推 Tim1107 : 第二、五點不太可能，要出去要用什麼名義？ 01/23 12:31
→ Tim1107 : 要不然就只能做不能說，如同越戰那時候一樣。 01/23 12:33
→ jerrylin : 小單位作戰訓練就現在烏克蘭打城鎮戰的做法 01/23 12:35
推 cross980115 : 2、5真的難度很高 2前提就是美國要完全放棄戰略模 01/23 12:36
→ cross980115 : 糊了 01/23 12:36
推 edison : 2.5 以前都做過 01/23 12:37
→ qaz596 : 看第6點就知道不可能了 01/23 12:40
推 closky : 事在人為。可以拼看看 01/23 12:42
推 rommel1 : 台灣很難有海外部署跟實戰 01/23 12:43
推 chyx741021 : 台灣能不能獲得最缺乏的聯合演訓機會，完全是卡在 01/23 12:43
→ chyx741021 : 美國什麼時候才完全不顧慮中國臉色 01/23 12:43
推 Pegasus170 : 第二跟第五可以沿用「州國民警備隊」合作模式呀！ 01/23 12:45
→ Pegasus170 : 個人裝備打包托運進美國，武器直接用美國州國民警 01/23 12:45
→ Pegasus170 : 備隊的就好。 01/23 12:45
推 saw6904 : 第6點，黃埔表示： 01/23 12:47
→ cross980115 : 用國民警備隊協助培訓我知道這幾天有在講 01/23 12:48
→ cross980115 : 但還是跟多國演習不太一樣啊 01/23 12:48
推 Leo0422 : 海外部署 感覺如果有人出事 立法院一定又吵半天 01/23 12:51
推 overno : 請教官來台灣，比送人去美國便宜多了 01/23 12:53
推 oasis172 : 256點開的處方太難了 01/23 12:59
→ Pegasus170 : 是透過美國州警備隊的國際合作案（如跟烏克蘭？及 01/23 13:00
→ Pegasus170 : 愛沙尼亞都有跟美國州警備隊的合作案） 01/23 13:00
推 TWkiller : 能有2、5早就天下太平 01/23 13:03
推 ggeneration : 2.5.6要改簡直是要了那些黃埔毒素的命 01/23 13:04
推 coffeecat : 第三點蠻讓人好奇的，是一起訓練的概念？ 01/23 13:05
推 michelin4x4 : 這算是開巧門，模糊地帶 跟州防衛合作。重用受美系 01/23 13:07
→ michelin4x4 : 培訓的人才，黃埔肯定是小動作暗招不斷，黃埔醬缸不 01/23 13:07
→ michelin4x4 : 能亡啊！最難跟隨時代變化 武器迭代更新 新戰術戰略 01/23 13:07
→ michelin4x4 : ，這是要了那一群將門的命，不只是乳酪了 01/23 13:07
推 Stunts : 5是要更多的張憲義嗎？嘻嘻 01/23 13:13
→ Stunts : 說錯，6 01/23 13:14
→ Pegasus170 : 那等台灣要發展核武再說 01/23 13:15
推 holysong : 其實軍門改門風很簡單，看看兩蔣跟現在對中態度 01/23 13:16
推 holysong : 我沒有要說這些軍門門風比xx還不如 01/23 13:20
推 peterlee97 : 留美軍官得到重用？ 上面說黃埔？ 那個班長是？ 呵 01/23 13:45
→ peterlee97 : 呵 01/23 13:45
→ woodwood : 邱國正不就留美軍官 國防部長還不夠大嗎 01/23 13:47
推 peterlee97 : 一直扯黃埔 結果陸軍根本就抖m什麼都可以 改役期一 01/23 13:49
→ peterlee97 : 下短一下長 沒有役男 裁軍給你裁用力裁 學校教官沒 01/23 13:49
