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如題。版上先前對共軍渡海船團的被擊沈率估得不低,所以才能推論出我方在戰勢上基本 屬於有利一方的估計。只是畢竟高低是形容詞,一時沒有具體數字以供腦中思量。(先前 我是自己空想預估、以及參照YT的外國民間軍迷頻道主)這次有「比較」專業一點的智庫 的詳細兵推,所以我想探聽一下其兵推中本標題所述數字資訊。 據說這次CSIS兵推,分別設定台方樂觀(美日第一時間出兵相助)、持平(美日拖一陣子 後給予若干幫助)、悲觀(美國遇中國施壓即退縮、日本即便被中國攻擊也袖手旁觀,台 灣獨自作戰)三種模式。相關兵推內容先前已有網友發文討論。 但沒有出現本文想知道的被擊沈率數字資訊。我好奇的是在百餘頁資料中,已經讀過資料 的網友能否告知此次兵推的三模式裡,共軍的渡海船團被擊沈率各是幾趴?或許兵推沒有 直接給出機率數字,但從其資料中是否有假設共軍出發幾艘船(包含滾裝民輪、或不包含 民輪只論運輸艦-- 因為印象上先前眾人轉述時指出兵推提及共軍軍艦被擊沈幾艘,可是兵推資料聽起來沒有 區分運輸艦或是其他戰艦?如果針對「運兵與運裝備」的船艦能細部都提供數字,就更感 謝)、然後在三種模式下各被擊沈幾艘軍/民運輸船/艦?相關數字這樣一除,即有(三種 模式下,各個)被擊沈率的數字。 有了共軍渡海船團被擊沈率的相關數字,比較能加深印象,以供自己的業餘模擬戰勢。感 謝已知此次兵推裡的相關數字的網友的回覆。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.161.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674266871.A.2CB.html ※ 編輯: PTTHappy (101.137.161.197 臺灣), 01/21/2023 10:10:17
Bf109G6 : 反過來想 0%~99%,低到哪個threshold 會讓臺灣扛不 01/21 10:15
Bf109G6 : 住(?) 01/21 10:15
p161930 : 16%還不低? 01/21 10:17
Sirctal : csis 記得並沒有把我們的國產反艦飛彈算進來 01/21 10:59
SilverRH : p.p88有寫啊 01/21 11:03
SilverRH : base的劇本是86艘登陸艦(九成掛掉) 01/21 11:04
SilverRH : 16%是p.p.97的地獄難度 01/21 11:06
jerrylin : 美日有出兵的結局應該是全部擊沉吧 01/21 11:08
jerrylin : 所以上萬的數萬解放軍被斷了後援只能投降 01/21 11:08
jerrylin : 民用船沒啥好講的 只要有一台A10通通是鐵棺材 01/21 11:09
jimmy5680 : 我想問為什麼你自己不去看報告內容 01/21 11:10
AndyMAX : 人肉DDoS 01/21 11:10
s3z15a3z15a : 只是我真的很好奇為什麼在有反艦飛彈的威脅下,中共 01/21 11:14
s3z15a3z15a : 登陸艦敢硬衝??就連美軍要登陸都必須把對方的威脅 01/21 11:14
s3z15a3z15a : 全部清除才敢登陸,俄羅斯要剛上演完如何被反艦飛彈 01/21 11:14
s3z15a3z15a : 逼回本土港口躲... 01/21 11:14
ryannieh : 你不能自己看嗎? 01/21 11:17
gasbomb : 為什麼要別人幫你看書? 01/21 11:35
MOONRAKER : 就伸手牌 認為大家應該回答「像他這種人」 01/21 11:48
PTTHappy : @Sil 感謝~@jim 最近有點忙~@MOO 我沒有認為應該 只 01/21 11:58
PTTHappy : 是問問 若有人剛好記得可自行裁量是否告知 不講也可 01/21 11:59
PTTHappy : 這並不是"應該回答"的性質 所以你搞錯了 01/21 12:00
