→ mmmimi11tw : 除了GPS以外 01/19 07:35
→ mmmimi11tw : 還可以藉由環境的地形特徵來大範圍確認目標在哪 01/19 07:35
→ jimmy5680 : 用類似街景定位的方法? 01/19 07:36
→ serenemind : 用大範圍確認目標，沒辦法到這麼精準吧 01/19 07:39
→ serenemind : 無人機知道自身的GPS沒有問題，但從畫面判斷距離 01/19 07:40
→ serenemind : 是很不容易的一件事，所以我才很好奇怎麼辦到的 01/19 07:40
→ jimmy5680 : 也有很多影片是需要試射1~2發才能命中的 01/19 07:40
推 HenryLin123 : 台灣除了中央山脈每個地方都算是城市有街景。 01/19 07:43
→ serenemind : 不過烏克蘭前線都是荒郊野外，不太可能靠街景 01/19 07:44
→ serenemind : 試射後再修正是比較有可能，台灣國軍不知道有沒有 01/19 07:45
→ serenemind : 這麼厲害 01/19 07:45
→ serenemind : 總覺得砲兵跟無人機的搭配運用，是值得精進的技術 01/19 07:46
→ serenemind : 直覺認為，台灣應該還沒有這種訓練結合砲兵跟無人機 01/19 07:47
→ vsbrm : 因為打偏的不會放出來給你看啊 01/19 07:53
→ jimmy5680 : 國軍聯兵營的無人機才剛開始列裝吧 01/19 07:54
→ serenemind : 看上面這段影片，是很精確的打到他點的位置 01/19 07:56
→ serenemind : 有可能必須結合星鍊，整合出一個系統 01/19 07:57
→ serenemind : 單靠一台無人機，可能需要搭載多台攝影將形成攝影陣 01/19 07:57
→ serenemind : 列，而且要把攝影機的距離拉得很開，才能形成精準 01/19 07:58
→ mmmimi11tw : 當然 無人機到目標周圍去確認也是一個方法 01/19 07:58
→ serenemind : 波束 01/19 07:58
推 verdandy : 說不定失敗的多於成功的，只是分享出來的多半是成 01/19 07:58
→ verdandy : 功的 01/19 07:58
→ mmmimi11tw : 類似一個小型的偵查網絡， 01/19 07:59
→ mmmimi11tw : 如果無人機傳回來的影像顯示沒有打中就修正再打一次 01/19 07:59
→ serenemind : 你可以先看一下上面的連結，真的是指揮棒點哪就打哪 01/19 08:00
→ serenemind : 誤差不超過十公尺 01/19 08:01
→ birdy590 : 對無人機來說 GPS 座標算是問題嗎? 01/19 08:06
推 gracefeather: 無人機本身簡單 主要是有沒有辦法看到就標 01/19 08:07
→ birdy590 : 基本上拿 google map/earth 來疊也不算啥高科技了 01/19 08:08
→ vsbrm : 最簡單的方式是在無人機上裝GPS訊號，透過傳回來的 01/19 08:09
→ vsbrm : 資訊可以知道無人機目前的方位 01/19 08:09
推 tony121010 : GPS+測距儀就可以算出來啦 01/19 08:19
→ kkevinhess1t: 無人機的gps點+目標到無人機的測距吧 01/19 08:21
噓 tony121010 : 星鏈等是資料傳輸，無人機資料回傳方式很多 01/19 08:23
推 geneaven : 台灣電線杆上一堆監視器，正常運作的話看到就打到了 01/19 08:23
→ tony121010 : 甚至不用即時，回收無人機後再分析資料也是方法之 01/19 08:24
→ tony121010 : 一 01/19 08:24
→ serenemind : 要像影片中這樣即時點哪打哪，一定需要系統整合 01/19 08:27
→ serenemind : 如果烏克蘭可以做到，台灣一定能做的更好 01/19 08:28
→ serenemind : 只是需要提早做好準備，需要仰賴的儀器越少越好 01/19 08:28