→ peterlee97 : 了配合辦理 拿經費少又沒新東西 配合辦理 改訓練配 01/23 13:49
→ peterlee97 : 合辦理 明明陸軍跟抖m一樣 有事陸軍黃埔沒事國家英 01/23 13:49
→ peterlee97 : 明神武 01/23 13:49
推 johnny3 : 陸軍還當自己在大平原作戰 敵人還有鹿砦 01/23 13:52
推 peterlee97 : 那個鹿材的單戰教範就越戰+白團流傳下來的啊 01/23 13:53
推 rommel1 : 陸軍獲得M1、多管火箭、雲豹跟守備旅了 01/23 13:53
→ peterlee97 : 說陸軍黃埔固執要原汁原味 結果所有所謂的傳統風味 01/23 13:54
→ rommel1 : 義務役全給守備旅，近期真的是拿滿滿 01/23 13:54
→ peterlee97 : 都是人家塞給他的 大概只有正步是從清朝新軍傳下 01/23 13:54
→ peterlee97 : 來的東西 還是德式正步 01/23 13:54
推 peterlee97 : 陸軍那個東西 對比海軍就好 造艦250e 潛艦3000e 陸 01/23 13:56
→ peterlee97 : 軍上面那些東西 有1000嗎== 而且恢復義務役也不只是 01/23 13:56
→ peterlee97 : 滿足陸軍而已 還有海空軍憲兵海陸也是缺人 雨露均霑 01/23 13:56
推 aragorn747 : 反串先聲明，這啥不入流分析，說台灣沒縱深內容也沒 01/23 14:15
→ aragorn747 : 強調無人機，不符合台灣軍事改革。 01/23 14:15
推 Eugeneptt : 推 01/23 14:20
推 njnjy : 重點是新訓在單戰的時候 也沒有真的鹿柴 01/23 14:25
→ njnjy : 剪鐵絲網 是用空氣破壞剪 空氣鏟挖散兵坑 01/23 14:26
→ njnjy : 敵鹿柴頂多叫你撿樹枝來作個樣子 01/23 14:28
推 Tsukasa0320 : 6喔 看看孫立人 01/23 14:29
→ njnjy : 沒有實景 只在樹下喊單戰口訣 跟87一樣 01/23 14:30
→ njnjy : 邱班長也有留美啊.. 01/23 14:31
推 LegioGemina : 陸軍這麼無辜這麼接受外界指教還會是今天這副德性 01/23 14:50
→ LegioGemina : 嗎 黃埔醬缸文化這樣就想洗白喔 01/23 14:50
推 IMGOODYES : 看到黃埔就煩，就沒辦法解決這些遺毒嗎？ 01/23 14:52
推 jansan : 關鍵在如何剔除那群黃埔腐敗集團 把黃埔腐敗集團踢 01/23 15:22
→ jansan : 掉才有可能讓陸軍有戰力 01/23 15:22
推 peterlee97 : 所以從跟美國斷交前後 陸軍有受到的外界指教是？ 他 01/23 15:22
→ peterlee97 : 不接受指教請問現在說改就改是？ 01/23 15:22
→ peterlee97 : 上面一堆真的是有事來幹黃埔 沒事英明神武 01/23 15:23
→ peterlee97 : 明明陸軍跟抖M一樣 人家塞什麼就吞什麼 01/23 15:24
推 peterlee97 : 孫立人那個他不是當過陸軍總司令？ 他下來就被懷疑 01/23 15:26
→ peterlee97 : 匪諜案啊那是政治鬥爭好嗎 01/23 15:26
→ PTTHappy : jobli說陸軍什麼都改不了 peter說陸軍什麼都可以:這 01/23 15:41
→ PTTHappy : 個也配合辦理那個也配合辦理-那麼先前我與Z大對陸軍 01/23 15:42
→ PTTHappy : 沙灘堆屍與運輸弱勢 知國軍現狀差 而提議加強 當時j 01/23 15:43
→ PTTHappy : 講這改不了那改不了-意謂大夥不需建言了-酸國軍即可 01/23 15:44
