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原文來源: 新蘇黎士報 https://reurl.cc/deNDXM 原文摘要: 迄今為止,向烏克蘭交付豹2一直是從軍事角度討論的。 但也有軍備政策利益。它關乎金錢、 權力和影響力。這是美國和德國發生衝突的地方。 美國人只是在等待歐洲人將他們的豹 2 交給烏克蘭。 因為這樣他們就可以提供自己的坦克作為替代品。 烏克蘭戰爭為美國提供了一個獨特的機會, 在直升機、戰鬥機和火箭之後, 用裝甲車在歐洲軍火市場站穩腳跟, 並在競爭中擊敗德國。他們不想錯過這個機會。 波蘭現在正在從美國和韓國購買坦克。 德國損失了一筆巨大的生意。這尤其令人痛苦, 因為從波蘭的決定中可以清楚地看出一件事: 鄰國德國不再是一個值得信賴的戰略夥伴。 那就是現在遙遠的美國,更遠的韓國。 美國現在在烏克蘭戰爭中打的正是這張信心牌。 人們一再表示,烏克蘭戰爭對德國軍火工業來說是一筆大生意。 但事實並非如此。幾十年來,西方對武器的需求首次出現激增。 然而,德國生產商無法交付,因為他們缺乏能力。 與此同時,美國已經在計算向歐洲盟國出售武器 可以帶來什麼來替代它們對烏克蘭的供應。 幾天前,德國總理奧拉夫·舒爾茨抱怨說, 鑑於德國軍火公司生產的數量很少,不能說是“真正的工業”。 他呼籲大幅擴大武器和彈藥的生產。 心得: 很好奇文中的報導, 其他國家給豹二, 美國就給艾布蘭。 這如果成真的話,那就是把德國按在地上打了。 不過這結局也是德國自找的, 萊茵金屬只能安心上路了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.61.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674390986.A.3AC.html
eric19850629: 希宅看到不知道會不會氣到彈起來 XD 01/22 20:38
closky : 美國是風雨生信心。德國是失信心 01/22 20:39
eric19850629: 武備廢弛到這種地步 真的是過太爽 01/22 20:41
可以理解幾年前為啥川普那麼不爽XD
rommel1 : 戰前德國不是有出口限制?,禁止出售給有戰爭風險的國 01/22 20:41
rommel1 : 家 01/22 20:41
geesegeese : 德國政府就是綏靖主義大本營 01/22 20:42
※ 編輯: jackchuang (36.234.61.67 臺灣), 01/22/2023 20:43:41
LI40 : 東歐看德國那樣子誰知道那天會不會衝康自己 01/22 20:43
LI40 : 加上德軍跟工業那種慘樣 01/22 20:44
JOHN117 : 德國早該去工業化了 01/22 20:44
kuma660224 : 自己禁止出口給戰爭中的盟友 ,蠢爆了 01/22 20:45
hogu134 : 德國軍武市場流失 完全是自己擺爛造成的 並不是其他 01/22 20:45
hogu134 : 人耍什麼手段搶來的 怪東怪西就是不怪自己== 01/22 20:45
kuma660224 : 不要怪美國搶你市場 是你自己甩廢 01/22 20:46
kuma660224 : 即使美國不搶 就南韓端走了 沒你的事 01/22 20:46
kuma660224 : 都已經開戰快1年 什麼產能問題也是自己擺爛 01/22 20:47
jamie81416 : 最不可原諒的是,歐洲買武器是為了防備誰?不就是 01/22 20:48
jamie81416 : 俄國嘛!結果你德國在對俄作戰的武裝嘰嘰歪歪 01/22 20:48
kuma660224 : 若萊茵金屬是波波企業 早就軍工國家隊發大財 01/22 20:48
萊茵要不要考慮搬去波蘭?至少有活路 ※ 編輯: jackchuang (36.234.61.67 臺灣), 01/22/2023 20:49:00
jamie81416 : 如果不是俄國,其它國家捏著鼻子也就忍了 01/22 20:48
David4160 : 恩,萊茵金屬這樣是可能會倒掉,已經在萎縮了 01/22 20:51
bladesinger : 德國可以出售新的坦克阿,只是自己拖到沒了 呵呵 01/22 20:52
bladesinger : 捐個坦克拖延藉口一變再變,就差倉庫失火掩滅證據了 01/22 20:53
