[新聞] 防中國軍演干擾 台電找戰備煤場

[geordie (夢の住民)]

原文來源：
https://bit.ly/3j0e4Mn
原文摘要：
防中國軍演干擾 台電找戰備煤場

記者林菁樺／台北報導〕中共去年以前美國眾議院議長裴洛西訪台為由，對我國周邊進行實
彈射擊，封鎖我國海域，關鍵戰略物資之一的能源引發關切。目前我國規定燃煤安全存量為
卅天；據悉，台電正在進行「戰備煤場潛力場址勘選研究」，安全存量天數可能拉高到五十
天。
安全存量拉高到50天 場址以鄰近燃煤電廠為主

根據「能源安全管理辦法」，我國燃煤安全存量要達卅天，台電一般準備約四十到四十二天
。但在能源轉型政策下，台電要朝「增氣減煤」，若又碰上秋冬多空污，經常要降載、停機
配合，「實際用煤量」會比「計畫用煤量」還少。

台電內部人士指出，雖然目前燃煤安全存量無虞，但萬一又發生中共軍演封鎖、且天數拉長
，就得擔心是否煤量充足，因此才展開「戰備煤場潛力場址勘選研究」；目前才剛要招標，
得先進行可行性研究，至少要一年時間。

據了解，「戰備煤場」選址應會以鄰近燃煤電廠為主，尤其是較新型的超超臨界的林口電廠
；另台中火力電廠未來雖要轉燃氣，但退役的燃煤機組也期盼轉作緊急備用，也會是考量地
點之一。
煤倉惹人厭 擬利用灰塘

台電也說，不會興建過往容易引起地方反彈、有爭議的煤倉，可能會利用「灰塘」；灰塘是
處理燃煤電廠副產物的煤灰，未來可能就改來存煤。

目前台電燃煤存量已超過法規要求，戰備煤場也存煤，可提升存量天數達五十天；台電強調
，雖然將因此增加成本，但從國安、戰備角度考量，期盼政府在資源上給予協助。
心得感想：
之前在版上看過有鄉民直指台灣被封鎖時的電力能源的來源問題。

很多都在天然氣的問題上做文章，結果台電的規劃是儲煤
 
不管台電的規劃如何，是否妥當
稱台灣在封鎖/戰爭時沒天燃氣輸送就GG 的說法實在太片面
注意事項：請注意版規內容。


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推 Zuiho       : 印象中最早吹被封鎖天然氣的是核終 後來跟上的是馬
→ Zuiho       : 英九吳思懷這群
→ yaqw        : 都是they的錯
推 wts4832     : 實在搞不懂，難道戰爭了，科技業晶圓廠還要上班嗎？
→ wts4832     :  不用的話耗電量會大減吧
→ kira925     : 多一點保險沒有錯的
推 s3z15a3z15a : 台灣本來就封存的煤礦，我記得好像有3個煤礦坑的樣
→ s3z15a3z15a : 子
→ kira925     : 就算是區域限定的供電正常 對士氣都很有差
→ kira925     : 台灣的煤礦要恢復開採基本不可能了
推 rommel1     : 關掉的煤礦坑要不要重啟?
→ kira925     : 不只是經濟問題 設備也早已不堪使用
→ yaqw        : 又不是rts開礦 恢復生產也需要時間
→ geordie     : 如果真的發生戰爭，所有的能源都進不來的話，大概
→ geordie     : 也得重啟煤礦開採吧
推 patrick339  : 現在的替代役跟免役的通通抓去挖煤就好
→ aragorn747  : 心得有誤，這篇有提到能源安全管理辦法，去搜尋就會
→ aragorn747  : 看到這只是針對儲煤量加大處理而已，謝謝。
推 rommel1     : 設備可以更新  不過可能找不到礦工了
→ patrick339  : 就用最古老的老方法，洗煤篩煤都用人工完成
→ s3z15a3z15a : kir大，這個之前就有盤整過，封存的煤礦坑是可以採
→ s3z15a3z15a : 的，而且存量可以給台灣2-3年使用..
→ kimi112136  : 但是要恢復且人道開採需要3~5年
推 gogoegg     : 還有個方法 就是挖空的礦坑 把外國買的好煤儲存在哪
推 rommel1     : 我看歐美的礦坑   還是要由礦工下去開採
→ geordie     : https://bit.ly/3R4n1kv
推 Zuiho       : 不用啦 如果真的被封鎖三個月還打不開 那美日不是殘
→ Zuiho       : 了就是爛了 根本不用考慮這些
→ yaqw        : 會自燃吧？
推 rommel1     : 台灣以前還有在開採時,發生幾次礦坑爆炸的...
→ geordie     : https://bit.ly/3ZVMoJt
→ geordie     : 去年中共軍演時的能源議題新聞
推 rommel1     : 台灣有一派人說台灣不可能被封鎖
推 Zuiho       : 是不可能被“長時間“封鎖
→ s3z15a3z15a : 船團封鎖是不太可能，頂多畫演習區這樣，不過這種
→ s3z15a3z15a : 頂多3-5天左右...
