→ kuma660224 : 烏軍戰前薪資似乎340美元 開戰含加給變3000多 01/15 13:54
→ kuma660224 : 去年2月底司機說UAH 100,000 per month 01/15 13:54
→ kuma660224 : (烏幣對台幣匯率幾乎1:1) 01/15 13:55
推 GaryMatthews: 這応該是理想中的編制 實際戰鬥中人員物資都不会滿 01/15 13:55
→ GaryMatthews: 編 01/15 13:55
就編制啊,當然不一定是滿編
→ kuma660224 : 所以戰時是高薪養軍(不能跟平時比) 01/15 13:56
我有寫後面是戰爭津貼或戰鬥獎金了啊
推 GaryMatthews: 薪水要看物價指數 烏國人均GDP大概5000圓 不過開戰 01/15 13:57
→ GaryMatthews: 後貨幣貶值嚴重 01/15 13:57
→ kuma660224 : 平時的話 美軍有些基層士兵也沒這麼高 01/15 13:59
→ kuma660224 : 我意思是平時的 不能跟戰時的比 01/15 13:59
→ kuma660224 : 立足點就不一樣 01/15 13:59
推 utn875 : 這樣看美援布萊德利可以編制一個營 01/15 14:07
推 allen970893 : 反甲火力充足,班級就有RPG7,排/連級就有ATGM,雖 01/15 14:13
→ allen970893 : 然烏陸戰為主,國軍連級如果有類似RPG7或古斯塔夫 01/15 14:13
→ allen970893 : 的反甲組就阿彌陀佛了 01/15 14:13
推 jamie81416 : 以66/紅隼的單價配班級有機會,要不要做而已 01/15 14:27
推 afv : 營級、連級才有ATGM吧? 01/15 14:31
推 mbtvsbmp : 66火箭彈本來國軍的班級本來就有配發, 01/15 14:35
→ mbtvsbmp : 是排級和連級沒有直射步兵炮支援, 01/15 14:35
→ mbtvsbmp : 唯一例外的是我國海陸在排級有配SMAW支援。 01/15 14:35
→ kuma660224 : 其實不是沒有 就排連依然是66 01/15 14:39
→ kuma660224 : 是沒有排連專屬反甲武器 01/15 14:39
推 saccharomyce: 機步連也是有406啦 01/15 14:42
→ saccharomyce: 軍方高層說406可以反甲 01/15 14:43
→ kuma660224 : 有406的單位不會沒有66啦 01/15 14:48
推 Schottky : 406 打 ZTD-05 那種薄殼裝甲車確實沒問題 01/15 14:48
→ saccharomyce: 旅TOW-連406-班66 01/15 14:49
推 jobli : 40榴跟T85本來就是反甲武器的角色,40榴是因為有反裝 01/15 14:49
→ jobli : 甲攻堅組才設的 01/15 14:49
→ kuma660224 : 406穿甲其實有比12.7機槍還強 01/15 14:49
→ jobli : 66每班都有三支 01/15 14:50
→ kuma660224 : 只是小顆後效不足 要連射多中十幾顆 01/15 14:50
→ kuma660224 : 不像66打鋁車 是直接過穿 01/15 14:51
→ kuma660224 : 過穿才能穿透後橫衝直撞 產生大量碎片再穿出去 01/15 14:52
→ jamie81416 : 班級的66不知道有沒有下放到後備單位。戰時對付 01/15 14:54
→ jamie81416 : 流竄的鋁殼車,是一定要後備部隊去堵人的 01/15 14:54
→ proletariat : 烏克蘭機步旅支援單位工兵保修後勤防空都營級單位 01/15 15:00
→ proletariat : 好壯觀啊 以前國軍裝甲旅防砲連氏砲兵營下連級單位 01/15 15:00
→ proletariat : 工兵連直屬旅部 保修補運都是支援營下的連級單位 01/15 15:01
推 ayaneru : 好像沒在後備演練中看過66火箭彈 01/15 16:04
推 allen970893 : 40榴反甲應該要挺有勇氣的,打66搞不好射完活下來 01/15 16:10
→ allen970893 : 的機會還比較高…40榴機動性差,應該算連動都不能 01/15 16:10
→ allen970893 : 動,除非車載;彈藥初速慢、下墜快,固定腳架能打 01/15 16:10
→ allen970893 : 中移動目標真的算神人了,換成車載應該更難抓前置量 01/15 16:10
→ allen970893 : ;傷害還要連抽來疊加,還真不如84mm一發入魂 01/15 16:10
→ allen970893 : 烏軍BMP自帶ATGM,這都可以算班級有ATGM了,只是輪 01/15 16:12
→ allen970893 : 甲另外加單位在連部而已,戰時下放到排級 01/15 16:12
→ allen970893 : 是說66/ 紅隼應該要算”單兵反甲武器”,結果被國軍 01/15 16:19