→ PTTHappy : 當時peter應該像現在這樣 出來指出jobli觀念錯誤啊? 01/23 15:45
→ PTTHappy : 不然陸軍到底是能改(pet版論點)或不能改(job版論點) 01/23 15:46
推 rommel1 : 之前就吵過了,分兩派,改革派 跟 砍掉重練派.... 01/23 15:54
推 njnjy : 孫立人被清算是因為美國人希望讓他取代蔣家 01/23 15:57
→ njnjy : 這早在中國領土全丟轉進台灣時就有風聲了 01/23 15:58
推 peterlee97 : 陸軍改不了那是因為1.懶 2.錢 在沒有外力主動介入 01/23 15:58
→ peterlee97 : 下 得過且過（公務員心態） 01/23 15:58
→ peterlee97 : 而陸軍可不可以改？ 隨便想想陸軍有那一次塞東西給 01/23 15:58
→ peterlee97 : 他或是要他幹嘛 有哭夭過我不要的== 01/23 15:58
→ njnjy : 雖然孫立人本人不願意 但國民黨當局肯定不放心 01/23 16:00
推 peterlee97 : 陸軍就是標準的公務人員心態 反正最多沒好處 得過且 01/23 16:01
→ peterlee97 : 過就好 同時他都窩在島上 除了跟新加坡微量的蕉流外 01/23 16:01
→ peterlee97 : 根本沒有甚麼跟海空軍一樣會交流競爭的機會 （不過 01/23 16:01
→ peterlee97 : 陸軍跟星軍在對抗時還是會有競爭心理 打架打輸懲處 01/23 16:02
→ peterlee97 : 打贏嘉獎）當然爛給你看啊 反正沒有比較沒有競爭沒 01/23 16:02
→ peterlee97 : 有動作沒有傷害 01/23 16:02
→ peterlee97 : 孫立人那個 前一個案例就李宗仁甚至桂系的政爭讓老 01/23 16:03
→ peterlee97 : 蔣下去 整個政爭讓國府無法實質統一進而丟了大陸 同 01/23 16:03
→ peterlee97 : 時在當下朝不保夕的情況下隨便都會驚弓之鳥 國府忌 01/23 16:03
→ peterlee97 : 憚很正常 01/23 16:03
推 polypress : 義務役如果能以國民兵做目標…就真的不得了 01/23 16:06
推 peterlee97 : 砍掉重練的論點很大程度上只是把黃埔視為跟外省等 01/23 16:09
→ peterlee97 : 等一樣都是外來非本土的東西 砍掉他換一個新的就好 01/23 16:09
→ peterlee97 : 卻沒有思考裡面的人早已全都是生於斯長於斯的人組 01/23 16:09
→ peterlee97 : 成的 只要有接觸過公教體系的 會發現整個陸軍的思 01/23 16:09
→ peterlee97 : 維模式跟公教體系的保守 是非常相似的..（排斥外招 01/23 16:09
→ peterlee97 : 人員 能省就省 各種攀親帶故 得過且過不願改變） 01/23 16:09
推 peterlee97 : 要改 他不會不願意 但要外力去弄 要他自己去改變 01/23 16:12
→ peterlee97 : 做好無賞做壞得罰 還要花一筆錢可能被上面質疑哭 01/23 16:12
→ peterlee97 : 夭 幹嘛改？ 01/23 16:12
推 Brioni : 整天黃埔黃埔，也是有點陷在自己思維的小圈圈了，哪 01/23 16:20
→ Brioni : 個將軍提拔不是透過政府高層的手，府院要砍某個訓練 01/23 16:20
→ Brioni : 、加個役期，國軍敢說不嗎 01/23 16:20
→ saw6904 : 看看李武陵跟洪婉婷，黃埔的毒不是什麼一句“說改就 01/23 16:47
→ saw6904 : 改”就可以洗白 01/23 16:47
