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我以為烏俄戰爭是這樣打的;在電戰的支援下,俄羅斯天空軍先派SU-24M進行戰場阻絕, 轟炸烏軍的軍事基地、雷達、橋梁、機場、倉庫,阻礙烏軍;然後SU27順便奪取空優; 然後對於要突破的區域,152榴炮或各式火箭彈先實施半小時的強力砲擊,然後合成營 前進。碰上敵人堅強的防線或反坦克小組,IFV與步兵在坦克前面索敵,摧毀敵軍,必 要時,合成營步兵能呼叫迫砲、Mi28、砲兵火力進行支援。 但烏俄戰爭的現況卻不是這樣子。 小股,隊形稀疏的步兵如胡椒一樣撒在廣大的戰線上,只要敵方一露頭或被無人機發現, 就會挨上短暫的少量砲擊;對於目標的進攻就是小股的戰鬥,輔以步兵戰鬥,用砲兵磨 死對方,直到對手撐不下去崩盤;對於戰車/IFV的使用也是三三兩兩的小規模運用,打 個兩砲就換位子,沒有大種大型的裝甲會戰。 以冷兵器當比喻,烏俄雙方就像兩股長矛兵玩推矛戰術,兩堆人長時間的互戳,直到一方 受不了壓力而撤退,跟我想像中雙方完激烈的push of pike,短時間分出勝負完全不一樣 。 請問為何會這樣? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.152.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674109976.A.3DE.html
qsgjnmvb : 應為俄羅斯很爛 01/19 14:34
gogoegg : 兩邊飛機都很爛 地面防空隨便都能把敵機打下來 01/19 14:35
gogoegg : 不過 烏克蘭 本來就只窮得剩老su系列就是 01/19 14:35
lonelysin : 追根究柢原因是俄羅斯空軍僅能少部分摧毀烏防空武器 01/19 14:39
lonelysin : 早在開戰前,烏軍就把防空武器大遷移。導致俄羅斯打 01/19 14:40
qsgjnmvb : 俄國空軍不出國門只當存在空軍根本原因 01/19 14:41
lonelysin : 擊的位置,原本應該是防武的地方,卻什麼都沒有 01/19 14:41
lonelysin : 最後就演變成俄羅斯空軍只敢遠遠在境內射飛彈 01/19 14:42
jess730612 : 理論上鵝毛有紙面數據 絕對輾壓的SU-57能戰 01/19 14:42
jess730612 : 但是紙面歸紙面 五代機SU-57現在連進入烏克蘭都沒有 01/19 14:42
totenkopf001: 因為窮 01/19 14:45
s8626460 : 烏克蘭是窮,俄羅斯是大陸軍主義 01/19 14:47
Mystiera : 地球上沒有一個政治實體可以獨立執行消滅一個中型 01/19 14:47
Mystiera : 國家反擊能力的空襲,帝國也辦不到 01/19 14:47
sdiaa : 要訓練有素+裝備齊全+準備充分的部隊才有辦法那樣打 01/19 14:49
LanJiao : 你這是看美國玩太多次了 以為世界第二至少會有世界 01/19 14:49
LanJiao : 第一的八成力 結果是三成而已 01/19 14:49
sdiaa : 俄軍訓練XD 裝備XDD 事先準備XDDD 01/19 14:50
jess730612 : 身為帝國軍專業粉絲 換位思考烏克蘭戰場早就拿下來 01/19 14:51
jess730612 : 烏克蘭防空絕對比伊拉克低兩三個檔次 值與量都是 01/19 14:52
c22748872 : 沒關係 八成跟普丁想的也不一樣wwwww 01/19 14:53
Mystiera : 伊拉克也不是靠帝國自己獨力炸的啊 01/19 14:54
DDG114514 : 戰爭初期BTG編制是車多人少又兵分多路,現在瓦格納 01/19 14:55
