一整個舟波，而且 01/14 19:07
→ xc091832 : 領頭車若被擊毀，等於安全通道又被堵住 01/14 19:07
→ Pegasus170 : 推說明 01/14 19:10
→ Pegasus170 : 說到台灣海相，我有搭乘522、523跟525吐到翻的經驗 01/14 19:14
→ Pegasus170 : … 01/14 19:14
→ xc091832 : 我不知道陸軍想怎麼用M136，但以直覺的想法來說，人 01/14 19:15
→ xc091832 : 工埋雷時可以降低反載具雷的比例，把時間投入在較輕 01/14 19:15
→ xc091832 : 的反人員雷上 01/14 19:15
推 patentshit : 不過看了一下，對岸似乎沒有搶灘用的戰車登陸艇， 01/14 19:15
→ patentshit : 只有載人的LCM，兩棲戰車要從大型登陸艦下海自己浮 01/14 19:15
→ patentshit : 渡，灘頭堡建立前很難送上其他車輛 01/14 19:15
→ xc091832 : 有直升機版可以空中佈雷更好，但現在直升機這種傳統 01/14 19:16
→ xc091832 : 武裝，在華府有點政治不正確…… 01/14 19:16
推 gogoegg : 去年 有個天才要開兩棲車 直接橫渡台灣海峽的 01/14 19:44
→ gogoegg : 那個實在太經典了 有人找得在哪篇文的推文裡嗎? 01/14 19:44
推 gilson1974 : 別來，就不用佈雷。備而不用 01/14 19:58
推 h80733 : 除了 永久電池外，我也想知道是哪個ID說水陸兩棲戰 01/14 20:05
→ h80733 : 車直接橫渡台灣海峽。 01/14 20:05
→ kuma660224 : 本土守勢用重卡布雷 比直升機效率高很多 01/14 20:06
→ h80733 : 樓上的依據是？ 01/14 20:09
→ kuma660224 : 14套軍卡能前置台61待命 半夜短時間就投放玩 01/14 20:15
→ kuma660224 : M139其實對黑鷹已過重 導致運動困難 01/14 20:17
→ kuma660224 : 且它不能擺離前線太近 其用法不太是守勢 01/14 20:17
→ kuma660224 : 而是穿插到戰場側面投放 限縮對手移動方向 01/14 20:17
→ mmmimi11tw : 用運輸卡車的話，備用的地雷可以跟著卡車跑 01/14 20:20
→ mmmimi11tw : 直升機投完地雷就得落地重新補充地雷 01/14 20:20
→ scotch : 看指揮是要扣在旅長手上還是軍團指揮部甚至以上的差 01/14 20:24
→ scotch : 異 01/14 20:24
→ kuma660224 : 南韓因為戰場固定也是用陸地版 01/14 20:25
→ kuma660224 : 陸地載具防守戰 直接在預設雷區不遠處待命 01/14 20:26
→ kuma660224 : 黑鷹往返野戰機場時間 車輛早裝填完再來1-2次 01/14 20:28
→ eemail : 渡海後又遇到雷區真是嚴格到不行的訓練 難怪一堆人 01/14 20:42
→ eemail : 反對XD 01/14 20:42
推 gogoegg : 還沒上船 在集結點就會被海馬斯炸了 01/14 21:02
→ gogoegg : 一上船 還沒出港 就有反艦飛彈要炸船 01/14 21:02
→ gogoegg : 船離港到登岸的這段 海陸空都有反艦飛彈炸過來 01/14 21:02
→ gogoegg : 靠岸開始丟韭菜兵 岸上各種火炮齊射 要活到岸上超難 01/14 21:03
→ gogoegg : 終於到岸上 火炮還是繼續炸 沙灘上各種埋雷 01/14 21:04
推 beejoe : 如果用演習名義，你打不打集結點跟港口 01/14 21:16
→ beejoe : 不開第一槍已經自縛雙手 01/14 21:17