→ allen970893 : 拿來當”班級反甲”,還沒有很普及… 01/15 16:19
→ kuma660224 : 不是 單兵反甲跟班級反甲本就是一樣的 01/15 16:22
→ kuma660224 : 因為正常軍隊不是所有士兵都要負責反甲 01/15 16:22
→ kuma660224 : 班兵還要帶步槍與槍榴彈或是輕機槍 01/15 16:23
→ kuma660224 : 所以正常不會人人都帶反甲彈 01/15 16:27
→ kuma660224 : 不然班伍就不用機動了 走不動 01/15 16:27
→ kuma660224 : 小火箭只是不佔編制 不是不佔重量 01/15 16:42
推 allen970893 : 就我的理解,單兵反甲武器地位應該要跟步槍一樣,就 01/15 16:43
→ allen970893 : 是人人都要會,但看情況背,烏軍就是用RPG-26、AT4 01/15 16:43
→ allen970893 : 、C90…當單兵反甲,有需要的話,人人都可背可射, 01/15 16:43
→ allen970893 : 班級就用RPG7,數量較少但射程較長,陸自也是M72單 01/15 16:44
→ allen970893 : 兵反甲,班級就裝甲拳或古斯塔夫 01/15 16:44
→ kuma660224 : 實際唯一勉強能普及的單兵反甲 是40槍掛榴 01/15 16:44
→ kuma660224 : 看情況才有揹的 其實就是班伍級了 01/15 16:45
→ kuma660224 : 因為現代小火箭大部分比步槍還重 01/15 16:45
→ kuma660224 : 平常講單兵火箭的單兵 其實不是指編制 01/15 16:50
→ kuma660224 : 到單兵 而是指單兵能獨自使用無須他人 01/15 16:51
推 jobli : 40榴會爆炸'進ˇ去一發裡面的人就死了不用十幾發 01/15 17:00
jobli大要分享一下國軍機步的比較嗎?
→ kuma660224 : 所謂佔編制班級反甲 美軍應是在排的武器班 01/15 17:01
→ kuma660224 : j大搞錯了 40榴的”爆炸“ 是不會進去再爆 01/15 17:02
→ kuma660224 : 打無甲的軟目標才能撞進去再爆 01/15 17:03
→ kuma660224 : 我前面講的連打 是打有薄甲的 01/15 17:03
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 01/15/2023 17:04:54
推 aegis43210 : 好豪華的機步旅... 01/15 17:05
→ kuma660224 : 40 HEDP彈前面有個3cm 錐形裝藥 01/15 17:05
推 jobli : HEDP是碰到就炸嗎? 01/15 17:06
→ kuma660224 : 那是 在鋁甲外面爆 用噴流撞穿一小洞 噴進去 01/15 17:06
→ kuma660224 : 只靠撞的 彈就進不去鋁殼甲車內 01/15 17:07
→ kuma660224 : 像中國用35mm榴彈 就更困擾 因為不能做雙用彈 01/15 17:08
→ jobli : 映像教官說打進去才爆,66反而不會爆66是金屬噴流,不 01/15 17:08
→ jobli : 知道為什麼後來網路看都說66會爆炸,還是我記錯嗎 01/15 17:08
→ kuma660224 : 40較大顆 可小噴流整合小破片高爆 01/15 17:09
→ kuma660224 : 你教官要講的應該是指40打軟 66打硬 01/15 17:09
→ kuma660224 : 他們不想解釋太多 平時大家也不認真學 01/15 17:10
→ kuma660224 : 美系40是雙用彈 中系35是兩種彈 01/15 17:10
→ kuma660224 : 中系就35高爆不反甲 35穿甲不爆破片 因為太小 01/15 17:11
→ kuma660224 : 戰場還要換彈 不太實際 自搞特規的代價 01/15 17:12
→ kuma660224 : HEAT都會爆 都有危險性 只是沒做破片的不專業 01/15 17:13
→ kuma660224 : 看來沒爆噴破片砸地的煙塵 不代表沒危險性 01/15 17:14
→ kuma660224 : 破片只是用金屬塊更有效的擴大殺傷範圍 01/15 17:15
→ kuma660224 : 但66飛向身邊 你仍到求媽祖菩薩保佑.... 01/15 17:17
→ kuma660224 : 人類尚無法做出能量完全往前方的HEAT 01/15 17:18
→ kuma660224 : 頂多只是讓大部分能量往前衝 01/15 17:19
→ kuma660224 : 所以還是有些爆炸能量往其他方向噴 比例問題 01/15 17:19
推 jobli : 機步連沒有自己的迫擊炮,但上面的火力比較大,很吃觀 01/15 17:22
→ jobli : 通 01/15 17:22
推 millennial : 機步81砲排裁掉了?lol 01/15 17:39
推 afv : 機步連有編制車載81迫砲 01/15 18:25