推 peterlee97  : 戰爭還是會需要工作好嗎== 不然國防部幹嘛給台積電
→ peterlee97  : 的免教召==
推 lc85301     : 不是開礦坑只是找地方多放一些煤吧…
推 gogoegg     : 真正開戰時才會知道 但普通工廠、科技廠 應該會停工
推 peterlee97  : 然後 怎麼會是先儲煤 要也是擴大油氣存儲吧
→ gogoegg     : 避難比較重要 飛彈都可能打在頭上 還要在工廠上班
→ gogoegg     : 雖然台灣很血汗 但我想多數人還是想先逃難
推 peterlee97  : 開戰又不是遍地烽火 看看烏克蘭 還是一邊作戰一邊
→ peterlee97  : 維持正常工商運作阿 抗戰的國府也是 不然是要怎麼過
→ peterlee97  : 活==
→ peterlee97  : 去看王吉賢女友的yt 去外面的生活除了偶爾防空警報
→ peterlee97  :  幾乎與和平無二
推 Zuiho       : 預計戰爭時間長度不同 對台灣來說一個禮拜就知道要
→ Zuiho       : 不要繼續打下去 如果要繼續以什麼形態繼續了
→ TWkiller    : 公家用灰塘做戰備可能比較理想，不然平時煤倉都像台
→ TWkiller    : 中港煤倉被正副議長家握著
推 semicoma    : 其實不管儲什麼都是儲能啊 最終都是要用來燒開水的
→ semicoma    : 去年四年烏克蘭剛把俄軍從Sumy趕走時我有去找Sumy的
→ semicoma    : cctv來看 大家就是照樣該幹啥幹啥 街上車道上的人流
→ semicoma    : 車流都還有一定量 這麼靠近俄羅斯的地方都這樣了 台
→ semicoma    : 灣應該不會是對方一集結 整個島就進入停擺狀態
→ semicoma    :    *四月
推 rtwodtwo    : 晶圓廠吃多少電 打仗封鎖了 是要怎麼賣出去
→ semicoma    : 然後再對照Kyiv的情況 就是有警報時大家躲防空洞 其
→ rtwodtwo    : 台灣做外銷為主 打仗還外銷個鬼
→ semicoma    : 他時間一樣是該幹嘛幹嘛
推 rommel1     : 不外銷  台灣的經濟先垮
推 Brioni      : 台海戰爭預想有分施壓封鎖跟直接熱戰，這個是針對施
→ Brioni      : 壓封鎖的應對，直接開戰就先打爆氣槽跟接收站了或是
→ Brioni      : 高壓變電所了，哪裡還管燃料天數
→ Brioni      : 烏克蘭就俄軍想無損接收，壓根沒想過打基礎設施
→ rtwodtwo    : 一方面說口國會封鎖台海週邊 飛機跟船都無法進出
→ rtwodtwo    : 台灣撐不了多久 一方面又說工廠不能停 外銷產品做
→ rtwodtwo    : 出來是要賣誰啊  有夠矛盾耶
→ Brioni      : 後面亂打基礎設施就造成之前900百萬人受凍
→ rtwodtwo    : 合理一下自己的說法好嗎 到底要不要封鎖
→ Brioni      : 整個東部大半失去主要工商機能
→ rtwodtwo    : 俄軍沒打烏克蘭基礎設施？ 你哪個世界線的
推 JCrawford   : 開打經濟一定會垮
→ JCrawford   : 工業運轉頂多只會維持內需
推 rommel1     : 開戰初期俄軍沒亂打,打不下烏克蘭才開始亂射的
→ geordie     : 沒亂打嗎？那核電廠是怎麼回事？
→ kuma660224  : 開戰是全國園區大部分只能停工
→ kuma660224  : 只有少量必須產業運轉吃電
→ kuma660224  : 只看戲假封鎖不敢打的話 是會繼續上班
→ kuma660224  : 但封鎖方須證明自己會攻擊 攻擊等於開戰
→ kuma660224  : 所以幾乎沒有不開戰的封鎖
→ kuma660224  : 除非像美帝能直接拉遠到數千里外封鎖航運水道
→ kuma660224  : 那只有世界霸主能做的到
→ kuma660224  : 烏克蘭戰時當然不是全國”停擺”
→ kuma660224  : 軍事民生運輸等必須活動必須在
→ kuma660224  : 只是跟戰前水準差很多
推 peterlee97  : 呃 現在不是說匪共封鎖不了台灣 所以援助與煤氣還是
→ peterlee97  : 進得來 那這樣為什麼東西不能出去？
推 semicoma    : 之前的討論是指只封不打的話做不到 開打的話就是另
→ semicoma    : 一回事了
推 peterlee97  : 開戰水準肯定有差但不代表經濟活動停擺 不然金馬被
→ peterlee97  : 炸20年 請問酒廠怎麼生出來了 那個不是必須工業欸
推 peterlee97  : 且就算開戰 匪共的炮火襲擊那也是干擾而已 不是說共
→ peterlee97  : 慘黨的飛彈沒辦法多到可以癱瘓我們軍事設施 怎麼他
→ peterlee97  : 們現在飛彈就能癱瘓園區了 台灣又不是只有一個園區
→ peterlee97  :  園區又很小一兩顆就整個壞了
→ peterlee97  : 為什麼會有類似非洲人很窮所以沒鞋穿要吃土的幻想==
→ kuma660224  : 封鎖不了的不是指平常台海商業航線
→ kuma660224  : 開戰時的話 反封鎖是針對東面往美日澳
→ kuma660224  : 要護航的話運量受限 大部分是運國家需求的
→ kuma660224  : 就像大英一戰二戰時航線沒斷 但丟掉多數海外市場
→ kuma660224  : 因為大戰太久  民用經濟還是明顯受影響
→ kuma660224  : 戰時大英島國也是民用走配給管制
→ kuma660224  : 沒能力也沒空去賺全球市場外匯
→ kuma660224  : 除非開戰被就把對方按在地上摩擦
→ kuma660224  : 我來封鎖對方沿海航線 而不是對方封鎖我
→ kuma660224  : 不過最少2-3週以上的航線運輸混亂是難免
→ kuma660224  : 在戰爭進垃圾時間前 只有軍隊護航的能走
→ kuma660224  : 但新聞現在講這個既不是封鎖 也不是開戰
→ kuma660224  : 而是很類似連續性颱風外海滯留
→ kuma660224  : 的軍演干擾導致航線小繞路的狀況
→ kuma660224  : 這只會導致進出口交期延誤幾天
→ kuma660224  : 短期不影響市場供應 但影響庫存水位穩定性
→ kuma660224  : 影響股市信心 若要放心點 就是拉高庫存水位
→ kuma660224  : 政治惡化到習帝持續山寨金胖對外海射飛彈時
→ kuma660224  : 美日澳大概也會威脅中國南海航線
→ kuma660224  : 你軍演 我也軍演 台灣也對水道軍演
→ kuma660224  : 大家正常航運都繞路延誤
→ kuma660224  : 穩定股市與市場信心就是靠庫存日數
→ kuma660224  : 比照培洛西事件 天朝沒開戰不敢攔美方載具
→ kuma660224  : 緊急運輸大概無妨
推 st89702     : 台灣是海島面積又不比烏克蘭 想學烏克蘭戰爭還要開
→ st89702     : 工有難度吧
推 st89702     : 開戰後台灣應該沒有像烏克蘭西部一樣比較不受戰火影
→ st89702     : 響的地方
推 rommel1     : 那就是823模式   前線開打   台灣本土如常
→ rommel1     : 當時有美軍協防
推 st89702     : 這跟假定共軍只打金馬有什麼區別？ 不必為了滿足自
→ st89702     : 己設定的能源條件硬要假定奇怪的情境吧
推 lovez04wj06 : 烏克蘭是大到有地方不受影響，台灣有那麼大嗎….
→ lovez04wj06 : 人家烏克蘭是台灣的16倍多大欸….