→ saw6904 : 加役期對軍隊人手有利，軍隊還說不是在？不說砍刺槍 01/23 16:50
→ saw6904 : 術，縮短刺槍術時間，黃埔都有抗拒情結了 01/23 16:50
→ njnjy : 下部隊就很少刺了 打雜時間還比較多 01/23 16:56
推 rommel1 : 就無解 抗拒改革,2027快到也來不及成立新軍~~~ 01/23 16:58
→ flydogbus : 6.留美軍官要能夠受到重用 QAQ 01/23 16:58
→ rommel1 : 我看還是飛彈多買點 戰時全射出去再說 01/23 17:00
推 rommel1 : 之後就看著辦 01/23 17:01
→ v9300087 : 訓練改良是好事 那打雜的誰要來做??? 01/23 17:03
推 njnjy : 義務役的問題是雜事太多吧 就算想刺槍都沒時間 01/23 17:03
→ njnjy : 刺槍大會操很蠢 但國軍的弊病根源是這個嗎 01/23 17:04
→ v9300087 : 當過兵的誰不知道掃地拔草站哨占多少時間 01/23 17:04
推 x86t : 留美軍官重用？ 你是說邱國正李喜明這種嗎？ 01/23 17:06
推 peterlee97 : 站哨還算雜事？？？ 樓上什麼單位的可以一直掃地 真 01/23 17:08
→ peterlee97 : 好 拔草我也羨慕 我那時候搶著去欸 01/23 17:08
推 njnjy : 國軍要是真的每天瘋狂刺槍就好了 搞不好操到變巨巨 01/23 17:09
→ njnjy : 總比一天到晚怕督導在那邊打掃環境好 01/23 17:10
→ njnjy : 只有少數人留美沒用啊 要不是被同化就是適應不良 01/23 17:11
→ njnjy : 國軍要是人數夠 就有人打雜了 01/23 17:12
→ njnjy : 可以編勤務連專門從事站哨打雜 01/23 17:12
推 x86t : 那就是國防部的替代役啊（x 01/23 17:14
推 cwjchris : 就派出國作戰但是不能說這樣就好，以前也幹過啊 01/23 17:15
→ v9300087 : 你一天站三班哨 每次兩小時 下哨出公差 還爽哩 01/23 17:15
推 peterlee97 : 然後留美的西點留不下 但 早年有 溫哈熊 近三十年留 01/23 17:15
→ peterlee97 : 美回來 余劍鋒 張宗才 劉慶元 歐這些還偏偏是陸軍 01/23 17:15
→ peterlee97 : 海空軍？ 原來海空軍黃埔遺毒深厚？（班長 跟陳文 01/23 17:15
→ peterlee97 : 凡、沈一鳴、葉昌桐、高廣圻、陳永康是赴美深造） 01/23 17:15
推 rommel1 : 除非成立稅警總團,直接找美國軍校畢業的當團長.營長 01/23 17:15
→ v9300087 : 晚上睡一半就被挖起來上哨 這樣過一年你覺得簽下去 01/23 17:16
推 peterlee97 : 抗拒改刺槍？ 之前風向反過來我懶得參戰 阿陸軍不是 01/23 17:17
→ peterlee97 : 要改對刺了？ 有抗拒？ 我有過支持刺槍的時候就找 01/23 17:17
→ peterlee97 : 到過美國海陸跟英軍都還有對刺啊... 01/23 17:17
→ peterlee97 : 站哨就是戰訓本務之一啊 不然不站哨放空==？ 01/23 17:18
→ v9300087 : 那你簽下去了嗎 呵呵 01/23 17:19
→ peterlee97 : 而且真的累到死的時候 站哨我爭者去 因為站哨下去可 01/23 17:19
→ peterlee97 : 以放空其他勤務不關你的事情 真的過太爽的才會閒站 01/23 17:19
→ peterlee97 : 哨== 01/23 17:19
→ v9300087 : 歡迎去簽211 恭喜 01/23 17:20
