→ win8719 : 這篇說RET<6是非常透氣等級 01/20 16:35
推 edison : 花錢買的,我只信 gore-tex 01/20 16:35
→ keepgoingKH : 要不要goretex就看口袋深度還有看需求囉!像我以前 01/20 16:40
→ keepgoingKH : 沒錢就買montbell的drytec布料外套,透氣度較差但 01/20 16:40
→ keepgoingKH : 十分耐用。不然goretex的價差你要幫我出嗎XD 01/20 16:40
→ edison : 個人選擇囉,就像曾在玉山頂看到穿三和牌雨衣的 01/20 16:41
推 cangming : 你少說一種 緻密型不織布... 他那個應該歸屬這種才 01/20 16:43
→ cangming : 對 01/20 16:43
→ cangming : 不管PU還是薄膜 防水正常會破兩萬 但如果是只有一萬 01/20 16:45
→ cangming : 然後透氣性很高的 多半就是不織布了 01/20 16:45
→ keepgoingKH : 可是緻密不織布防水係數通常較低,主要用來做雪衣 01/20 16:45
→ keepgoingKH : 的不是嗎?不過透氣度超高,這個我就比較沒研究 01/20 16:45
推 x86t : 畢竟是防寒夾克 不是雨衣吧(? 01/20 16:47
→ keepgoingKH : 防水係數這麼高,可以當雨衣喔!我爬山就是帶這種 01/20 16:48
→ keepgoingKH : ,不會額外帶雨衣 01/20 16:48
推 cangming : 1不是 最有名的就是polartec neoshell 實際上質感跟 01/20 16:48
→ cangming : 現有衝鋒衣差不多 01/20 16:48
推 LaHu : 或許狗鐵絲是最好的,但是很多機能布料應付日常生活 01/20 16:49
→ LaHu : 等級的需求也很夠用了,畢竟不是那種冷的要死的環境 01/20 16:49
→ LaHu : ,不用最好的不行 01/20 16:49
→ keepgoingKH : 哈哈!三和雨衣我第一次爬百岳就是穿這個,裡面全 01/20 16:50
→ keepgoingKH : 濕非常不舒服,陸軍能換防水透氣外套我樂觀其成 01/20 16:50
推 cangming : 不過台灣neoshell很難買 很多人也沒聽過... 01/20 16:51
→ keepgoingKH : neoshell!?這個我當初有想要因為透氣高,然而幾 01/20 16:52
→ keepgoingKH : 乎找不到。不知道有什麼缺點所以廠商改goretex ? 01/20 16:52
推 wistful96 : 查了以前迪卡農買的外套 RET12 01/20 16:54
→ keepgoingKH : 而且最好也代表最貴,有一件我好喜歡可是要三萬多 01/20 16:55
→ keepgoingKH : 我買不下手QQ而且防水透氣外套是有壽命的,一般會 01/20 16:55
→ keepgoingKH : 估三到五年換新,當然,要看保存保養跟使用環境 01/20 16:55
推 LaHu : 只有陸軍不是用狗鐵絲,心理不是很舒服,不過看報導 01/20 16:57
→ LaHu : 好似疑點不少,我看變數還不少,畢竟拿中國貨充臺製 01/20 16:57
→ LaHu : 品的例子不是沒有,中製品不是都不好,只是不符合國 01/20 16:57
→ LaHu : 軍採購要求就是了 01/20 16:57
推 Rainknight : 廠商的工廠看起來很耐人尋味-.- 01/20 16:57
推 cangming : 其實可以美國網購 大概台灣七折 01/20 17:00
→ gametv : 三軍就陸軍不選用鉤鐵絲的,真的很怪 01/20 17:00
→ cangming : arcteryx sv alpha 我在美國買的話是799鎂 台灣賣三 01/20 17:01
→ cangming : 萬多... 01/20 17:01
→ cangming : 其實美軍第三代防水層也把 goretex 拿掉了 但不知道 01/20 17:05