→ lovez04wj06 : 找能源儲備是一定要找，但覺得車照跑馬照跳我覺得
→ lovez04wj06 : 想太多了
→ kuma660224  : 只打金馬的話 對中國沒軍事意義
→ kuma660224  : 以現代彈藥很多東西能跨海互射了
推 lovez04wj06 : 真的拖到長期那復工一定是復工，初期一定會停擺（
→ lovez04wj06 : 道路要讓給調動用），除非戰事拖長到民生必需復工
→ lovez04wj06 : ，不過這不符合犯台邏輯吧？
→ kuma660224  : 戰場範圍甚至早就超過台灣 連日本西南一起算
→ kuma660224  : 戰事能拖到復工 那大概就是台美贏了制海
→ kuma660224  : 變成小學生凹單 射庫存老彈的垃圾時間
→ kuma660224  : 每次CD時間一週 翻新擠出一批射掉 等下周
→ kuma660224  : 沒法想像嗎？ 看看普丁就好
→ kuma660224  : 然後你能拖到復工 表示中國能源生命線也斷很久
→ kuma660224  : 那不像俄國是能源自主能無限凹單
推 michelin4x4 : 開戰就是轉成戰時體系，一切以戰勝或者不輸為前提
推 schooldance : 電網節點被炸，有電發也輸不出去
→ schooldance : 還是全力發展分散式發電，戰時比例能撐的下去
推 aegis43210  : 天然氣容易被干擾
推 aegis43210  : 等2030年鈉離子電池產量飆升後，能源安全就會大幅改
→ aegis43210  : 善
推 rommel1     : 那是2027年以後的事了
推 azcookie    : ….打仗西部的科技業還要運作，物理矽盾？
推 Asnote      : 鈉離子電池改善台灣能源安全？？？要不要看看現在鈉
→ Asnote      : 離子電池的專利都在誰手上XD
推 ki523898    : 這論述方式 想必是在對面手中 這讓我想到之前吹中
→ ki523898    : 國高鐵多少多少專利等等 結果關鍵還是要進口
推 aegis43210  : 儲能用鈉離子電池最適當，我國比較不適合重力儲能或
→ aegis43210  : 壓縮空氣儲能
→ asskid      : 不用吹那種誰知何時量產的電池要不要順便吹鋁離子
→ asskid      : 碳儲存最簡單
→ Wall62      : 多一點準備是好事
→ Pegasus170  : 各國戰備儲能基本上都還是碳儲能
推 crohns      : https://i.imgur.com/LusNSxr.jpg
推 ashrum      : 煤礦恢復生產已經不可能，最後的坑也距今40年，相
→ ashrum      : 關的人才機具都凋零了
→ ashrum      : 恢復生產最拼至少要一年半年，戰爭都打完了
→ iqeqicq     : 請問美國來得及再開戰前拉海底電纜到台灣嗎？
→ iqeqicq     : 這裡指的是海底輸電電纜
→ jetzake     : 不要想太多啦 用這種海纜供電還不如自己搞個發電機
推 FlutteRage  : 台灣能源政策在那裡抄襲歐洲、德國根本智障
→ FlutteRage  : 本次戰爭就顯示出歐洲過太爽 他們能源政策建立在
→ FlutteRage  : 美國罩世界和平之下 跟旁邊國家可以買賣電
推 OpenGoodHate: 風機就可以分散被打後的損失風險，東部也有小水
→ OpenGoodHate: 力電廠，未來再多開幾個地熱電廠就能一定程度的
→ OpenGoodHate: 提高避免被封鎖時燃料運補不易的風險
→ FlutteRage  : 過度投資不穩定的再生能源 放棄穩定的化石能源
→ FlutteRage  : 然後卻又不完整開放市場讓再生能源變得穩定
→ FlutteRage  : 根本完全不考慮國家安全的
推 aegis43210  : 地熱發電量太低，不可靠
推 aegis43210  : 鋁離子真的想太多了，鈉離子電池是已經在量產了
推 ashrum      : 因為是"離岸"風機，需要變電站，所以還是無法分散
→ kuma660224  : 但陸地變電所也是多座 其實還是相對分散
→ kuma660224  : 只是沒有海上風機這麼分散
→ kuma660224  : 風場很多個 就有很多個變電站
→ kuma660224  : 通常一座變電廠房就數百MW其實內部也互相備援 能承
→ kuma660224  : 受一定損失
→ kuma660224  : 雖然跟超分散的太陽能不能比
→ kuma660224  : 但其實還是比傳統電廠更能撐
推 allan0926   : 市面上也有太陽能板應付家庭需要
→ asskid      : 鈉離子電池號稱量產是 BYD 2023 Q2
推 peterlee97  : 明明基輔奧德薩那些在戰時依舊運作 哪裡什麼台灣太
→ peterlee97  : 小不能比 那這樣二戰台灣難道全島的輕工業造船工業
→ peterlee97  : 那些都沒在運作嗎== 金馬戰時還有酒廠生出來 更不要
→ peterlee97  : 提農耕基本冶金那些了 金馬那種才是真全境籠罩戰爭
→ peterlee97  : 狀態 不是平常酸匪共幾顆飛彈無法癱瘓台灣 為什麼現
→ peterlee97  : 在講到用電就樂觀說反正匪共會癱瘓一些不需要那麼多
→ peterlee97  : ==
→ peterlee97  : 就算用電量會下滑 難道匪共不會先尻電廠變電所這些
→ peterlee97  : 讓用電量下滑嗎？ 更不要提台灣火力發電居多 匪共可
→ peterlee97  : 沒有老鵝對烏國核電廠的顧及 尻下去就對了
→ asskid      : 大量發電燃煤是唯一解 可以看看彰化台化的煙囪
推 peterlee97  : 補充上面臨戰時社會運作 我記得剛開戰大家都看得到
→ peterlee97  : 基輔甚至哈爾克夫的監視器畫面 除了晚間戒嚴是無人
→ peterlee97  : 狀態 明明白天幾乎一切如常 就算老鵝逼近基輔城區
→ peterlee97  :  白天基輔依舊車來攘往
→ kuma660224  : 現實戰爭沒在追求無損的 民用只看撐多久
推 rtwodtwo    : 軍事設施都打不完了 浪費彈藥打民生基礎設施??
推 peterlee97  : 燃煤是戰時化石燃料中最好貯存的燃料 工業也用得到
→ peterlee97  : 甚至可以轉化少量燃油使用 且比較不怕被轟炸而爆炸
推 lovez04wj06 : 金馬戰時那麼長早就已經是拖死狗又不是天天在開打
→ lovez04wj06 : ，剛開打的前幾天誰不是在避難誰在上工，難不成砲
→ lovez04wj06 : 戰時刻你還在上工喔…..