DDG114514 : 懲戒營反而變成只有人沒有車還集中烏東一點一直衝, 01/19 14:55
DDG114514 : 受過正式訓練的軍事將領或是智商正常的軍官都不應該 01/19 14:55
DDG114514 : 做出這樣錯誤的決策,我懷疑俄國政府高層有智障在親 01/19 14:55
DDG114514 : 自指揮親自部署,這種誇張的發展連戰狼都不敢這樣演 01/19 14:55
swpoker : 因為你看太多美軍了,以為戰爭一定是美軍等級的,其 01/19 14:55
swpoker : 實全世界只有美軍,其他都是在爭爛貨第一 01/19 14:55
hcgwu : 你想像作戰的方式是美軍用的,我們大鵝軍是學不來的 01/19 14:55
hcgwu : ~~~ 01/19 14:55
otis1713 : 就俄羅斯沒有絕對空優,所以不能按你說的打 01/19 14:55
bakedgrass : 普丁也想知道XDD 01/19 14:55
shaojun : 如果俄軍一開始只全力侵攻烏東(最西至哈爾科夫) 01/19 14:57
shaojun : 的確有可能照你講的,但一開始太貪心打基輔就是作死 01/19 14:57
Mystiera : 事後觀點看全力敲頓巴斯也會被拖死在斯拉夫揚斯克 01/19 14:58
jabari : 原本以為是強強對決 結果是菜雞互啄? 01/19 14:58
sdiaa : 俄軍2014年一陣亂搞就輕鬆獲勝 導致2022的戰敗 01/19 15:01
lonelysin : 至於為什麼烏軍會知道要做這些..後面俄羅斯空軍有用 01/19 15:01
kouhenry : 滿地s300機動性又高 美帝來打飛機也是掉 01/19 15:01
pippen456 : 投降派會說烏克蘭只要放棄武裝,俄羅斯就不會打, 01/19 15:02
pippen456 : 和平很容易 01/19 15:02
gunng : 1.開戰的飛彈洗地沒有完全癱瘓烏克蘭防空 2.俄羅 01/19 15:04
gunng : 斯空軍沒有完全現代化電子系統 3.俄羅斯空軍與陸軍 01/19 15:04
gunng : 完全無法進行訊息的統一聯絡(事實是連陸軍也是一 01/19 15:04
gunng : 蹋糊塗) 01/19 15:04
lonelysin : 無人機去引誘烏軍防武來炸 01/19 15:04
tonyxfg : 你的想像場景只有美軍辦得到,而這些都是用錢堆出 01/19 15:05
tonyxfg : 來的,別忘記美國軍費支出最多,二到九名加起來有沒 01/19 15:05
tonyxfg : 有等於美國還很難講 01/19 15:05
Noback : 俄羅斯之前的兩場戰爭確實是輕鬆獲勝 01/19 15:10
Noback : 應該說是三場 車臣那個比較棘手 後面喬治亞 01/19 15:10
sanandreas : 如果美國來打的話,S300會被F-35A用JDAM炸個稀八爛 01/19 15:11
sanandreas : 。 01/19 15:11
Noback : 跟2014年烏克蘭 都蠻輕鬆的 01/19 15:11
lonelysin : 開戰當時俄羅斯有完全癱瘓烏軍的通信體系過 01/19 15:11
Noback : 喬治亞是真的軍隊不行 2014年烏克蘭是不少被策反 01/19 15:11
s3z15a3z15a : 別忘了..蘇聯的恥辱>蘇聯VS阿富汗..活生生被拖到死. 01/19 15:13
s3z15a3z15a : . 01/19 15:13
iio : 因為你把鵝軍幻想成美軍 01/19 15:16
ajemtw : 我想普丁也有跟你一樣的疑問 01/19 15:21
joe2 : 當初以為是喜迎王師,誰知道鐵拳伺候 01/19 15:22
