推 overno : 豹二正面的觀景窗..... 01/19 17:16
推 rommel1 : 側面比較弱，裝甲大部分在正面 01/19 17:19
→ jimmy5680 : 要看子型號是第幾代吧？ 01/19 17:20
→ leom1a210343: 所有第三代MBT側面都不行呀 豹二是只看正面也偏薄 01/19 17:20
→ leom1a210343: 軍援預計很多A4吧 01/19 17:21
推 s8626460 : 沒什麼好嫌以及擔憂的,這是烏目前想獲得的主坦 01/19 17:21
推 h80733 : 比T72好 就很好了 01/19 17:26
→ h80733 : 反倒是駕駛、砲手熟練度問題 01/19 17:26
→ scotch : 2A4在2000年初就是德國列為退役轉手給土耳其的，本 01/19 17:30
→ scotch : 來就不是新貨 01/19 17:30
→ leom1a210343: 是堪用沒錯 戰爭不可能沒損失 01/19 17:30
→ scotch : 防禦較弱也可能是土耳其在戰術使用上有嚴重問題導致 01/19 17:33
→ leom1a210343: 被ATGM打 無解啊 現在就俄軍最會躲ATGM了 01/19 17:34
推 sliverstream: M1跟豹2算同期的主戰,所以還是要看他們後續型號 01/19 17:40
→ sliverstream: 烏軍能開這些戰車比開T64,72安全太多了 01/19 17:41
→ scotch : ATGM不是注定無解，俄系不少是雷射導引的，只要裝LW 01/19 17:42
→ scotch : R配上煙霧彈就可能躲的掉。 01/19 17:42
推 Wooctor : A5之後的型號正面防禦能力加強滿多的 01/19 17:45
推 Wooctor : 穿甲方面也是非常兇狠，Rh120 L55配上最新的DM73型 01/19 17:48
→ Wooctor : 號 01/19 17:48
→ Wooctor : APFSDS，在1km的距離下穿深有1000mmRHA 01/19 17:49
→ Wooctor : 基本上沒什麼MBT可以扛得住這麼高的動能彈穿深 01/19 17:49
推 rommel1 : A5砲塔正面只是中空裝甲，外面一層殼 01/19 17:54
→ rommel1 : ^ 的附加裝甲 01/19 17:55
推 boy1031 : 能單換T90吧，已經比T64要三換一，強很多了，你要 01/19 17:57
→ boy1031 : 直上世界最強戰車也要看有沒有錢啊 01/19 17:57
→ kuma660224 : 冷戰豹二的確不是西方最重最厚皮 01/19 17:58
→ kuma660224 : 也不是最不易爆的 但它特點是均衡且普及 01/19 17:59
推 rommel1 : 最厚的應該是挑戰者? 01/19 17:59
→ kuma660224 : 80年代論厚重 比不上英車 論彈藥防護比不上美車 01/19 17:59
→ kuma660224 : 但豹二賣最好最普及 01/19 18:00
→ rommel1 : 英國不知道還有沒有酋長MK5庫存？ 01/19 18:00
→ kuma660224 : 因為你想選擇防護還不錯 機動也不錯 01/19 18:01
→ kuma660224 : 火力ok用主流120滑膛 又柴油省油 01/19 18:01
→ rommel1 : 豹二就射控好，北約射擊比賽常第一名 01/19 18:02
→ kuma660224 : 又不想精品非主流 好像只剩豹子 01/19 18:02
推 fatcat0423 : 豹二最多的A4 以現在標準防護完全不夠用 01/19 18:02
→ kuma660224 : 那年代大和90式雷克勒都很冷門 01/19 18:03
推 rommel1 : A4側面加掛反應裝甲就好了 01/19 18:03
→ kuma660224 : 所以冷戰末期到90年代豹子就是以均衡划算而著稱 01/19 18:04
→ kuma660224 : 西方世界二手熱賣的國民主戰 01/19 18:05
推 jerrylin : 開上戰場用用看就知道了 01/19 18:06
推 rommel1 : 萊克勒的模組化裝甲設計蠻好的，只是推不太起來 01/19 18:06
→ kuma660224 : 旋膛笨重挑二與渦輪M1都有各自銷售弱點 01/19 18:06
推 Pegasus170 : 國民主戰到了土耳其變成國民罐頭 01/19 18:07
→ kuma660224 : 雷克勒產量稀少 難以對抗豹子大市場 01/19 18:08