→ rtwodtwo    : 萬船齊發之後 現在要搞萬蛋齊射嗎
→ lovez04wj06 : 烏克蘭現況就是金馬戰時拖死狗模式，本來民間能運
→ lovez04wj06 : 作就正常運作了
→ peterlee97  : 上面的R指我的炸電廠部分嗎？ 現在老鵝不就在示範
→ peterlee97  : 給你看？ 戰爭這是必須要的戰術動作啊 癱瘓敵社會
→ peterlee97  : 基礎運作
推 peterlee97  : 金門酒廠成立在民國41年 那時候就在砲擊了且沒有坑
→ peterlee97  : 道 金門開始有坑道是在43年九三砲戰後
→ rtwodtwo    : 對面跟普特勒一樣蠢 好喔
推 lovez04wj06 : 你一直拿長時戰事來講其他人說開戰初期的停止運作
→ lovez04wj06 : 真的牛頭不對馬嘴，台海戰事現況就是在講短期，拖
→ lovez04wj06 : 到長期其實等於台灣贏了根本沒什麼討論空間
推 peterlee97  : 你自己一直講說金馬長時間化不能比 阿我不是已經講
→ peterlee97  : 開戰之初的基輔 奧德薩 哈爾克夫了==
→ peterlee97  : 自己東扯西扯的== 極短時間當然會避難啊 但幾天幾周
→ peterlee97  : 後勒？ 現在台電找煤場不就是考慮幾周幾個月的事情
→ peterlee97  : ？
→ peterlee97  : 講回來這篇電廠要弄的 不就是中長期化的規劃？
→ peterlee97  : #煤場
推 lovez04wj06 : 拉高到50天存量是短期吧….
推 peterlee97  : 拉高到50天代表有可能破一兩個月的完全封鎖  代表
→ peterlee97  : 戰事會拉長到3-6個月以上 不是中期了==
→ peterlee97  : 不然要說現在烏鵝戰爭 一年 只是進入中期期程嗎
→ peterlee97  : 而且直接把拉長=台灣必勝不需討論  ==
推 lovez04wj06 : 你丟出來的都是2-3年甚至數十年單位的東西，然後現
→ lovez04wj06 : 在2個月你就叫中長期？
推 peterlee97  : == 所以這兩個月都躲防空工商不運作？
→ peterlee97  : 現在要研討中長期的尺度是多少嗎？
→ peterlee97  : 我就說烏戰開戰那個月基輔甚至更硬的哈城已經表演
→ peterlee97  : 給你看了 請問那時候是幾天==
推 kira925     : 更多是灰色衝突下安全啦 打起來的時候比較是加分項
→ kira925     : 而不是說因為我有多20天所以熱戰能開著用
→ kira925     : 烈度太大的時候電網解體只能區域供電比較可能
→ kira925     : 所以才說是加分項 更多是灰色衝突時更自立
推 semicoma    : 我覺得你們可以先試著定義一些不明確的"量詞"好增加
→ semicoma    : 討論精準度 不然一個中期各自表述 討論起來有點辛苦
推 tcboy       : 某Pㄧ直在亂講，完全是在硬拗
→ asskid      : 講這麼多還不如去買台可以吃電池的收音機
→ finhisky    : 上不了岸--> 無法大量上岸
→ finhisky    : 無法封鎖-->無法長時間封鎖
→ finhisky    : 用語要精準，免得造成誤會
→ kuma660224  : 每次強烈颱風來 都有被短期封鎖的感覺
→ kuma660224  : 航班中斷 停班停課 基建損壞
推 jww         : 搞儲能那麼麻煩幹嘛，要儲能你還要先有多餘的能源
→ jww         : 可以儲備，直接塞SMR不是更簡單
→ kuma660224  : 其實每天夜間本就有發電餘裕被浪費掉
→ kuma660224  : 因為人類生活作息 深夜就是要睡覺
→ kuma660224  : 所以儲能沒有來源問題 只是成本問題
→ kuma660224  : 發電成本漲上去或儲能成本要降下來
推 patentshit  : 明潭抽蓄水力發電就是儲能方案，用夜間核電或燃煤
→ patentshit  : 火電多餘的電力抽水到上池
推 win8719     : 我比較好奇烏克蘭是後面還有鄰近國家沒有完全封鎖狀
→ win8719     : 況~怎會一直用烏克蘭來比喻..
→ win8719     : 台灣是個貿易國家~都打起來~你工商要幹嗎?東西出的
→ win8719     : 去嗎?如果東西出的去的話~你怎會擔心東西進不來?
→ win8719     : 然後台灣現在民用大約只有20%~所以現在拉高到現在存
→ win8719     : 量是指台灣在正常下運作的存量嗎?如果是~暫時這些會
→ win8719     : 更高而已
→ lonelysin   : https://bit.ly/3wEqWLH 亞洲成功能源範例直接抄就
→ lonelysin   : 對了！
→ lonelysin   : 印象韓國電費只有調漲不到10%，隔壁日本都是30-40%
→ lonelysin   : 起跳，更不要說民生天然氣漲幅更驚人。
→ lonelysin   : 更正，應該說日本各大手電力上報的漲幅。
推 win8719     : 韓國也缺電..
→ win8719     : https://tinyurl.com/2pgdu4m8
→ lonelysin   : 要燃煤可以，但是未來一定會碳稅繳到手軟，然後另
→ lonelysin   : 外台灣的排碳量也是世界前幾名等級。
→ lonelysin   : 今年都2023，2021的報導？？
推 win8719     : 然後南韓沒有指調漲10%https://tinyurl.com/2qtnm42
推 Zuiho       : 很多擁核的資料都很奇怪 很容易被反駁
推 win8719     : 然後你貼的成功的是2022年8月開始的計畫
→ win8719     : 所以他半年就不缺了?
推 lonelysin   : https://bit.ly/3GYhGXs 我看到的是這個，今年度的
→ lonelysin   : 漲幅。
→ win8719     : https://crossing.cw.com.tw/article/16704
→ win8719     : 然後法國70%核能缺電~高電價
推 Zuiho       : 比台灣貴啊
→ win8719     : 核能也很吃水資源的
→ win8719     : 你看的哪個叫今年還要漲10%不代表他只漲10%..