→ cangming : 換成什麼材質 01/20 17:05
→ keepgoingKH : 我日本買出廠三年的,四千多。不過最好買新一點的 01/20 17:05
→ keepgoingKH : 比較好,儲存環境太惡劣擺著不穿也會劣化 01/20 17:05
→ cangming : 如果擔心壽命可以查一下 美國買的話有些會有終身保 01/20 17:06
→ cangming : 像arcteryx 壞掉寄回去再用代收寄回來 來回一次大概 01/20 17:06
→ cangming : 三千 01/20 17:06
→ cangming : 買辦法修會直接給同級衣物的折價券讓你直接換新 01/20 17:07
推 x86t : 回去看我平常騎機車穿的也是狄卡農10000mm而已 01/20 17:08
→ x86t : 不要太大夠用了qq 01/20 17:08
→ cangming : 我那時返修 原廠是說最好一個月洗一次 現在防水衣料 01/20 17:09
→ cangming : 都是高週波貼合 汗水結晶會撐開貼合處 久了衣服就會 01/20 17:09
→ cangming : 解體 01/20 17:09
推 wistful96 : 我的狄卡農外套2000mm而已 01/20 17:09
→ keepgoingKH : 保固這麼好!總之陸軍這個帳面數據是可以的,但後 01/20 17:10
→ keepgoingKH : 續剪裁與設計是否符合陸軍需求,還有壽命測試以及 01/20 17:10
→ keepgoingKH : 保固也是重點。不然登山客也不會花大錢買國外品牌 01/20 17:10
→ keepgoingKH : 我這款原價要一萬多元,三四萬的也比比皆是 01/20 17:11
→ wistful96 : 以前去爬山 遇到高手 反而說不用刻意買名牌XD 01/20 17:12
→ keepgoingKH : 2000mm有點低,大雨或者背背包都會濕。 01/20 17:13
推 IECSWCF : Goretex 材質等級分好幾種,不過保養很重要! 01/20 17:14
→ keepgoingKH : 高手不買名牌是因為他能夠控制行進速度與行李,盡 01/20 17:15
→ keepgoingKH : 量不出汗。跟陸軍這種緊急要衝的不一樣啦 01/20 17:15
推 money501st : 軍用的goretex也跟民用不一樣 01/20 17:20
→ money501st : 比較抗油污跟耐磨 01/20 17:20
→ money501st : 但是相對的防水透氣效果較差 01/20 17:20
推 money501st : 順帶一提我的美軍ECWCS 2009出廠的 01/20 17:21
→ money501st : 現在還活的好好的 01/20 17:21
→ keepgoingKH : 樓上說到重點,薄一點帳面數據更好看,可是壽命不 01/20 17:24
→ keepgoingKH : 佳不適合軍用。這也有賴採購與驗收人員把關了 01/20 17:24
推 peterlee97 : 嗯變成登山外套研討了XD 01/20 17:27
推 rommel1 : 如果是軍用 可能很難用正確的清洗方式 01/20 17:32
→ keepgoingKH : 畢竟原來那篇底下推文似是而非,好像不用goretex就 01/20 17:33
→ keepgoingKH : 是裡面有鬼。而且畢竟軍事裝備也有應用,給過吧XD 01/20 17:33
→ rommel1 : 除非帶出去給商家洗 01/20 17:33
→ keepgoingKH : 不會難保養啦,不然爬山大縱走有一個月的。然而不 01/20 17:35
→ keepgoingKH : 難保養不代表你可以隨便搞。詳情自行孤狗,主要是 01/20 17:35
→ keepgoingKH : 中性清潔劑,不要柔軟精,定期上防潑水劑 01/20 17:35
推 rommel1 : 以前當兵時衣服都自己洗 01/20 17:36
→ rommel1 : 軍中沒多少時間給你搞衣服 01/20 17:37