micotosai : 因為不是美軍 01/19 15:41
zephyre : 因為你高估了鵝 鵝空軍幾乎沒有跟地面協同作戰能力 01/19 15:48
LI40 : 一開始大家以為會打成CODMW2或是BFBC 結果是 01/19 15:51
LI40 : 打成重製版CODMW 而且鵝匪惡劣程度還遠超重製 01/19 15:51
LI40 : 版俄軍 01/19 15:51
wensan : 戰術一開始就不是這樣設定 想說拿下首都就完事 01/19 15:56
MoneyMonkey : 空軍先行是美軍的戰法吧? 01/19 16:11
LanJiao : 我覺得包括普丁很多人都是好萊塢的受害者 好萊塢的 01/19 16:14
LanJiao : 現代戰爭片只有美軍辦得到 01/19 16:14
Two2Seven : 因為Su24M數量很少大部分都是老型號,而且戰場偵察 01/19 16:32
Two2Seven : 能力差,炸了什麼都不知道,碰上防線,烏克蘭會用各 01/19 16:32
Two2Seven : 種設備阻斷戰場道路讓俄羅斯迂迴再偷襲,Mi24,28,52 01/19 16:32
Two2Seven : ,想要支援就被躲起來的刺針擊落 01/19 16:32
gogoegg : 武直在進攻方 幾乎沒屁用了 敢深入就是刺針的靶子 01/19 16:34
luck08 : 單純是洋片跟遊戲劇情 讓你誤會俄軍有這樣屌 加上 01/19 16:37
luck08 : 五毛很愛吹鵝爹 以為是戰鬥民族 沒想到是一群8+9 01/19 16:37
Two2Seven : 要做到這些要有優異的戰場協調,跟完善全面又即時 01/19 16:39
Two2Seven : 的偵察能力,俄羅斯兩個都沒有 01/19 16:39
gk1329 : 因為烏克蘭手上一堆刺針和標槍 01/19 16:42
gk1329 : 多到用不完 開外掛無限補 俄國怎麼打 01/19 16:43
gk1329 : 通訊還有星鍊 到處可以上網 加密不怕竊聽 01/19 16:44
momo4th : 沒重武器和空優,讓美軍來三週打到莫斯科 01/19 16:45
aeoleron : 因為俄軍就真的不太會打仗 01/19 16:56
aeoleron : 跟中國一樣 他們怕的是軍隊太強搞政變 廢一點才好 01/19 16:56
aeoleron : 他們最光輝的二戰紅軍是靠美國無限輸血 01/19 16:56
aeoleron : 普丁時代盡挑軟柿子打 不然就是靠內應策反 01/19 16:56
aeoleron : 真要說烏軍也不是什麼勁旅 主要是在自己地盤加成 01/19 16:56
aeoleron : 真的是俄國自己太爛 爛到大家都很尷尬 01/19 16:56
tin123210 : 普丁想法也跟你一樣,有趣吧 01/19 17:08
x173109 : 因為普丁只想教訓折輪司機,解救水深火熱烏克蘭人 01/19 17:11
x173109 : ,愛民、惜民的普丁不想讓人民受傷,指派單兵,沒 01/19 17:11
x173109 : 使用大規模武器。 01/19 17:11
PTTJim : 因為你原先誤把俄軍想成像美軍了 01/19 17:37
sas1942 : 某樓應該是反串吧== 01/19 18:08
FMANT : 這邊根本沒人真正認識俄軍實際上的戰鬥力阿 01/19 18:23
FMANT : 想得嚇死人 一打笑死人 孝子氣死人 01/19 18:23
kastyshing : 坦克?不就是受夠了標槍的教訓所以都不敢開出來了, 01/19 18:38
kastyshing : 頂多出來打兩發就龜回去了 01/19 18:38
abbei : 普帝:你說的很對,我也想知道 01/19 19:37
HOLOMywife : 好萊塢的受害者www 01/20 16:23