→ Zuiho       : 都還沒講核電的戰爭風險 價格也是不怎麼樣麻
→ win8719     : 你看的最後一段也跟你說了
→ win8719     : 12月CPI年增5％，連續八個月保持在年增率5％以上。
→ win8719     : 按項目看，水電燃氣價格大漲23.2％，其中城市燃氣和
→ win8719     : 電費漲幅分別為36.2％和18.6％。
→ win8719     :
→ Zuiho       : 原來是斷章取義啊
→ lonelysin   : 因為台灣是政府用稅金補助電費，當然會讓一般民眾
→ lonelysin   : 覺得便宜，實際台電中油的虧損，還是拿稅金填補。
→ Zuiho       : 所以別人沒補貼？
→ win8719     : 所以你說的漲10%是今年第一季還要再漲10%
→ lonelysin   : 補貼會有極限，極限到了價格沒回穩，該漲價就會漲
→ lonelysin   : 價。
→ Zuiho       : 都還沒講到核電的戰爭風險 價格都沒優勢了
→ win8719     : 70%的核能大國法國都漲給你看了
→ win8719     : 所以台灣還是有漲只是台灣是從哪80%的工業用戶電費
→ win8719     : 先漲
→ Zuiho       : 法國還要巴黎鐵塔晚上關燈省電 真不知道怎麼有人認
→ Zuiho       : 為法國核電七成電力充足
推 win8719     : 我還覺得電力多元比較好核電要有剩下的也要有
推 Zuiho       : 戰時太危險平時核廢料
→ lonelysin   : 電力組成平均多元化，不單靠單一能源才是健全的。
推 Zuiho       : 等中國保證不打電力系統再說
→ lonelysin   : 另外目前已有幾個國家都在準備蓋新核廢終儲場，不
→ lonelysin   : 喜歡核廢料的，有機會放別人國家裡。
→ Zuiho       : 等你確定有然後送完現在這堆再來討論要不要新增
推 kira925     : 問題是人家給收也沒船幫你送過去...
→ kira925     : 又或者跟當年想送北韓一樣 老美會直接不給送
→ kira925     : 所以送國外方案大概永遠都會有夢很好
→ pf775       : 未來改風力跟太陽能發電就安全了
→ pf775       : 現在南部已經在進行太陽能發電大建設
推 peterlee97  : 所以我在硬凹什麼 上面那個 @tcboy 不要又射一半就
→ peterlee97  : 跑好嗎
→ lonelysin   : 另外美國有跟某同盟國要合作開採新油田，但何時量
→ lonelysin   : 產成功還是未知數。
推 Kobe5210    : 企圖用天然氣取代核能的政客,是對岸內應再次得證
推 Zuiho       : 所以中國保證不打核電廠？
→ kuma660224  : 普丁：我最愛鬧核電廠的供電
推 Kobe5210    : 人家談破除戰略封鎖你講打核電廠?怎不講炸天然氣廠?
→ s3z15a3z15a : 人家談戰備資源你講政客內應論...好意思呀…
→ kuma660224  : 台海航道封鎖是中國自己也被封啊 傻了
→ lonelysin   : 要準備蓋最終核廢地下掩埋場的是芬蘭跟法國。
→ lonelysin   : 另外瑞士也有研議中
→ lonelysin   : 最近還有海上浮揚型核能發電廠，不需要蓋在地上。
→ lonelysin   : 預計的探勘新油田位置在阿拉斯加。
→ azazel0821  : 你的回文有以下問題
→ azazel0821  : 把烏俄戰爭的作戰範圍套到台灣上
→ azazel0821  : 忽視台灣全境港口都在攻擊範圍
→ azazel0821  : 拿小範圍長時間的金馬當例子
→ azazel0821  : 被指正了再說自己有說基輔 奧德薩
→ azazel0821  : 你提基輔和奧德薩
→ azazel0821  : 那請問路上的人有多少是要去上班?
→ azazel0821  : 有多少是要去買日用品?
→ azazel0821  : 有多少是要逃難?
→ azazel0821  : 他們目的是有寫在臉上嗎?
→ azazel0821  : 烏克蘭去年gdp預估降30% 在你眼裡叫沒問題嗎?
→ azazel0821  : 台灣的產業更集中 更精密 更高耗能
→ azazel0821  : 停一次電損失最少上億起跳
→ azazel0821  : 台灣的產業影響只會比烏克蘭更大
→ azazel0821  : 短期內根本不可能復工
→ azazel0821  : 台海只有短期決戰和嘴硬凹單
→ azazel0821  : 凹單也不可能像烏克蘭那樣是陸上衝突
→ azazel0821  : 中國也沒能源 凹單久了他自己會更慘
→ lonelysin   : 另外法國電價上漲，主要還是跟歐盟電力市場的設計
→ azazel0821  : kuma大那邊回完就該結束了  後面這些真的很像硬凹
→ lonelysin   : 制度有關，簡單來說，電力最終價格為滿足預期需求
→ lonelysin   : 的最昂貴燃料價格掛鉤。當低生產成本的風能太陽能
→ lonelysin   : 核能等可以滿足電力需求，電價就便宜；但當需要使
→ lonelysin   : 用化石燃料時，那電價就會貴。正確來說，如果沒有
→ lonelysin   : 法國的核能穩定輸出供給，那你會看到超乎想像的電
→ lonelysin   : 價漲幅。
推 ayaneru     : 中國體量大凹一下沒關係 台灣沒有凹的本錢
→ kuma660224  : 大...平時就年年拉閘限電
→ kuma660224  : 這跟你凹不凹無關 人多就消耗大
→ s3z15a3z15a : 為什麼一直有人覺得台灣只能被打..中國主要經濟圈
→ s3z15a3z15a : 都在沿海..別的不說上海一直到廣東都會被波及..台灣
→ s3z15a3z15a : 養2000萬人沒錯，中國光上海就2000萬人了還要加其
→ s3z15a3z15a : 它地方的人耶
→ lonelysin   : 印象去年好像有發生過電費到達七八倍的紀錄，那時
→ lonelysin   : 候好像剛好法國核能電廠檢修停止發電...不過這個要
→ lonelysin   : 在確認一下...
→ s3z15a3z15a : 北、上、廣、深這幾個字不陌生吧..北比較遠就不說了
→ s3z15a3z15a : ..上、廣、深怎麼辦?
→ azazel0821  : 台灣到時候就是產業停擺 靠吃美援過活
→ azazel0821  : 中國體量大  需求就高 沒有自產能源  一被禁運
→ azazel0821  : 等儲備用光也要產業停擺
→ azazel0821  : 到時候13億張嘴  他要找誰養?
→ s3z15a3z15a : 我就覺得很奇怪..2000萬養不起..幾億人口的阿共仔就
→ s3z15a3z15a : 養的起..
→ uhawae      : 還    蠻     屌      的         屌         爆
→ kuma660224  : 之前疫情 廣州中儲糧的宣傳夠百萬人吃半年
→ kuma660224  : 結果大家傻眼 因為廣州有1500萬人口
→ kuma660224  : 大概只算黨員...難道韭菜敢白紙革命嗎...咦？
→ kuma660224  : 另外半導體停擺 就是台灣有事 全球有事
→ kuma660224  : 隨意別說靠什麼  歐美是不得不出手
→ s3z15a3z15a : 所以台灣會遇到的問題..阿共仔也會遇到！
→ lonelysin   : 另外韓國在2022跟沙烏地阿拉伯簽署200億鎂共同開發
→ lonelysin   : 計畫，今年又跟UAE簽署300億鎂共同開發計畫，韓國
→ lonelysin   : 現在中東的影響力已經超越日本..
