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https://tinyurl.com/26fe2jn8 太陽報報導,昨天在烏克蘭軍援會議上,美國參謀長聯席會議主席米利將軍公開提到,俄方 在烏克蘭戰爭傷亡已遠高於10萬人,但未提及預估數字。 然而與會人員有人透露給太陽報記者,在會議上提到美國情報來源預估這場目前331天的戰 爭,俄方已損失(傷亡)高達約188,000人,但這數字是否包含烏東偽軍與華格納傭兵則不得 而知,此外也提到至少有2,000輛坦克被烏軍摧毀或擄獲。 比較起來,在蘇聯佔據阿富汗10年期間,宣稱只損失約15,000人 如果這消息正確,比較之前Jimmy大的數據烏軍傷亡11萬多,兩者四捨五入120,000:190,00 0約為2:3,然而俄軍後送生存率遠低於烏軍,所以實際戰死數應該會與烏克蘭戰報統計的 落差不大,而俄軍損失的坦克數則與Oryx的目視數據幾乎相同 以這速率,這場仗再打10年俄方大概只會損失200~300萬人,對普特勒來說似乎還在可以接 受的範圍內,不過這坦克損失率再打10年基本上只會剩T-54/55能開而已... ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.134.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674307017.A.427.html
jess730612 : 188,000人會不會估高了點 ~哇01/21 21:19
frozenmoon : 現在已經進入消耗戰,俄國跟歐美比誰可以耗得起01/21 21:19
frozenmoon : 普丁消耗的籌碼是俄國的財政及俄國人的命 01/21 21:20
Y1309 : 也是,二戰蘇聯掛了2400萬人,也沒妨礙史達林爽 01/21 21:20
※ 編輯: andyken (49.217.134.44 臺灣), 01/21/2023 21:20:34
gogoegg : 這數字是傷+亡 今天達標十二萬的是陣亡 01/21 21:21
andyken : 188,000給你俄軍後送存活率50%好了也死了94,000人 01/21 21:22
andyken : 了 01/21 21:22
andyken : 但50%存活率以之前各種消息來看,我覺得是高估了 01/21 21:24
lc85301 : 其實是俄國耗人+物,烏克蘭耗人,西方耗物 01/21 21:25
warchiefdodo: 西方跟俄軍拼炮但應該是不會輸才對 更別說還有開圖 01/21 21:26
warchiefdodo: 優勢 01/21 21:27
a33356 : 竟然還有T-54/55能開嗎... 01/21 21:27
andyken : 我覺得有啦,但是不是還有上萬輛能動我就不清楚了X 01/21 21:29
andyken : D 01/21 21:29
ayaneru : 俄軍根本不可能存活50趴就是了 01/21 21:36
frozenmoon : 俄軍在2022這一年還有蘇聯幾十年積攢的部分遺產能用 01/21 21:36
fantasyhorse: 這種據指出的數字還是看看就好 01/21 21:37
frozenmoon : 只是到2023新的一年還剩多少能揮霍,就未可知了 01/21 21:37
a123454698 : 烏克蘭戰報除了去年二月的時候有灌水,之後一直都很 01/21 21:38
a123454698 : 準 01/21 21:38
andyken : 是啊,但是戰爭永遠不會有你滿意的傷亡數字,我們 01/21 21:38
andyken : 只能從各方來源揣測 01/21 21:38
a33356 : 順便PO個汝摸:赫爾松貓貓的推特(@bayraktar_1love) 01/21 21:43
a33356 : 享一則俄文報導,一名志願役退伍的俄軍動員兵班長被 01/21 21:43
a33356 : 發現胸口中了幾刀,官方宣稱他是自殺身亡 01/21 21:43
a33356 : (真是一點都沒有可疑之處啊...) 01/21 21:44
mithralin : 大腸報除了花邊新聞是T0外,其他新聞的可信度很差 01/21 21:44
bakedgrass : 太陽報當來源是真的要小心… 01/21 22:18
b777300 : 2000輛應該是戰車+裝甲車 01/21 22:24
b777300 : T-55/54還很好用 01/21 22:26
andyken : 錯了,之前12月初Oryx目視俄軍坦克已損失超過1,600 01/21 22:26
andyken : 輛,裝甲車另計 01/21 22:26
andyken : T-55好用在哪?一發RPG就掛的廢鐵? 01/21 22:27