bladesinger : 買他軍火的現在大概都對售後服務心涼了一半 01/22 20:53
PTTHappy : 新聞沒講"原因"-波蘭等國改從他國買武器 不就是因為 01/22 20:57
PTTHappy : 你德國這次在烏俄戰一堆嘰歪限制樣?哪天德國改斷軍 01/22 20:58
PTTHappy : 購國料件(以便軍購國早點向侵略者投降)還得了? 01/22 20:58
David4160 : 這種售後服務整個爛掉 01/22 21:00
momocom : 德國的出口限制是有漏洞的 01/22 21:03
momocom : 像賣中國就是把技術分拆,然後用商用的名義賣 01/22 21:04
cwjchris : 然後各種雙標,不能賣給有戰爭風險的國家但是可以 01/22 21:05
cwjchris : 賣給南韓wwww 01/22 21:05
metalj : 這將會是往後幾十年的趨勢了,韓國或成最大贏家。 01/22 21:05
kuma660224 : 德國就是偽君子雙標假掰 岳不群國 01/22 21:08
kuma660224 : 其實他們民調都顯示非常挺烏 但純假掰 01/22 21:08
kuma660224 : 我支持烏 但政府沒做啥還擋別過 我也沒差 01/22 21:09
cross980115 : 自己耍廢要怪誰… 01/22 21:09
cross980115 : 民調挺烏高是一回事 雪寶政權就那樣子 01/22 21:09
kuma660224 : 民調又不是契約 假掰裝高尚不犯法 01/22 21:09
kuma660224 : 不會有什麼民眾憤怒 日爾曼天光 01/22 21:10
kuma660224 : 因為我們只是想演給外面看 我支持正義 01/22 21:10
cross980115 : 聯合政府內的其他黨要推 然後雪寶拼命擋 01/22 21:11
David4160 : 看這樣子,重建的部分是別想佔到多少了,如果依照 01/22 21:11
David4160 : 援助積極度去給予的話 01/22 21:11
David4160 : 綠黨反而就比較積極一點,而且也是很詬病執政的社 01/22 21:12
David4160 : 民黨的態度 01/22 21:12
cwjchris : 然後請問這個新蘇黎世報是什麼來頭?瑞士德語區的 01/22 21:12
cwjchris : 德文媒體?怎麼有種大德意志主義的臭味 01/22 21:12
FishJagor : 德國:不能用我的坦克支援烏克蘭,不能出售裝備給 01/22 21:14
FishJagor : 戰亂地區 01/22 21:14
keither1009 : 售後服務爛到掉渣,活該市場被老美整碗端去啦 01/22 21:14
smpian : 武器就是拿來戰爭的,製造武器不給用,邏輯是什麼 01/22 21:15
FishJagor : 也是德國:好怕大家不買我軍備 01/22 21:15
momocom : 和民調無關,德國戰後基本法設計就是政府可以不鳥 01/22 21:17
momocom : 民調 01/22 21:17
momocom : 這是因為納粹的教訓 01/22 21:18
momocom : 政府要做的就是國會掌握多數,和不會被憲法法院找 01/22 21:19
momocom : 渣就好 01/22 21:19
to1322 : 德政府就花式卡關軍武了 還要擴大生產? 01/22 21:19
vicklin : 這是德國自找的可不是什麼美國陰謀 01/22 21:19
momocom : 新蘇黎世報算自由派,而且算挺台灣的媒體了 01/22 21:21
frozenmoon : 歐洲其他國家看到德國對俄國這麼軟爛 01/22 21:23
kuma660224 : 雪寶也不是什麼強人 聯合執政不能只怪1人 01/22 21:23
frozenmoon : 關鍵時刻軍備被德國卡就死定了,不得不考慮換供應商 01/22 21:23
kuma660224 : 背後是整個傳統親中友俄疑美發大財陣營 01/22 21:24
kuma660224 : 想到戰後還要利益 要多方不得罪 含獨裁者 01/22 21:25
frozenmoon : 原本的市場份額可能會被韓國及土耳其瓜分掉不少 01/22 21:25
kuma660224 : 萊茵金屬早在4月就在求德國政府軍援了 01/22 21:26