→ geordie     : 中東影響力大於日本？（噴茶
→ lonelysin   : 是喔，你沒看錯。之前沙烏地阿拉伯王子預計造訪韓
→ lonelysin   : 日，卻臨時取消日本行程，只去了韓國。
→ lonelysin   : 而且韓國在中東的建設合作計畫已經多到數不清了。
推 mackulkov   : 不過戰時工業產量會銳減 說不定燃氣電廠都不用開都
→ mackulkov   : 夠
推 win8719     : 還有一個重點是~你電廠再多也沒有用~攻擊電網就掛了
→ win8719     : ~你多會發電都沒有用
→ win8719     : 所以烏克蘭也告訴你了~他們後期很多都靠發電機~
推 win8719     : 法國核電廠有段時間因為缺水讓何能不能發電
→ win8719     : 所以核電廠其實也滿喫水資源的
→ win8719     : 還有維修問題
推 win8719     : 然後法國電價是漲5倍70%的核能大國..
推 peterlee97  : 台灣全境的港口都在攻擊範圍→之前不是說匪共沒能力
→ peterlee97  : 封鎖台灣所有港口？ 之前我說可能運補有問題不是都
→ peterlee97  : 說東部沒問題 現在在自打臉自己論點？
→ peterlee97  : 小範圍長時間的金馬？凹基輔？ 我先說哪一個的？
→ peterlee97  :  那你怎麼知道開戰時那些人都是要跑的不是工作？ 買
→ peterlee97  : 日用品是不是經濟活動？ 中間的產銷與生產不需要能
→ peterlee97  : 源？
→ peterlee97  : 戰爭狀態會影響經濟活動而產值 哪一國不是這樣？
→ peterlee97  :  但叫影響（干擾）不是代表直接截斷 不然為什麼烏克
→ peterlee97  : 蘭還有7成產值？ 為什麼國防部要把台積電等等的納入
→ peterlee97  : 國家產業中免教召？
→ peterlee97  : 台灣只有短期作戰或硬凹？ 同樣的話再開戰時也被套
→ peterlee97  : 在老鵝跟老烏身上 請問這兩個目前在？ 甚至同樣的
→ peterlee97  : 話也被灌在823的時候 後面呢？
→ peterlee97  : 我懶得延伸討論到匪共怎樣的崩潰論  現在在討論台灣
→ peterlee97  : 備戰的準備 他怎樣不是關心重點 那只是一種自慰懈
→ peterlee97  : 怠而已 難道估匪共只有三秒鐘就可以準備三秒鐘就好
→ peterlee97  : 嗎==
→ peterlee97  : 如果要這樣講 反正陸軍不用改革了啊 反正靠海空軍就
→ peterlee97  : 好 到陸軍就是硬凹狀態的時候了 而且他們沒辦法渡
→ peterlee97  : 海陸軍沒用 對吧？
推 peterlee97  : 另外法國電價大漲有背後複雜的維修問題等等的 跟能
→ peterlee97  : 源危機好像沒關係
→ peterlee97  : https://www.cw.com.tw/article/5123006
推 peterlee97  : https://rfi.my/8m5R
→ peterlee97  : 法國的很複雜 不能一言以蔽之
→ rtwodtwo    : 免教召=/=戰時還要去晶圓廠生產
推 rtwodtwo    : 硬要晶圓廠戰時開工 然後要給它戰時準備電 這什麼
→ rtwodtwo    : 神奇理論 我看不穿
推 peterlee97  : https://csr.cw.com.tw/article/42536
→ peterlee97  : https://reurl.cc/gQVDZQ
→ peterlee97  : 台灣用電看這兩篇吧
→ peterlee97  : 那 那些人力免教召 戰時要幹嘛==  三大工業園區從業
→ peterlee97  : 人力高達60幾萬欸 如果算青壯年男性人口也應該有個3
→ peterlee97  : 0萬吧
→ peterlee97  : 你30萬役男不用列為後備？ 台灣役男很多？
推 rtwodtwo    : 所以打仗了 還要輪班星人進fab生產晶圓?你高興就好
推 peterlee97  : https://pse.is/4pngw3
→ peterlee97  : https://pse.is/4q5s92
→ peterlee97  : 都有研究論文了
→ peterlee97  : 所以打仗了 這三十萬免入後備的役男人力 不能（用）
→ peterlee97  : 工作 要幹嘛？
→ peterlee97  : 還沒吃完晚餐 等等再來
推 rtwodtwo    : 輪班星人得罪誰啊 打仗了還要進fab顧機台 笑死
→ s3z15a3z15a : 封鎖港口..到底要怎麼封鎖??雙方都有導彈那就互相
→ s3z15a3z15a : 封鎖呀，阿共仔的船團在有反艦飛彈的射距威脅下至
→ s3z15a3z15a : 少要退到200公里以上的距離，這部分莫斯科號已經演
→ s3z15a3z15a : 給全世界看了，逼得俄軍海軍退回本港躲了...還有為
→ s3z15a3z15a : 什麼一直談到阿共仔要打台灣一定要打琉球，與那國島
→ s3z15a3z15a : 離宜蘭不到140公里，比台北到台中還近。
→ s3z15a3z15a : 這樣的補給距離比波蘭到基輔不知道近多少了...
→ rtwodtwo    : 然後為了要繼續生產晶圓 後面的封測等一連串的電子
→ rtwodtwo    : 產業還有相關的商業活動都不能停  因此全國用電 還
→ rtwodtwo    : 是跟打仗前差不多 為了繼續維持這種發電強度做戰備
→ rtwodtwo    : 儲存至少1~2個月 口國就打算不開戰封鎖這麼久 好喔
→ rtwodtwo    :
→ rtwodtwo    : 這麼棒的劇本 應該寄給CSIS
→ s3z15a3z15a : 可能看到二戰的俄羅斯被德軍打到沒彈藥而且已經戰
→ s3z15a3z15a : 到工廠前，工人邊生產邊打戰那種畫面感動到晶片廠
→ s3z15a3z15a : 員工也要有這種精神才對...
推 peterlee97  : 所以這三十萬免教召役男 戰時要幹嘛？ 不用工作也
→ peterlee97  : 不用戰備？
→ peterlee97  : 講到好像現在去輪班是做義工被逼的一樣 那是工作好
→ peterlee97  : 嗎==
→ PTTHappy    : 我說peter你是不是搞混教育召集v.(開戰的)動員召集?