→ peterlee97 : 不要什麼都扯簽下去啦 你既然閒當兵那麼浪費時間 你 01/23 17:21
→ peterlee97 : 稅繳多一點給志願役加薪了嗎？ 這種一副不爽你去的 01/23 17:21
→ peterlee97 : 概念真是令人厭惡 01/23 17:21
推 peterlee97 : 喔 原來是211指揮部 待總統府的喔 難怪還嫌站哨累又 01/23 17:23
→ peterlee97 : 浪費時間 爽到祖墳冒煙的單位還閒喔 你可以自願外島 01/23 17:23
→ peterlee97 : 義務役啊 天天三班開住坑道 伙食是口糧變成菜 主食 01/23 17:23
→ peterlee97 : 肉品是軍罐 身在福中不知福 01/23 17:23
→ v9300087 : 不想簽還扯一堆 稅我是有繳啦 那你有多繳嗎?呵呵 01/23 17:23
→ cwjchris : 吐槽一下海空軍留美也是去安納波利斯和泉市吧 01/23 17:23
推 peterlee97 : 爬了一下 還是憲選單位 啊你自己自願去的 怪我囉== 01/23 17:24
→ peterlee97 : 阿你閒一堆你也沒多繳稅讓這個循環停止啊 是在呵什 01/23 17:26
→ peterlee97 : 麼？ 爽到冒煙的還呵喔 跟替代役閒當兵累差不多== 01/23 17:26
→ peterlee97 : 你有繳我也有繳 誰沒繳 既然你閒浪費時間怎麼不自願 01/23 17:27
→ peterlee97 : 多納捐一些讓志願役加薪停止狂站士循環？ 自己憲選 01/23 17:27
→ peterlee97 : 去該單位的還唉唉叫？ 又是個抖m？ 01/23 17:27
推 saw6904 : 「站哨可以放空其他勤務不關你的事」那你的部隊的 01/23 17:28
→ saw6904 : 管理應該出很大的問題 01/23 17:28
推 peterlee97 : 你站哨當下 你的本務就是站哨 其他勤務不會高於站 01/23 17:32
→ peterlee97 : 哨不然就是擅離守衛 放空是指機械式的動作而已 不然 01/23 17:32
→ peterlee97 : 難道門口有人來不開門不盤查不問站住口令誰嗎.. 01/23 17:32
→ peterlee97 : 有誰站哨同時還要關心勤務的？ 那該單位才真的是管 01/23 17:32
→ peterlee97 : 理有問題 01/23 17:32
→ peterlee97 : 衛哨勤務就叫你堅守崗位了 01/23 17:34
→ peterlee97 : 不知道貴單位是什麼單位 可以讓衛兵司令可以讓衛哨 01/23 17:35
→ peterlee97 : 擅離崗位處理關心其他勤務？ 01/23 17:35
推 peterlee97 : 一個自願憲選去211總統府憲兵 在嫌狂站士 一個當兵 01/23 17:37
→ peterlee97 : 當到可以站哨擅離崗位處理其他勤務...？ 01/23 17:37
→ v9300087 : 講一堆 你簽了嗎 憲選可以指定211? 你爸是??? 01/23 17:39
→ v9300087 : 你有當過兵嗎??? 01/23 17:39
→ v9300087 : 就說義務役現在做一堆雜事 你跟我扯站哨 無言 01/23 17:41
→ v9300087 : 你站哨爽是你家的事 有沒有時間擠出來練新裝備 01/23 17:43
→ v9300087 : 跟我扯一大堆廢話 01/23 17:43
推 JCrawford : 單位不同命不同啊 01/23 17:56
→ JCrawford : 以前站過大門口哨 一個月吧 相比下基地還真的爽多了 01/23 17:59
推 gwofeng : 好的 刺槍術預備 刺！ 01/23 18:09
推 peterlee97 : 扯一堆？ 你不會回只會說人家扯？ 阿所以211怎麼去 01/23 18:22