→ kuma660224 : 冷戰結束時光是西德自用就超過2000輛 01/19 18:10
推 crohns : 可是法國雷克勒和義大利公羊都有一種尊爵不凡精品 01/19 18:10
→ crohns : 感：） 01/19 18:10
→ kuma660224 : 它本來也不是以厚皮著稱 01/19 18:11
推 mbtvsbmp : 豹2的防護設計有點像日本的10式，減重換機動性， 01/19 18:14
→ mbtvsbmp : 這導致只有正面防護比較好， 01/19 18:15
→ mbtvsbmp : 冷戰結束的補救方式是增胖，外掛裝甲增加防護。 01/19 18:15
推 TWkiller : 日系有防護可言嗎 01/19 18:16
→ kuma660224 : 冷戰盟軍本土守勢反擊不是維穩戡亂戰 01/19 18:19
推 samvii : 司機：給我坦克！我就能拿下烏東！我的兵只能正面戰 01/19 18:19
→ samvii : 死，不能被垃圾兵耗死！ 01/19 18:19
→ kuma660224 : 所以正面對敵 甚至HullDown機率大 01/19 18:19
→ kuma660224 : 所以側面弱一點其實是可以接受 01/19 18:20
推 Brioni : 相比ATGM各種秀，歐洲各國的MBT數量大概都100～400 01/19 18:20
→ Brioni : 台左右，還計劃各種封存轉售 01/19 18:20
→ kuma660224 : 冷戰彼此都四位數字主戰海 雙方排排站 01/19 18:20
推 rommel1 : 90式抄豹二的，日本自製複合裝甲性能不明，材質很 01/19 18:20
→ rommel1 : 神秘 01/19 18:20
→ leom1a210343: 維穩要梅卡瓦或M1 01/19 18:21
→ kuma660224 : 步兵ATGM在冷戰較昂貴稀少 不像現在爛大街 01/19 18:21
→ Brioni : 感覺各國對MBT越來越不積極 01/19 18:21
→ kuma660224 : 跑去敵軍家裏佔領維穩戡亂 的確是猶太那種較適合 01/19 18:22
→ kuma660224 : 360度都可能突然飛出彈藥 01/19 18:22
→ leom1a210343: 但真的在作戰的前線很需要坦克 01/19 18:22
→ Brioni : 說不定再10年，手上有100台MBT就歐洲裝甲大國了 01/19 18:22
→ wowu5 : 日本十式比較像是西方戰車皮蘇系戰車骨 01/19 18:23
推 rommel1 : 只有南韓很積極，現在賺翻了 01/19 18:24
→ wowu5 : 東亞三國的MBT其實都有濃厚的蘇系戰車風格 01/19 18:28
推 Brioni : 韓國自己市場就不小，陸軍單論規模放在歐洲大概直衝 01/19 18:35
→ Brioni : 第一 01/19 18:35
推 geesegeese : 豹二就是主戰坦克中的便宜貨 01/19 19:30
推 Su22 : 豹二有沒有查布漢複合裝甲? 01/19 20:18
→ leom1a210343: 沒吧 01/19 20:48
→ rommel1 : 不是跟挑戰者用一樣的複合裝甲? 01/19 20:51
推 a36464 : 豹二用的是德國自己設計的壓縮式複合裝甲，防禦力跟 01/19 21:40
→ a36464 : 查布漢差不多，但遜於美國的貧鈾裝甲 01/19 21:40
→ kuma660224 : 也沒有到便宜貨啦 主戰便宜外銷還有中俄烏韓的... 01/19 21:48
→ kuma660224 : 豹二就各方面偏均衡 沒什麼特別弱點 01/19 21:49
→ kuma660224 : 德國有研究過豹二的鈦裝甲,最後德國沒用 01/19 21:54
→ kuma660224 : 因為德國訴求不是要它一夫當關 01/19 21:55
→ kuma660224 : 是要品質ok 大家買得起 車出去 錢進來 發大財 01/19 21:55
→ sdiaa : 不是裝甲的問題 在敘利亞管你什麼車來 拖式都嘛可以 01/19 22:38
→ sdiaa : 正面硬吃 01/19 22:38
→ sdiaa : 真的問題是自動滅火系統不夠力 會發爐 01/19 22:44
推 pavaro : 這板管理有夠嚴明 一堆類精神病患也亂不到 01/19 22:54
→ daler9531140: 最大的弱點叫德國 01/19 22:58
推 MrJB : 反正躲著不上戰場 就不用擔心囉 01/20 00:45
→ Rinehot : 土耳其的豹二不是因為戰術問題損失慘重。 01/20 11:59