推 reich3 : 其實台灣跟歐美英日澳照會後，解放軍船團往台灣移動 01/14 21:39
→ reich3 : 就可以開火了！反正台灣不是聯合國成員，誰規定一定 01/14 21:39
→ reich3 : 要照國際規章行事。就讓歐美英日澳都民主聯盟在聯合 01/14 21:39
→ reich3 : 國外交口水戰幫我們撐腰，去對抗中俄伊朗塞爾維亞北 01/14 21:39
→ reich3 : 韓等邪惡軸心。 01/14 21:39
推 awp1ocm : 民主守方自縛手腳是莫可奈何的事，但大規模集結部 01/14 21:39
→ awp1ocm : 隊、船團和動用所有運力，必然引起台、美、日高度 01/14 21:39
→ awp1ocm : 預警，只要中共出手第一擊就要承受反艦全餐 01/14 21:39
→ reich3 : 還有東風導彈一定先行，不存在船團花三天裝載，魚貫 01/14 21:40
→ reich3 : 出港出發，東風導彈才發射！ 01/14 21:40
→ reich3 : 把火箭軍當擺設，讓海陸空面對台灣完整戰力，在解放 01/14 21:42
→ reich3 : 軍攻台會議上一定被罵翻！ 01/14 21:42
→ reich3 : 東風先手打樂山，打機場，打軍港，台灣將在美國的指 01/14 21:43
→ reich3 : 引下發動報復性全面反擊。 01/14 21:43
推 reich3 : 而且讓火箭軍裝實彈，裝燃料待命，在美國驅散戰爭迷 01/14 21:48
→ reich3 : 霧的情況下，絕對死定了，61基地轄下各發射單位死透 01/14 21:48
→ reich3 : 了！ 01/14 21:48
推 jefg4 : 樂山應該不會被打，那是美軍的，裡面駐軍都是美國大 01/14 21:55
→ jefg4 : 兵，打下去美國不想打也不得不反擊了 01/14 21:55
推 Sirctal : 想太多 樂山一定會打，他們不會讓你還有預警的手段 01/14 21:58
→ h80733 : 話說一直有人在八卦洗 這種地雷沒電就不會爆炸，到 01/14 22:36
→ h80733 : 時候真的有蠢蛋覺得沒電就安全然後被炸死怎辦？ 01/14 22:36
推 mmmimi11tw : 你都知道八卦了 01/14 22:38
→ awp1ocm : 正常人不會特地走進戰時的海景第一排雷區，這風險 01/14 22:45
→ awp1ocm : 程度可不是颱風天赴海邊釣魚可比擬 01/14 22:45
→ ja23072008 : 八卦亂洗風向的議題可多了。擔心這個也沒用，因為會 01/14 23:18
→ ja23072008 : 輕信的人，戰時也會因其他原因取得達爾文獎資格。 01/14 23:18
推 ariadne : 知道是雷區還跑去？想帶路嗎？ 01/14 23:35
→ birdy590 : 電池沒電就會失效是確實的, 只是時間是 120 天 01/14 23:43
推 reich3 : 反正依據情資，特定海灘佈雷完成後，解放軍就會派人 01/14 23:50
→ reich3 : 跟裝甲車來驗收。大家只要在高處喝著手搖飲，吃著大 01/14 23:50
→ reich3 : 雞排，上ptt評論這雷區太厚，彈幕太薄就好了！ 01/14 23:50
推 reich3 : 然後再靠腰收屍太困難，臭死了！通通退潮時高壓水柱 01/14 23:53
→ reich3 : 沖到海裡，給黑水溝的蝦兵蟹將加菜！ 01/14 23:53
推 snowxmas : 推 這文如果早點發 我應該可以在群組裡多戰好幾回 01/15 00:28
→ snowxmas : XD 不過他們最後的大絕都是疑美論 連烏俄戰都能說 01/15 00:28
→ snowxmas : 成是司機挑釁Orz 01/15 00:28
→ scotch : 地雷注定不安全是真的，但是FASCAM系列只是表面雷， 01/15 09:54
→ scotch : 所以他應該相對好除，例如使用雷射直接把他燒掉應該 01/15 09:54
→ scotch : 也可以。美國空軍現在有在買RADBO 01/15 09:54