推 weimr : 真詳盡! 01/15 18:30
→ kuma660224 : 裁掉的是60迫 但連換成81破砲車 01/15 18:34
→ kuma660224 : 火力射程其實變強 只是81不再適合人攜作戰 01/15 18:35
→ kuma660224 : 砲可帶走 但彈藥太重 所以只適合車載 01/15 18:36
推 jobli : 這邊不是烏克蘭的嗎,看到沒有連迫砲 01/15 18:49
推 allen970893 : 感謝K大解惑,我是認為單兵反甲跟班級反甲有不同的 01/15 18:53
→ allen970893 : 點在於,誰會使用,美軍在boot camp就有在射AT4了, 01/15 18:53
→ allen970893 : 人人有功練,但國軍連66火箭彈都不是每個步兵都摸 01/15 18:53
→ allen970893 : 到;至於40榴反甲,最近看到一部烏克蘭志願兵攻擊鵝 01/15 18:53
→ allen970893 : BMP的影片,他們先用NLAW擊中BMP,然後在讓RPG7射 01/15 18:53
→ allen970893 : 手補槍,但似乎還不夠,滿場找RPG-22、M72、C90輪流 01/15 18:54
→ allen970893 : 射,最後的確有一位M320射手也有射擊,但他們後來是 01/15 18:54
→ allen970893 : call皮卡載滿車斗的各種RPG系列過來繼續補槍,所以 01/15 18:54
→ allen970893 : 國軍只有40榴反甲應該會很無力 01/15 18:54
推 jobli : 因為步兵編裝設定中國軍步兵不會碰到敵人的坦克 01/15 18:57
→ jobli : 反甲是別人的任務 01/15 18:58
→ jamie81416 : 但國軍步兵要有面對輕裝甲車的準備 01/15 19:04
→ kuma660224 : 什麼時候連66都不見了.... 01/15 19:19
→ kuma660224 : BMP其實擋不住那些東西 只是戰場殺紅眼 01/15 19:20
→ kuma660224 : 不只是疑似擊傷 林北要打到”飛砲塔”才放心 01/15 19:21
→ kuma660224 : 裡面可能被K到全車哀嚎流血 外面看不到 01/15 19:22
→ kuma660224 : 如果是我 也是手上有什麼全K下去 01/15 19:22
→ kuma660224 : 現實世界 載具頭上沒有血條跟數字 01/15 19:24
→ kuma660224 : 就算120過穿打下去 沒爆也是不確定傷害 01/15 19:25
→ kuma660224 : 戰時多來幾顆打更多洞 比較放心 01/15 19:25
推 jobli : 所以一直有66啊,敵人的載具及各種輕甲車,坦克那些別 01/15 19:31
→ jobli : 人的任務 01/15 19:31
推 ja23072008 : 國軍反甲、防空、戰鬥支援跟後勤編制皆不足以應對 01/15 19:40
→ ja23072008 : 戰爭需求。 01/15 19:40
推 jobli : 因為準則大部分都是民國60年代編的,後面都只有小修 01/15 19:52
→ jobli : 沒有大改版,所以在敵情的方面,沒有對應到現在的共軍 01/15 19:52
推 allen970893 : 漏打了連級…所以我才說需要有古斯塔夫這種手較長 01/15 19:55
→ allen970893 : 的裝備編在連級來取代40榴反甲的任務,除了前面有 01/15 19:55
→ allen970893 : 說的40榴的缺點,古斯塔夫或RPG-7這類武器的射程剛 01/15 19:55
→ allen970893 : 好可以彌補班級66到營/旅級ATGM中間的空白,40榴就 01/15 19:55
→ allen970893 : 專心當連抽迫砲就好,烏軍也常用榴機洗地,印象中沒 01/15 19:55
→ allen970893 : 看過打載具,因為真的很難直瞄反甲,體積跟重量的 01/15 19:55
→ allen970893 : ORwA6Lqw 01/15 19:55
→ kuma660224 : 66是可對抗兩棲與傘兵 但現代標準不太ok 01/15 19:56
→ kuma660224 : 因為早該有更好選擇 過穿還可以過過穿 01/15 19:56
→ kuma660224 : 哪怕是像海陸買齊紅隼堅隼也好很多 01/15 19:57
→ kuma660224 : 陸軍旅不必看太遠 學學海陸旅就好 01/15 19:58
推 allen970893 : 海陸真的正常的多,有排級SMAW就差很多了 01/15 20:01
推 gsx56840 : 烏國戰時加發的獎金實際上是美國和歐洲的援助經費, 01/16 00:06
→ gsx56840 : 對於承平時期沒有參考價值,光靠烏克蘭自己,軍人自 01/16 00:06
→ gsx56840 : 費打仗都有可能(因為荷里夫納的幣值也是靠經源勉強 01/16 00:06
→ gsx56840 : 穩定住,不然早變廢紙了) 01/16 00:06
→ kuma660224 : 所以較有錢的俄國 反而沒錢付戰士薪水 01/16 10:23