推 peterlee97  : 我沒有搞錯 台積電等是被納入“國防工業”技術人員
→ peterlee97  : https://www.cna.com.tw/news/aipl/202203080318.as
→ peterlee97  : px
→ peterlee97  : 基本上代表他們在戰時會被經濟動員好嗎==
→ peterlee97  : https://udn.com/news/story/10930/6149769
→ peterlee97  : 換個短一點的
→ kuma660224  : 不是....那是說戰時不會動員台積電的人
→ kuma660224  : 不想讓難替代的科技人才送去填壕溝的做法而已
→ kuma660224  : 它的國防是指平時半導體就很重要
→ kuma660224  : 科技產業研發能力關係國家競爭力
→ kuma660224  : 原本稱為國防訓儲 後來變成研發替代役
→ kuma660224  : 科技工作往往跟國防科技研發沒關係 被糾正過
→ kuma660224  : 不過現實考量 先進半導體人才養成困難
→ kuma660224  : 國家只是基於整體利益 找理由不動員它
→ kuma660224  : 畢竟影響平時科技產業競爭力
→ kuma660224  : 戰爭可能很快垃圾時間 人才卻是長期影響
→ kuma660224  : 戰時那些廠也不是要突然流片什麼軍用晶片
→ kuma660224  : 掛名國防工業只是為不干擾關鍵國家競爭力企業
推 peterlee97  : https://reurl.cc/4XKWmV
→ peterlee97  : https://reurl.cc/106Gg9
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/gW1yod3.jpg
→ peterlee97  : 不要超譯 就是經濟動員的工業體系與相關人員
→ peterlee97  : 所謂人才保存那是中科院中研院的事情
→ s3z15a3z15a : 嗯嗯??所以戰時的條例在哪裡??
→ s3z15a3z15a : 而且你應該說的是研發替代役的部分，至於台積電雖然
→ s3z15a3z15a : 被列為國防工業，但它不歸國防部管的...它只是有法
→ s3z15a3z15a : 規去限制它的一些規範，它是民間公司呀…別搞錯了
→ s3z15a3z15a : 講一句難聽的..今天台積電大股東以及公司派要讓他
→ s3z15a3z15a : 關門的”決定”，政府也管不到...(先不談後續解決
→ s3z15a3z15a : 方案例如政府接手)
→ s3z15a3z15a : 研發替代役要當3年...這跟一般替代役不同，別混為一
→ s3z15a3z15a : 談...
→ s3z15a3z15a : 還有重點替代役是內政部管的..兄弟..
推 azazel0821  : 我看得出你國文很爛  所以我幫你標一下
→ azazel0821  : "攻擊"不等於"封鎖"
→ azazel0821  : 你的記性可能也不太好 把我沒說的話套到我頭上了
→ azazel0821  : 沒關係我拿kuma大的回文來回答你
→ azazel0821  : kuma660224  : 封鎖不了的不是指平常台海商業航線
→ azazel0821  : kuma660224  :開戰時的話反封鎖是針對東面往美日澳
→ azazel0821  : kuma660224  : 要護航的話運量受限
→ azazel0821  : 大部分是運國家需求的
→ azazel0821  : kuma660224  : 就像大英一戰二戰時航線沒斷
→ azazel0821  : 但丟掉多數海外市場
→ azazel0821  : 到時候你覺得那些貨物和原料能占用多少的海陸運力?
→ azazel0821  : 還有你的舉例   被我拿gdp質疑其可信度
→ azazel0821  : 你還原句問回來  你是小朋友在吵架嗎?
→ azazel0821  : 請你幫你的範例舉證以提高其可信度
→ azazel0821  : 經濟當然不是直接截斷
→ azazel0821  : 會是一開始恐慌 重挫 之後再逐步復原
→ azazel0821  : 你的問題就在於死抓著半導體業不放
→ azazel0821  : 完全不考慮現實層面上 它的生產會遇到什麼樣的問題
→ azazel0821  : peterlee97  : 戰爭還是會需要工作好嗎==
→ azazel0821  : 不然國防部幹嘛給台積電 peterlee97  : 的免教召
→ azazel0821  : 你自己最早扯GG的
→ azazel0821  : 現在講不過就要把日常也算進來了是不是
→ azazel0821  : 你到底知不知道高科技產業有多耗電
→ azazel0821  : 日常維生的能源又可以降到什麼程度
→ azazel0821  : 為什麼你說得好像戰爭時要吹冷氣  吃大餐
→ azazel0821  : 而不是餐餐吃罐頭啃麵包
→ azazel0821  : 烏俄和823就是在凹單
→ azazel0821  : 但是海戰凹單和陸戰凹單是不一樣的
→ azazel0821  : 沒有船就是過不來  只能射飛彈
→ azazel0821  : 在這一點上台灣的條件遠比烏克蘭好
→ azazel0821  : 因為我們隔著一條海峽又是美國核心利益
→ azazel0821  : 你直接跳針到陸軍不用改  大家來擺爛
→ azazel0821  : 你是詞窮了還是在鬧脾氣?
→ azazel0821  : 大年初一這麼多人在浪費時間回你的文
→ azazel0821  : 你應該開心點阿
推 peterlee97  : 1.上面有一篇新聞 是後備軍人免徵集不是替代役.....
→ peterlee97  : 看一下我貼的
→ peterlee97  : 2. 你知道台糖台鹽中鋼台水那些也是經濟動員組織嗎
→ peterlee97  : ？這些算國防部管的嗎？
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/IoBfS76.jpg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/XFsMMEo.jpg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/KhDNHt7.jpg
→ peterlee97  : 3.護航進來了 船不用出去？ 浪費運力給他空船出去？
→ peterlee97  : 還是有蟲洞可以直接到某個地方運戰略物資？
→ peterlee97  : 4.那我先提抱歉我記錯 同時我引援金馬是指戰時甚至
→ peterlee97  : 最前線仍然可以有工業運行甚至建設
→ peterlee97  : 5.二戰是使英國失去海外殖民地的勢力 在當時英國早
→ peterlee97  : 已失去海外市場 一戰後已經被德國 美國與日本瓜分
→ peterlee97  : 市場了好嗎  二戰時英國只剩下輸入的份
→ peterlee97  : 6.你在超譯我的話嗎？ 就算戰時也是在可以運行的狀
→ peterlee97  : 態下盡力維持社會工商業正常運作 難道開戰就台灣全
→ peterlee97  : 島遍地烽火成天防空警報？
→ peterlee97  : 7.陸軍是以你們邏輯去延伸的 你這個反應比較像小孩
→ peterlee97  : 在裝死而已
→ peterlee97  : 8.你覺得浪費時間沒差你可以不回當成幻覺 之前我有
→ peterlee97  : 當過烏鴉說志願役不可行 動員根本來不及抓不到時間
→ peterlee97  : 下令 某些人當成神主說我不懂 鵝烏戰爭印證了（也
→ peterlee97  : 驗證戰時工商業還是會運作但你們一直說你怎麼知道）
→ peterlee97  :  我也烏鴉過能源運輸進出口會被匪共干擾封鎖 你們也
→ peterlee97  : 說不會東部夠 匪共沒能耐摸不到東部 進口後運到西
→ peterlee97  : 部沒問題 匪共繞台時進出口商直接說東部基礎建設不
→ peterlee97  : 足無法承受運能 好了現在再來一個這個 之前不是說無
→ peterlee97  : 法封鎖 一下說可以運進來東西 然後運出去就不行了？
→ peterlee97  :   沒關係讓時間驗證看看啊
→ peterlee97  : 好啦就這樣 這篇沉滿深的要爬很麻煩 就這樣啦不回了
→ peterlee97  : 新年快樂 初二愉快
推 win8719     : 俄烏戰爭工商業有運作一訂有只是少部分~不然都要用
→ win8719     : 到別人捐助發電機的狀況下如何大規模運作
推 win8719     : 戰時如何維持社會工商業正常運作阿~時不時斷電半導
→ win8719     : 體產業就死給你看了..還有都說了台灣是海島國家~你
→ win8719     : 不出口你維持這些是要賣給誰..