推 h80733 : 電池沒電失效等於安全是假的，某樓別再洗電池沒電 01/15 11:43
→ h80733 : 這事了 01/15 11:43
→ scotch : 你是要多安全......沒電後後就只是又一顆未爆彈。所 01/15 13:32
→ scotch : 有戰鬥完的地區一定滿地都是未爆彈。各式砲彈引信放 01/15 13:32
→ scotch : 在倉庫數十年，因為老化注定有一定數量的彈會成為未 01/15 13:32
→ scotch : 爆彈。如果你注重的是戰後問題，那我的建議就是戰前 01/15 13:32
→ scotch : 就該穩定的投資各式未爆彈處理工具及訓練 01/15 13:32
推 h80733 : 不過S大….台灣基本上都是找外國公司進行處理未爆 01/15 16:10
→ h80733 : 地雷的。 01/15 16:10
→ birdy590 : 請問電池沒電失效仍然會爆的資料來源? 01/15 17:36
→ birdy590 : 我查到的說法就是沒電後就是未爆彈 裡面的起爆裝置 01/15 17:38
→ birdy590 : 不可能再讓它作用 這玩意也沒辦法換電池 01/15 17:39
→ birdy590 : 所以電池是和地雷分開存放的(電池的壽命遠比地雷短) 01/15 17:41
→ birdy590 : 一直帶風向電池沒電還是很危險才是奇怪到不行 01/15 17:42
推 h80733 : 電池失效變成未爆彈，就安全不會爆炸的資料來源是 01/15 18:24
→ h80733 : ？ 01/15 18:24
→ h80733 : 危險卻相對的，此系統只能說比傳統地雷安全，可沒 01/15 18:26
→ h80733 : 資料顯示引信失效變成的未爆彈就很安全。 01/15 18:26
推 h80733 : 反正就我個人觀點來看，這波就是一派強調很危險、 01/15 18:32
→ h80733 : 一派強調很安全這樣。 01/15 18:32
→ h80733 : 至於我個人觀點可沒強調這系統很危險，b大別扣我帽 01/15 18:33
→ h80733 : 子 01/15 18:33
推 gogoegg : 未爆彈就未爆彈啊 難道坦克會壓壞路面就不買?? 01/15 18:53
→ gogoegg : 殺光那群解放軍後 和平時期未爆彈炸了 沒辦法的事 01/15 18:54
→ scotch : 地雷不安全是必定的，但是要正視部隊不足這個事實， 01/15 19:13
→ scotch : 至少在一時一地，部隊的數量必定有限。如果不用地雷 01/15 19:13
→ scotch : 填就是要有更多的防禦部隊、更多的機動部隊去填補戰 01/15 19:13
→ scotch : 線 01/15 19:13
推 birdy590 : 變成單純未爆彈 和 留在原地可以用原方法引爆 01/15 21:13
→ birdy590 : 中間差別很大好嗎 01/15 21:13
→ birdy590 : 變成單純未爆彈的意思就是戰車壓過去也不會再爆了 01/15 21:15
→ birdy590 : 要求 100% 絕對安全 根本不是認真討論的態度 01/15 21:15
推 detonator : 聽起來還是很危險 01/15 22:20
→ thaleschou : 我剛剛真的看到line有人在傳說這個給台灣是我們人 01/16 10:37
→ thaleschou : 太多死不完，我說本來就是用來戰前才把雷佈下去， 01/16 10:37
→ thaleschou : 你是湊熱鬧還是怎樣，會打起來還跑去海邊... 然後 01/16 10:37
→ thaleschou : 他自己就收回了 = = 01/16 10:37
推 h80733 : B大保證火山系統的未爆彈戰車要過去都不會爆？ 這 01/16 20:23
→ h80733 : 就是造謠了吧？ 01/16 20:23
→ h80733 : B大要不要仔細看看S大的文章？ 01/16 20:23