→ peterlee97 : 不用牽扯到似是而非== 主要是陸軍理由很爛啊 防血液 01/20 17:37
→ peterlee97 : 病毒 這是什麼機能== 01/20 17:37
→ peterlee97 : 當兵衣服都兩三天洗一次 直接整陀弄一弄或是洗衣機 01/20 17:38
→ peterlee97 : 就好了 哪有空弄衣服幹嘛 01/20 17:38
→ rommel1 : 材質跟樣本衣不同也能得標 01/20 17:38
推 Eugeneptt : 推 01/20 17:41
推 cangming : 其實也不是軍用的不一樣啦 他那個就一般goretex三層 01/20 17:47
→ cangming : 不貼合不用高週波膠用縫線 透氣較差縫線處可能漏水 01/20 17:47
→ cangming : 但不會解題 這種比較便宜且耐用 我有一件這種的用了 01/20 17:47
→ cangming : 十幾年一樣好好的 01/20 17:47
→ ghlm : 機能衣手洗很好洗 畢竟不卡髒污 壞掉通常是機洗 01/20 17:47
→ keepgoingKH : 嗯…你說的有道理,感覺是評委覺得堪用下這個有多 01/20 17:49
→ keepgoingKH : 一個功能不錯?只是一來這個是否用的到,二來搞不 01/20 17:49
→ keepgoingKH : 好其他布料也做得到?我會覺得增加耐用度跟透氣度 01/20 17:49
→ keepgoingKH : 或者降低價錢但盡量大量發放比較實在 01/20 17:49
→ ghlm : 拉扯防水貼條滲水 01/20 17:50
推 balius : 如果是當成騎機車外層兼雨衣的話那髒污程度會比一般 01/20 18:18
→ balius : 使用要嚴重得多 01/20 18:19
推 x86t : 狄卡農一件1800左右 三年一換也挺夠本了 01/20 18:42
→ Sianan : 狄卡農透氣度很差的才是1千多 要透氣度好的也是貴 01/20 18:58
→ PTTHappy : 請問 所以軍方買這件的單價 跟空軍買勾鐵絲的單價 01/20 19:21
→ PTTHappy : 哪家開的單價較高?有誰比較有這件標案消息的? 01/20 19:21
→ PTTHappy : 陸軍買這件 更正 01/20 19:21
→ crohns : 我覺得齁,現在國軍動輒得咎的情況下就不要在標新 01/20 19:52
→ crohns : 立異搞特規了,就算品種差不多cp值高一樣是給人做 01/20 19:52
→ crohns : 文章的空間 01/20 19:52
→ crohns : 美軍同級品訂下去就好了甚至美軍整組照抄都沒差, 01/20 19:52
→ crohns : 版型改一下適合台灣人體型,比較貴就比較貴但是和 01/20 19:52
→ crohns : 載具類的軍火比起來真的是小錢 01/20 19:52
推 ChikanDesu : 抗病毒不就不透氣 01/20 20:11
推 cangming : 美軍同級品已經不是goretex了喔 gen iii就把goretex 01/20 20:16
→ cangming : 拔掉 改成同級品了 01/20 20:16
推 vi000246 : mont-bell雨衣我記得四千多就有了 01/20 20:18
→ cangming : ECWCS III 內唯一還掛goretex的就只剩防寒手套了 01/20 20:19
推 Sianan : 等等 我看了標案 全部廠商標價都是4.5億 根本沒有 01/20 20:19
→ Sianan : 比較貴 那為什麼選這家布料不選正牌狗鐵絲?真就因 01/20 20:19
→ Sianan : 為有那個抗血液病毒喔? 01/20 20:19
→ Sianan : 海軍就表演給你看人家搞的好評如潮 總統都愛穿 你 01/20 20:21
→ Sianan : 陸軍...唉 01/20 20:21
推 cangming : 那個抗血液病毒其實很不合理 沒道理其他材質擋的下 01/20 20:23
→ cangming : 的 goretex 檔不下 再怎麼說都是高分子薄膜 那是完 01/20 20:23