andyken : 人數比跟之前Jimmy大的情報很接近,我覺得是有一定 01/21 22:30
andyken : 可信度 01/21 22:30
b777300 : 對比純步兵與BMP好用 01/21 22:31
verdandy : 太陽報是英國"著名"小報,以聳動新聞衝閱報率的 01/21 22:34
verdandy : 內容就當傳聞會比較保險 01/21 22:35
andyken : 嗯,其實其他的人數也都是算傳聞,所以我們永遠不 01/21 22:55
andyken : 可能得知確切數字,但是不會有人覺得俄軍傷亡比烏 01/21 22:55
andyken : 軍少 01/21 22:55
Schottky : 可以等等看其他媒體有沒有報導,既然是會議上說的 01/21 22:59
geesegeese : 還太少,北約軍援除了幫烏克蘭還要讓俄羅斯再起不 01/21 23:00
geesegeese : 能 01/21 23:00
geesegeese : 要讓俄羅斯再起不能至少要殺掉50萬 01/21 23:00
geesegeese : 長平之戰殺40萬人從此趙國再無法稱雄 01/21 23:02
geesegeese : 不退兵就等著失去大國地位 01/21 23:02
cross980115 : 去年2月開戰前 部署在烏克蘭周邊的約3000輛坦克 之 01/21 23:03
cross980115 : 後不知道又補了多少進去 然後損失超過2000輛 01/21 23:03
ggeneration : 生命是沙皇的貨幣 請你用好他.....XD 01/21 23:44
Hohenzollern: 傷亡二十萬人攤在一億四千萬人 只是一個微不足道的 01/21 23:52
Hohenzollern: 數字 01/21 23:52
Schottky : 軟糖就是了,我面前剛好有一把 01/22 00:03
furnaceh : 這仗打下去大家才知道 現代戰爭不會ㄧ下死ㄧ百萬人 01/22 00:14
aicassia : 我現在有點懷疑蘇聯當初在阿富汗的傷亡人數了 01/22 00:22
colin1120 : 除了後送外 當初長蛇陣與冬季的物資匱乏應該有造成 01/22 00:26
colin1120 : 不少非戰鬥減員吧? 01/22 00:26
angellll : 所以你有先懷疑烏克蘭宣稱的60萬徵集人數? 01/22 00:30
angellll : 看現在急著亂投藥到處發召集令的狀態 01/22 00:31
LI40 : 那個不知哪裡來的“現在狀態”跟去年6月有人講的 01/22 00:42
LI40 : 俄羅斯國防部宣稱會打到哈爾科夫/聶伯/奧德薩笑 01/22 00:42
LI40 : 話差不多虛幻嗎? 01/22 00:42
andyken : 烏克蘭目前到處徵召?這哪個平行世界的消息? 01/22 00:48
saberr33 : 就是失能,無法回前線的那種吧 01/22 01:42
saberr33 : 先不去論太陽報這數字真假,原po你計算戰死與否意義 01/22 01:46
saberr33 : 不大,被砲彈砸到截肢或是燒傷那種,其實都無法重 01/22 01:46
saberr33 : 返前線 01/22 01:46
lonelysin : 華格納目前非常愛用行蹤不明這理由來代表戰死的士 01/22 03:30
lonelysin : 兵,原因是如果是真的戰死,國家就要付一筆賠償撫 01/22 03:30
lonelysin : 卹金,當然陣亡率這麼高,照付早就賠不完。 01/22 03:30
olozil : 大腸報參考參考就好 01/22 06:12
shuhao233 : 英媒的話,太陽和每日的可靠度都要打個折 01/22 07:42
ct13579 : 吊到天使川 01/22 08:12
xyz168 : 二戰前俄國人口是1億6千多萬人..現在是1億四千多萬 01/22 08:19
xyz168 : 之前是衛國,現在是侵略,不同吧 01/22 08:19
googlexxxx : 督戰殺的,前線死亡的,還有帶回後方死亡的都沒算當 01/22 10:06
googlexxxx : 然嚴重短估。光烏克蘭清理的就12萬了誤差六萬其實不 01/22 10:06
googlexxxx : 大,而且烏克蘭計算的是烏克蘭清到的。俄羅斯目前沒 01/22 10:06
googlexxxx : 有把傷兵跟一些督戰殺的數字統計進來 01/22 10:06
ny40yankees : 清理的還有不見或是重傷的,10幾萬是跑不掉,不過 01/22 11:23
ny40yankees : 號稱世界第二打成這樣 01/22 11:23
ycjcsie : 我想看到T-34上戰場 01/22 13:23
wysptt : 我想看到俄國解體 01/22 18:42