→ win8719     : 你要維持工商業正常活動的前提是東西賣得出去
推 rtwodtwo    : 這就標準的 打仗還要 吹冷氣 吃大餐
→ win8719     : 再來不能封鎖是指的台灣不會乖乖給它們封鎖的不會反
→ win8719     : 擊好嗎~並不代表的東西都可以正常進出好嗎
→ win8719     : 這樣愛提俄烏戰爭的話去參考一下黑海出口
→ win8719     : 台灣的貿易方式跟烏克蘭完全不一樣~說難聽點烏克難
→ win8719     : 不走海路~還可以走陸路出去
→ win8719     : 你覺得一個貨船貨賣這隨時可能被攻擊的威脅幫你運東
→ win8719     : 西出去?貨船還是哪種被發現隨便打都沒有自我防護的
→ win8719     : 東西
→ win8719     : 然後就算你電力可以好了~你還要考慮到電網~你知道電
→ win8719     : 網被摧毀供不了電都機台多麻煩嗎..
推 win8719     : 然後俄烏戰爭也告訴你不會烽火連篇~但是基礎設施一
→ win8719     : 定有可能會被先動~電網被搞~不用烽火連天也可以搞你
推 semicoma    : @kuma大 你上面提到"不想讓難替代的科技人才送去填
→ semicoma    : 壕溝" 我的理解是他們是做為台灣打贏後快速恢復經濟
→ semicoma    : 的寶貴人力資源 那是不是中國軍隊在集結時 就該先把
→ semicoma    : 他們全數送去美日等對台免簽而且友好的國家?
推 semicoma    : 我還有一點想不明白 保留這些寶貴人力資源有意義的
→ semicoma    : 前提是台灣要打贏 沒打贏就沒意義 還白白送人才給中
推 semicoma    : 國
→ s3z15a3z15a : peter大說的台鹽、台糖、中鋼、台水，除中鋼更民營
→ s3z15a3z15a : 化一點，政府股份比較多一點外...幾乎都是國營企業.
→ s3z15a3z15a : .你拿來跟台積電這個私人企業來比...另外台積電免徵
→ s3z15a3z15a : 召的應該只有2000多人..因為台積電的專利是分在這20
→ s3z15a3z15a : 00多人身上，這也是為什麼世界想挖gg的秘密基本上
→ s3z15a3z15a : 不太可能，因為一次挖2-3個根本沒用...況且人家也
→ s3z15a3z15a : 不缺錢，之前有新聞說開戰美國要用飛機先接走的也是
→ s3z15a3z15a : 在講這2000多人，一般的輪班星人哪有這麼重要...該
→ s3z15a3z15a : 不會有人以為只要進gg就受到保護吧...
→ s3z15a3z15a : 我想在強調一次，gg是私人企業...
→ O3Ob        : 軍演干擾氣船交貨期拉長 國內天然氣存量大概12天（1
→ O3Ob        : 11年資料
→ O3Ob        : 國家電力政策不評論 不過這是增加煤的理由吧 煤的儲
→ O3Ob        : 存相對天然氣簡單 不用氣槽
推 BigLargeBoss: 發電方式和電廠種類都不是重點，重點是電網的節點
→ BigLargeBoss: 吧；另外有人提到鋁電池、納電池儲能…只能說你們
→ BigLargeBoss: 對業界不熟，中小型目前都還是以鋰離子為大宗，大
→ BigLargeBoss: 型的ex: 台電，看重的是液流電池系統…前陣子去面
→ BigLargeBoss: 某台灣鋁電池廠，只能說根本拿不上檯面
→ BigLargeBoss: 幻想戰時馬照跑舞照跳到底是？？不能封鎖只是代表
→ BigLargeBoss: 能保持最低限度的民生物資進出而已，不代表你能開
→ BigLargeBoss: 大門走大路做貿易餒，而且開戰別說GG ，園區各公司
→ BigLargeBoss: 的外籍工程師們、高管開始撤離，真以為靠輪班星人
→ BigLargeBoss: 就能維持正常運作？
→ azazel0821  : 我從回完文就開始後悔 幹嘛要浪費時間回你的文
→ azazel0821  : 像回文這種狀況已經不是第一次了 因為對你而言
→ azazel0821  : 討論的目的不是要釐清問題 得到解答
→ azazel0821  : 而是彰顯你說的一定是對的
→ azazel0821  : 所以即使你提了個爛到不行的論點
→ azazel0821  : 爛到只要稍微對業界有點認識 都能夠指出有問題
→ azazel0821  : 爛到前面幾乎所有人都在反駁你
→ azazel0821  : 並且明確指出問題了 你都可以繼續反駁
→ azazel0821  : 甚至開始張冠李戴 把不同人的主張湊在一起來回覆
→ azazel0821  : 我確實感到厭煩了
→ azazel0821  : 且再次認識到有意義的討論是多麼的困難
→ azazel0821  : 我最後回答你一個問題
→ azazel0821  : 商品運輸是要保險的 你想拿空船去載貨
→ azazel0821  : 你得先找到願意承保的公司
→ azazel0821  : 到時候可以看看有多少人
→ azazel0821  : 願意在這種情況下承保高價商品
→ azazel0821  : 還要買賣雙方都同意負擔費用及風險
→ azazel0821  : 我特地隔這麼久才回文
→ azazel0821  : 是因為我猜到你會繼續嘴硬下去
→ azazel0821  : 而我不想大過年的就打壞心情
→ azazel0821  : 祝大家新年快樂