→ cangming : 全隔絕的 01/20 20:23
推 Sianan : 陸軍標案 01/20 20:31
→ Sianan : 海軍標案應該是這個 01/20 20:32
→ peterlee97 : 嗯...這一篇討論正常多了 前一篇還在玩獵巫討論聯合 01/20 20:35
→ peterlee97 : 報與洪記者 01/20 20:35
推 kira925 : 講得好像洪沒在無的放矢一樣 01/20 20:50
→ PTTHappy : 狗鐵絲報價多少 新聞沒寫吧?會比得標廠商出價高嗎或 01/20 21:04
→ PTTHappy : 退出?有誰知道狗鐵絲業者的行動是? 01/20 21:05
→ PTTHappy : 如果狗鐵絲接受陸軍的價還被陸軍拒絕 陸軍就很莫名 01/20 21:07
→ IECSWCF : 當初買日本釣具品牌Daiwa外套goretex材質2層,這算 01/20 21:11
→ IECSWCF : 雨衣款要5500元,看新聞國產還有鋪棉背心,如果在釣 01/20 21:12
→ IECSWCF : 具品牌三層加背心加彈性薄膜一套就要18000元,打對 01/20 21:12
→ IECSWCF : 折好了,9000乘以八萬,顆顆! 01/20 21:12
→ kira925 : 所以你只是在意狗鐵絲的認證 不是看性能認證阿 01/20 21:26
推 attitudium : 我是覺得公共採購C/P值說的過去就OK 風頭上軍方得好 01/20 21:27
→ attitudium : 好說明 一堆人在等國防部的公關危機 01/20 21:27
推 Sianan : 歐都納就是有Gore Tex授權的啊 麗黛實業則是做海軍 01/20 21:27
→ Sianan : 標案的廠商 他們都有投標陸軍案每家廠商的標價都相 01/20 21:27
→ Sianan : 同 但最後都輸了 我上面貼的網址就有 01/20 21:27
推 IECSWCF : 所以要看當初規格怎麼寫,goretex材質等級分好幾種 01/20 21:35
→ IECSWCF : ,pro性能又不一樣,常在無人島外礁釣魚,裡面沒有 01/20 21:35
→ IECSWCF : 鋪棉根本不防寒. 01/20 21:35
推 Sianan : 海軍防寒夾克部分,外層表布採用Gore Tex透濕防水布 01/20 21:45
→ Sianan : 料,內層背心採用PRIMALOFT保溫棉及POLARTEC機能布 01/20 21:45
→ Sianan : 我想海軍應該不會比陸軍不重視防寒防水 01/20 21:47
→ kira925 : 那還是回歸那個問題:狗鐵絲的維護性 01/20 21:53
→ cuteonion : 血滲不進去外套裡面就抗血液病毒啦,雨衣都做得到 01/20 21:57
推 wahali : 這個可能要後續追查是否為AB廠,實際拿中國貨交差 01/20 21:57
→ cuteonion : 這材質應該來個應用實績或國際級的驗證報告吧 01/20 21:59
→ cuteonion : 不然有些中藥也是都寫得像仙丹一樣啊 01/20 22:00
→ kira925 : 馬上又開洗了.... 01/20 22:01
推 rommel1 : 專家中 臺北大.輔仁.清大.萬能的教授都沒出席 01/20 22:44
推 peterlee97 : kira925 問題是這篇沒有啊 陸軍理由確實很爛啊 糾 01/20 22:49
→ peterlee97 : 結在洪記者與聯合報 一副就不給討論一樣== 01/20 22:49
→ peterlee97 : 衣服是什麼貨 有差嗎== 只是衣服而已欸 01/20 22:49
推 bigsun0709 : gore-tex洗個幾次也是掰的 基本都是塗料根本沒多神 01/20 22:49
→ peterlee97 : 如果陸軍說因為報價成本 因為要優先國內紡織業者 理 01/20 22:58
→ peterlee97 : 由都比現在好 拿一個什麼放病毒血液當理由 是真的 01/20 22:58
→ peterlee97 : 爛到笑啊 01/20 22:58