推 cangming : GPS+測距儀吧 如果有兩台無人機就可以用三角定位法 01/19 08:30
→ cangming : 了 01/19 08:30
→ cangming : 不對 如果視野範圍內有標誌物 同樣一台就可以用三角 01/19 08:31
→ cangming : 定位 01/19 08:31
推 frozenmoon : 商用小型無人機去偵測不難，但標定這麼準蠻特別的 01/19 08:33
推 ashrum : 無人機可回傳地形地貌定位，比GPS還準 01/19 08:35
推 meowgy : 影片那種神準一發就中，是不是只剪出精華? 01/19 08:35
→ vsbrm : 回傳GPS訊號套件非常成熟，重量才幾十克，稍微大一 01/19 08:35
→ vsbrm : 點的無人機都可以用綁，炮兵用回傳的座標射擊大概都 01/19 08:35
→ vsbrm : 有一定準度，但是做到要指那打那....嗯 多拍幾次就 01/19 08:35
→ vsbrm : 會有了 01/19 08:35
推 taiwanashow : 個人猜測先用gps定位然後試射座標再用無人機觀測剛 01/19 08:51
→ taiwanashow : 剛那發炮彈的著彈點然後再修正 請參考 01/19 08:51
→ jerrylin : 烏克蘭有寫成軟體 01/19 08:51
→ jerrylin : 要訓練每個人去計算 哪來這個美國時間 01/19 08:52
→ serenemind : 另外就是要將舊有的火炮升級，每台加裝自己位置GPS 01/19 08:55
→ serenemind : 並且可由目標位置自動算出火炮角度，才能精準打擊 01/19 08:55
噓 Sazip : 無人機都飛過去了，gps會是問題嗎？ 01/19 08:58
推 jobli : 前觀怎麼做的,無人機就怎麼做 01/19 09:05
推 smpian : 你看到的都是精選的影片，周圍早就被炸得亂七八糟 01/19 09:15
→ dukery : 無人機上裝雷射測距儀不行嗎？有本身的GPS座標+飛 01/19 09:20
→ dukery : 行高度+目標方位+目標俯角+距離，應該能精確測算出 01/19 09:20
→ dukery : 目標的座標吧。 01/19 09:20
推 ashrum : 1.測距儀太貴 2.GPS誤差至少2m 3.無人機巡航高度只 01/19 09:25
→ ashrum : 是大概 01/19 09:25
→ ashrum : 最準的仍是反覆，多角度觀測 01/19 09:25
推 jobli : 不用把問題想的太複雜 01/19 09:26
→ jobli : 砲兵要打到目標只要知道自己的位置跟目標的位置 01/19 09:26
→ jobli : 無人機看到了,就知道位置,只要之前打過一發標示彈 01/19 09:26
→ jobli : 後面用標示彈來修,就很準了,不要把標示彈那段影片放 01/19 09:26
→ jobli : 進去就好 01/19 09:26
→ jobli : 30年前砲校火協班,學官要學坐直昇機練習射彈觀測 01/19 09:26
→ jobli : 跟現在無人機有87分像 01/19 09:26
→ jobli : 至於風速/氣溫/濕度等因素,射表可以查 01/19 09:26
→ jobli : 在沒有GPS/無人機跟星鏈的年代,砲兵就可以作到精準 01/19 09:26
→ jobli : 打擊了 01/19 09:26
→ jobli : 至於你說的指那打那,又不是雷射導引砲彈 01/19 09:26
→ jobli : 就算知道絕對座標也沒有能精確到點啊 01/19 09:26
→ jobli : 簡單說只要能知道對方概略位置,能打一發標示彈,而且 01/19 09:26
→ jobli : 不是是不見彈 01/19 09:26
→ jobli : 下一發,不要是智障的砲兵連都能把效力射送到目標頭 01/19 09:26
→ jobli : 上 01/19 09:26
→ jobli : 連異地同時作TOT都可以,台灣砲兵幾十年前就作的到了 01/19 09:26
→ ashrum : 地形地貌事前建模，可靠拍攝回傳的影像精確定位 01/19 09:26
推 driftingjong: 告訴你 只要能通訊的衛星夠多 可以 01/19 09:28