redlance : 我看jimmy整理的基礎設定是兩棲艦損90% 悲樂沒寫 單 01/21 12:49
redlance : 挑打掉16%各式船 01/21 12:49
redlance : jimmy大 01/21 13:48
buji : 因為聖上有旨 01/21 13:53
kuma660224 : 幾%是沒啥意義 因為那是設定值 01/21 13:53
kuma660224 : 你要設定很高就很高 很低就很低 01/21 13:54
kuma660224 : 實戰更值得參考 問題是實戰經驗太少 01/21 13:55
aegis43210 : 16%是設定的很公允了 01/21 13:55
kuma660224 : 罕見的海王星打到莫斯科 又太神 不知如何參考 01/21 13:55
kuma660224 : 如果用去年烏方實戰命中率 兵推會推不下去 01/21 13:56
aegis43210 : 你把己方設定太強就不用兵推了,和開金手指沒兩樣 01/21 13:56
kuma660224 : 因為美日還沒來就垃圾時間 01/21 13:56
kuma660224 : 所以我說不要糾結數字高低 那是依需求設定 01/21 13:57
aegis43210 : 孫子兵法第一篇就說最重要的就是廟算,全部算好了, 01/21 13:59
aegis43210 : 才能開啟作戰 01/21 13:59
kuma660224 : 其實兵推也不是公正無私 各有立場 01/21 14:02
kuma660224 : 某國空軍就喜歡設定成開戰就海軍全滅 01/21 14:03
kuma660224 : 多年前蘭德也假設過SU35強力雷達破解匿蹤 01/21 14:05
kuma660224 : 然後2022的烏軍笑死 原來這就是匹敵五代 01/21 14:07
kuma660224 : 之前英國對俄兵推也超誇張橫掃東歐突破中歐 01/21 14:08
kuma660224 : 就參數可調可控 你要料敵從寬還是料敵無雙... 01/21 14:10
kuma660224 : 獨裁者喜歡快樂表 民主國喜歡地獄劇本 01/21 14:11
kuma660224 : 你不需抓某數字當成明牌 因為那也不會準 01/21 14:16
kuma660224 : 能做的就是盡可能準備多一點 哪怕過度 01/21 14:17
crohns : 鋼鐵和韭菜不值錢啊,而且等到清除飛彈兵力在登陸 01/21 14:49
crohns : ,是要打成數年戰爭嘛,況且送掉多少韭菜對領導人 01/21 14:49
crohns : 來說都只是數字,只要能噁心台灣一切都值得 01/21 14:49
ayaneru : 兵推就是說美國沒有第一時間介入 台灣就等死了 01/21 14:54
ayaneru : 無論怎麼推 台灣一定是戰敗 01/21 14:54
jess730612 : 樓上超譯 兵有推12次美軍反應遲緩動員參戰速度較慢 01/21 15:30
jess730612 : 總結只要美軍介入不論遲緩 共軍幾乎都是失敗告終 01/21 15:30
jess730612 : 兵推結果並沒有美軍需"第一時間介入"才能成功結論 01/21 15:30
stja : 01/21 15:37
saberr33 : 16還18%,反正就彈藥不夠多 01/21 16:40
catyawned : 好久沒看到「樂平」這名字 01/21 17:36
idolater : 兵推結果是只有台灣獨力支撐或是中國佔領夠多的可用 01/22 12:02
idolater : 港口機場才會戰敗吧 01/22 12:02
kimohuang : 解放軍比較不怕死,坐船也要三五個小時吧?!還要頂 01/22 15:07
kimohuang : 著風浪咬牙保佑沒有飛彈,這跟開外掛有什麼不一樣, 01/22 15:07
kimohuang : 台灣只是可能守個灘岸就在那邊唉唉叫 01/22 15:07
Rodriguez : 台灣比較怕內鬼... 01/23 00:27