推 cerenin : 樓上感覺知道很大的料 應該開一篇文把料爆出來阿 01/20 23:09
→ cerenin : 不要說了那麼多然後 偶不知道之類的 01/20 23:09
推 rommel1 : 優先兩個字不能明講 01/20 23:10
推 peterlee97 : cerenin 你既然都cue我了 那請問你有沒有什麼好說法 01/20 23:22
→ peterlee97 : 解釋一下為何海空軍可以選狗太死 陸軍不能? 01/20 23:22
推 semicoma : 推文一堆搞不清楚狀況還在嘴硬的 阿不就還好我1/3在 01/21 00:26
→ semicoma : bicycle板某篇的推文充分講了不同gore-tex布料特性 01/21 00:27
→ semicoma : 不然現在光是要在這糾錯 就可能被質疑要黑陸軍採購 01/21 00:28
→ semicoma : 哪個普通人會想在這理性逆風發言啊? 只好看破不說破 01/21 00:30
→ semicoma : 囉 反正這是多數人要的板風嘛 嘻嘻 // 布雷車那件事 01/21 00:32
→ semicoma : 也很扯 標題有"55億"那篇的第一篇 @scotch大已經在 01/21 00:32
→ semicoma : 推文講這個地雷有哪些風險 各佔多少比例 一堆人還繼 01/21 00:33
→ semicoma : 續洗這是戰防雷 會自動失效變啞彈(實際是變未爆彈) 01/21 00:34
→ semicoma : 對人沒什麼風險 但根本不是這麼一回事啊 我也支持布 01/21 00:35
→ semicoma : 雷車 但那是因為我知道這些風險 我接受這些風險 我 01/21 00:37
→ semicoma : 自己會小心 我不會去布完雷的沙灘散步 中國軍被擊退 01/21 00:38
→ semicoma : 後 我也不會衝去沙灘散步 增加自己的風險 問題是現 01/21 00:38
→ semicoma : 在的認知作戰你以為只有洗布雷車有問題? 如果淡化布 01/21 00:39
→ semicoma : 雷車風險只為了讓民眾接受 何嘗不是一種認知作戰? 01/21 00:40
→ semicoma : 那因此對這些地雷沒足夠的風險認識的民眾被未爆彈所 01/21 00:41
→ semicoma : 傷 難道要說他們活該? 負責任的作法該是直球對決 明 01/21 00:42
→ semicoma : 確向民眾報告有哪些風險 風險多大 但在對抗中國軍侵 01/21 00:42
→ semicoma : 襲 這是成本最小受益最大的必要之惡 請民眾多多支持 01/21 00:43
→ semicoma : 吧? 怎麼會是靠淡化風險意識啊? 01/21 00:43
→ juunuon : 火山用的地雷比傳統地雷對平民風險小,就這麼簡單 01/21 00:46
→ juunuon : 自毀功能+自動記錄佈雷路線+置於地表而非埋設 01/21 00:47
推 semicoma : 而且講白了 這種方式要民眾接受 其實是有道德疑慮的 01/21 00:47
→ juunuon : 不是淡化風險而是你根本沒拿傳統地雷的風險去比較 01/21 00:47
→ semicoma : 因為等於是用最廉價的手法轉嫁風險到一般民眾身上只 01/21 00:48
→ juunuon : 不買用傳統地雷道德疑慮不是更大 01/21 00:48
→ semicoma : 為了降低輿論壓力 何況國防部還算是有誠意在解釋(只 01/21 00:48
→ semicoma : 是可惜言語不夠精煉 但至少態度我接受) 反而有些人 01/21 00:50
→ semicoma : 卻要用降低風險意識的方式來創造順風 唉 01/21 00:50
→ semicoma : @juunuon 我根本沒在講傳統地雷 我以為不用傳統地雷 01/21 00:51
→ semicoma : 早就是大前提不需要再特別說明了 // 現在就是戰防雷 01/21 00:51
推 juunuon : 不買火山也不會就不用地雷了,好用成本(金錢)又低 01/21 00:52
→ semicoma : 存在一定風險 講清楚 讓民眾建立該有的風險意識 然 01/21 00:52