→ driftingjong: 但是，星鏈目前的天線和演算法是獨門，光設計圖就領 01/19 09:29
→ driftingjong: 先同業一個generation，台灣短期內不可能自研出來。 01/19 09:29
→ jobli : 也不用見模,看紙本地圖也可以,重點是怎麼找到概略位 01/19 09:29
→ jobli : 置,接下來就是打標示彈,諸元就有了,接下來就直接效 01/19 09:29
→ jobli : 力射,所以你在戰場身邊看到一顆黃磷彈,接下來30秒內 01/19 09:29
→ jobli : 應該就可以脫離戰場了 01/19 09:29
推 furio : 死亡者偏差，沒中的PO影片做什麼? 01/19 09:29
推 frozenmoon : 去年有看到射第一、二發沒中，然後精準命中的影片 01/19 09:34
推 aragorn747 : 認真回 跟某樓說的一樣 沒中的不會給你看 01/19 09:36
推 LegioGemina : 烏軍其實會有多台無人機協助分工啦已經有影片公開了 01/19 09:36
→ aragorn747 : 要不然單日砲擊萬發 怎可能每天只死百人 01/19 09:36
推 cutecrv : 戰場上沒打中一堆，不然軍援幾百萬發砲彈，是不是可 01/19 09:39
→ cutecrv : 以換到百萬俄軍死傷 01/19 09:39
推 roseritter : 如果是台灣的話，因為基礎建設不錯，道路標線，電桿 01/19 10:04
→ roseritter : 間距等都能輔助目視測距 01/19 10:04
推 angellll : 俄羅斯的無人機夾TOS的比較賞心悅目吧 01/19 10:13
→ kendiv : 你大概沒玩過無人機吧.. 01/19 10:15
→ iqeqicq : 俄國技術糟，但中國技術輾壓我們啊 01/19 10:17
→ iqeqicq : 我指的是無人機技術方面 01/19 10:17
推 pippen456 : 台灣人對自己地型地物座標了解一定贏過解放軍 01/19 10:30
→ pippen456 : 有街景有google地圖找到座標不難啊 01/19 10:32
推 jobli : 要指示目標,高科技到雷射指引,小到看紙本地圖報座標 01/19 10:35
→ jobli : 其實核心就只是要告訴射指一件事,敵人在地球上的那 01/19 10:35
→ jobli : 個位置 01/19 10:35
→ jobli : 其他的東西射指就會處理了 01/19 10:35
→ jobli : 所以最簡單的前觀,就是把自己的位置報給射指,還有OA 01/19 10:35
→ jobli : 跟方位角 01/19 10:35
→ jobli : 現在無人機就只是一個會飛的前觀 01/19 10:35
→ jobli : 不用搞的很高科技和複雜 01/19 10:35
→ jobli : 打的準不準,問題主要是射指和砲班... 01/19 10:35
→ dukery : 雷射測距儀很貴？飛行高度不準確直接對正下方測距 01/19 11:56
→ dukery : 不行嗎？ 01/19 11:56
推 roseritter : 民用便宜貨可以測到數百公尺，還要整合上去就是了， 01/19 11:59
→ roseritter : 另外受氣候影響大 01/19 11:59
→ roseritter : 不然在鏡頭上標密位，超低成本解決方案 01/19 12:00
推 jobli : 不用知道你準確的位置啊,你要打中正路87號,你告訴砲 01/19 12:07
→ jobli : 兵目標在中正路上,砲兵打一發到中正路67號,你跟他說 01/19 12:07
→ jobli : 打遠10號,下發效力射就打到目標了,你不用跟他說門牌 01/19 12:07
→ jobli : 號啊 01/19 12:07
→ jobli : 再說除非導引砲彈,不然你跟他說打中正路87號,第一發 01/19 12:08
→ jobli : 可能掉到98號 01/19 12:08
→ jobli : 在中正路就好,不用要求到門牌 01/19 12:09
推 IMGOODYES : 星鏈不就是個wifi，以沒美星鏈時還不是照打 01/19 13:00
→ Mystiera : jobli說的才是現實，哪需要搞這麼複雜 01/19 13:52