kuma660224 : 結果2023還在講沒產能沒彈藥車不能動 01/22 21:27
cwjchris : 就和那個奇怪的2030年禁售燃油車一樣,德國政府帶 01/22 21:27
cwjchris : 頭搞死自己家工業 01/22 21:27
frozenmoon : 以後萊茵金屬... 可以專注做內銷 01/22 21:27
fragmentwing: 缺乏能力交付(X)缺乏手段買通官員(O) 01/22 21:41
lonelysin : 會不會法國直接跳出來捐Leclerc,順便嗆德國.. 01/22 21:53
David4160 : 也有可能 01/22 21:58
rommel1 : 德國還是像日本那樣武器自用好了 01/22 22:15
baboosh : 推給萊茵金屬背鍋 笑死 這些德奸先逮捕起訴吧 01/22 22:21
cross980115 : 聯合執政非強人 但聯合執政的其他黨要支持烏克蘭卻 01/22 23:08
cross980115 : 被雪寶的政黨打槍啊… 01/22 23:08
kuma660224 : 那表示其實內部也沒有共識 01/22 23:14
kuma660224 : 其他黨也只是想出張嘴 01/22 23:14
CGT : 不能賣給戰爭風險國的武器,搞到底就是沒有用的武器 01/22 23:19
CGT : 如果像日本純自用,研發成本貴到嚇死人,不如不做 01/22 23:20
Pegasus170 : 韓國表示:原來我沒有戰爭風險^_^ 01/22 23:37
bloodalone : 萊茵金屬本來可以發大財的吧,被自己人搞到單都丟了 01/22 23:38
bloodalone : 也真的是有夠可憐 01/22 23:38
peterlee97 : 萊茵金屬很想賣啊 但他的老闆.. 01/22 23:43
rockroddick : 想不到德國還能把自己當美國對手 01/22 23:43
aegis43210 : 德國軍火商主要還是在梅克爾時代殘廢化,目前只有一 01/22 23:48
aegis43210 : 年時間,要完全回歸二十年前規模很難 01/22 23:48
spirit119 : 就算沒有美國 我想有沒有人認為北韓能打贏南韓 01/22 23:51
sdiaa : 豹二嬌貴難養 其實在每個國家都在顧倉庫... 01/23 00:12
sdiaa : 而且賣M-1賺點翻新工錢而已... 01/23 00:14
saberr33 : 想太多了,你對M1後勤太樂觀了 01/23 02:27
saberr33 : 豹2投入實戰後,發現小瑕疵一堆,失去買家還比較可 01/23 02:28
saberr33 : 能 01/23 02:28
forgiveus : 搶市佔率的方法是讓客戶使用並且愛用你的產品,而 01/23 03:01
forgiveus : 不是死守倉儲叫對手不要搶你客戶。不過無所謂了, 01/23 03:01
forgiveus : 已經來不及,客戶對你的信心已經流失了 01/23 03:01
Pegasus170 : 小瑕疵…嗯…都讓加拿大陸軍擁有的豹二躺平一堆。 01/23 06:27
Pegasus170 : 還真小的瑕疵呀! 01/23 06:27
fatdragonz : 阿爾弗雷德概J虜伯地下有知會氣到彈起來吧 01/23 06:37
st89702 : 德國自己擺爛到這樣真的自找 01/23 07:40
chihchien : 這個理由也太蠢,沒捐烏就不能買M1? 01/23 09:42
Shepherd1987: 這記者邏輯… 歐洲也流行帶風向? 01/23 10:48
sdiaa : 在原產國德國都可以缺料躺平一堆惹 其他使用國當然 01/23 11:45
kuma660224 : 其實豹二原本不是以嬌貴難養著稱 01/23 23:48
kuma660224 : 是德國自己躺平爛掉連帶軍工產能虛弱化 01/23 23:48
kuma660224 : 冷戰結束時期 豹二其實更像西方主戰工作馬 01/23 23:49
kuma660224 : M1重甲渦輪車 才是被認為笨重難養的 01/23 23:51
kuma660224 : 所以豹子一度橫掃西方市場 01/23 23:52
kuma660224 : 沒想到現在變成這樣 連翻修產能都短缺 01/23 23:53
SpiritDodge : 沒戰爭風險時,買武器做啥? 01/25 01:26