→ juunuon : 誰跟你不用阿,狗急跳牆時當然都用 01/21 00:52
→ juunuon : 台灣根本沒簽的國際法平時可以為了形象遵守一下 01/21 00:54
推 semicoma : 後move on 而不是現在不講清楚或是說這顆地雷很安全 01/21 00:54
→ juunuon : 開戰的話,先打贏才是第一要務,能用的東西都會用 01/21 00:54
→ semicoma : 不用擔心 到時候有人被炸了又衍生出一堆糾紛 01/21 00:55
推 rtwodtwo : 糾錯? 笑死人 帶風就帶風 查一下ID就知道什麼貨色 01/21 00:55
→ semicoma : @juunuon你搞錯了吧? 我前面推文不是說我支持布雷車 01/21 00:55
→ semicoma : 嗎? 字裡行間也表達出我認為這是成本最小效果最佳的 01/21 00:56
→ semicoma : 方案啊 還是你不是在回我? 01/21 00:56
推 IECSWCF : 衣服變地雷還跳真大,我以爲系統出錯,傻眼! 01/21 00:56
→ juunuon : 對阿,我的講法也沒問題阿,買佈雷車的原因就是 01/21 00:56
→ semicoma : 你當然沒講錯 因為我們在這件事的觀點一樣啊 01/21 00:57
→ juunuon : 佈設又快又能減少人力,也比較不會誤傷 01/21 00:57
→ semicoma : 所以我才會覺得你要不是搞錯了 要不就是沒在回我 01/21 00:58
→ semicoma : @IECSWCF 因為本來就是在講兩件事啊 我用"//"分隔了 01/21 00:58
→ juunuon : 而且反對方一直質疑安全性,所以解釋它比傳統安全 01/21 00:58
推 wistful96 : 其實功能有達到就好 而且以前服役時會穿防寒大衣 01/21 01:08
→ wistful96 : 都是冬天寒流來還下雨的情形才穿的 01/21 01:08
→ wistful96 : 那時候裡面都還穿著另一件外套 根本也沒想有無透氣 01/21 01:09
推 rommel1 : 以前當兵時只有冬天要站哨時,經理拿幾件防寒大衣出 01/21 01:10
→ rommel1 : 來給站哨的穿... 01/21 01:10
→ wistful96 : 自己出社會gore-tex或其他材質的都有 01/21 01:10
→ wistful96 : Gore-tex真的名氣大有專利 其他材質其實也不差 01/21 01:11
→ wistful96 : 當兵時通常是冬天大雨外出夜巡非穿不可 01/21 01:14
→ juunuon : 先不說陸軍到底是否真說過抗血液病毒 01/21 01:14
→ wistful96 : 東北季風直接吹起來 氣溫又低時 真是快失去知覺 01/21 01:15
→ juunuon : 得標原因可能很簡單"台灣廠商自己研發的布料" 01/21 01:15
→ juunuon : 性能沒問題就選上啦 01/21 01:16
推 semicoma : 我一直沒批評aqua busters布料 也沒批評陸軍採購 就 01/21 01:21
推 wistful96 : 台灣布料OK的 我的GoreTEX雖然是美國牌子但是其實 01/21 01:21
→ semicoma : 是因為我不覺得裡面必然有問題 我也沒辦法判斷有沒 01/21 01:21
→ semicoma : 有問題 所以還在觀望 但是有些推文對gore-tex的理解 01/21 01:21
→ wistful96 : 也許是買到庫存貨 產地還是台灣的 01/21 01:22
→ semicoma : 確實是錯誤的 但反正看破不說破 大家開心就好 嘻嘻 01/21 01:22
推 semicoma : @wistful96大 防水層/表布/裡布/生產廠可能要分開看 01/21 01:29
推 semicoma : 以國軍這件外套來說 得標的是宇儷 用的是台覲的布料 01/21 01:31
→ cerenin : 果不其然沒料可以爆還反問,有料質疑當然推沒料就... 01/21 02:29
→ sellgd : 國產 AbleTex G-tex都沒得標 就這家沒裝備廠商用過? 01/21 02:58
→ WSY000000000: 機能布幾個重點拆解 01/21 04:04
→ WSY000000000: 1.原料紗-織法加工》胚布 01/21 04:04
→ WSY000000000: 2.胚布-染色加工〉定色 01/21 04:04
→ WSY000000000: 3.定色-塗佈背膠coating》主料(布) 01/21 04:04
→ WSY000000000: 紗線,織法,染色,coating正反面次數後加工等等工 01/21 04:04
→ WSY000000000: 法不同導致不同結果。 01/21 04:04
→ WSY000000000: 機能布台灣廠商技術都很強不用懷疑,只是成本考量 01/21 04:04
→ WSY000000000: 會做一些事而已, 01/21 04:04
→ WSY000000000: 樣品可能一回事,大貨又是另一件事,檢驗物性化性 01/21 04:04
→ WSY000000000: 是拿測試樣報告, 01/21 04:04
→ WSY000000000: 還是按照MIL-STD隨機抽檢進行,至於內裡裡布也差不 01/21 04:04
→ WSY000000000: 多, 01/21 04:04
→ WSY000000000: 副料拉鍊扣具鈕扣等等等也是學問,至於組裝的成衣 01/21 04:04
→ WSY000000000: 廠也是。 01/21 04:04
→ WSY000000000: 想知道就比照大品牌溯源,只是道高一尺魔高一丈, 01/21 04:04
→ WSY000000000: 就算掛上Goretex也是一樣,偷工減料消費者也無法察 01/21 04:04
→ WSY000000000: 覺, 01/21 04:04
→ WSY000000000: 一般而言MIT品質是會比MIC可信,所以只要不是台皮 01/21 04:04
→ WSY000000000: 陸骨, 01/21 04:04
→ WSY000000000: 品質允收就好,台灣鐵皮屋工廠一堆隱形冠軍不是假 01/21 04:04
→ WSY000000000: 的。 01/21 04:04
→ WSY000000000: 但是台灣公家採購水很深也是事實,一堆台皮陸骨產 01/21 04:04
→ WSY000000000: 品最好遠離國防啦! 01/21 04:04
→ henry455235 : 住在鐵皮屋的殷實商人 01/21 09:35
→ PTTHappy : 陸軍決定固然決定了-只是整件事陸軍說詞就是很莫名- 01/21 10:23
→ PTTHappy : 所以反而才讓部份媒體有說嘴空間-況且一對比 陸軍這 01/21 10:24
→ PTTHappy : 麼懂得考慮 那麼海空軍不選陸軍愛的這家 難道是海空 01/21 10:25
→ PTTHappy : 軍比較笨?所以我才認為這決標案彷彿透著某奇怪氣息? 01/21 10:27
→ PTTHappy : 希望陸軍再多說明選設在鐵皮屋的冠軍商家商品的理由 01/21 10:48
推 rommel1 : 前面有標單,評選委員13人,4名軍人.兩名新工處.台電 01/21 11:43
→ rommel1 : 退休官員.2名大學教授...其他教授沒出席 01/21 11:43
→ peterlee97 : 台電退休官員跟陸軍外套有什麼關系== 01/21 12:20
推 rommel1 : 專長是會計跟帳務審核 01/21 12:24
→ rommel1 : 另一位新工處的 專長是督導道路.橋梁工程 01/21 12:26
推 rommel1 : 海軍的標單 軍人比例更重,不過5位教授全出席 01/21 12:38
→ keepgoingKH : 話說怎麼不找一兩名登山或救難協會的來當評審,機 01/21 12:40
→ keepgoingKH : 能服飾上比較專業… 01/21 12:40
→ IECSWCF : om/qevXO74.jpg 01/21 13:32
→ IECSWCF : 還附可變成頸枕!圖片來源:新聞 01/21 13:32