→ peterlee97 : 的 可以自己去？ 我是憲選“指定”去嗎？ 阿憲選的 01/23 18:22
→ peterlee97 : 不能去不會去？ 誰沒當兵還是你沒遇過憲選特戰選兵 01/23 18:22
→ peterlee97 : ？ 01/23 18:22
→ peterlee97 : 條件這些不就先憲選資格審查後如不夠人才會再拉？ 01/23 18:22
→ peterlee97 : 你自己說三班哨啊不就是缺人才會三班？ 連基本衛哨 01/23 18:22
→ peterlee97 : 勤務都要到一個人吃三班當然沒辦法練什麼 而且你要 01/23 18:22
→ peterlee97 : 練就是新訓+專長就要先學了 下部隊再學？ 你簽了？ 01/23 18:22
→ peterlee97 : 你不簽幫助人變多怎麼練？ 就叫你多繳點不然在叫 01/23 18:22
→ peterlee97 : 甚麼== 01/23 18:22
→ peterlee97 : 阿對齁 你是不是沒下基地才嫌站哨浪費時間累？ 新聞 01/23 18:23
→ peterlee97 : 明明說每次一個連下基地欸 但你沒有所以你就是爽啊 01/23 18:23
→ peterlee97 : 而且沒下基地當然練不到 真是爽到冒煙== 01/23 18:23
推 kiyoshi520 : 國軍需要美語教師，從士官長到上將 01/23 18:25
推 jackchuang : 吵這個沒多大意義啦。台灣現在就是臨戰風險提高 01/23 18:38
→ jackchuang : 我想陸軍再怎麼不想動。為了活命還是要動 01/23 18:38
→ jackchuang : 至少基層什麼的，能減少一點送命風險的。都會努力學 01/23 18:39
→ jackchuang : 承平擺爛跟臨戰，心理態度都會不同 01/23 18:39
→ jackchuang : 最明顯就烏俄一開戰，波蘭瞬間就變了 01/23 18:41
→ saberr33 : 海外部署的死傷和費用很麻煩的 01/23 18:58
→ saberr33 : 雖然有是非常好的經驗 01/23 18:59
推 peterlee97 : 樓上說的那個 不知道大漠計畫有沒有傷亡 01/23 18:59
推 skuderic : 黃埔先解決吧 01/23 20:03
→ v9300087 : 你不簽就叫別人簽喔?你想多繳稅事你的事 呵呵 01/23 20:58
→ v9300087 : 我才不要~~~老子早就除役了 爽!!! 01/23 20:58
→ v9300087 : 我的單位就不用下基地阿 不然你咬我喔~~~ 01/23 20:59
→ v9300087 : 你要練自己去練~~~恭喜你有遠大的抱負 呵呵 01/23 21:00
→ v9300087 : 反正你只是想吵個輸贏 你高興就好~~~ 01/23 21:02
推 peterlee97 : 鬼扯一堆繼續裝死不回答 除役還講的很大聲很正義 大 01/23 21:48
→ peterlee97 : 過年的可憐哪 01/23 21:48
→ peterlee97 : 一邊說沒時間練一邊說要練你自己練 唉 01/23 21:49
推 werlight : 2.5 v.s. 6.7 顆顆 01/24 00:21
推 ohoohoo : 6 會被黃復興嫉妒排擠 01/24 00:53
推 sunnydragon7: 真的是過太爽才會嫌站哨浪費時間……站哨是每個國 01/24 01:59
→ sunnydragon7: 家軍隊都會有的基本 01/24 01:59
→ sunnydragon7: 陸軍是上面最大頭的拳頭敲下來才會改，平常就是躺 01/24 02:01
→ sunnydragon7: 平照舊過日子 01/24 02:01
→ sunnydragon7: 陸軍就是守舊公務員心態 01/24 02:03
→ sunnydragon7: 不論民間跟內部人員怎麼罵就是不會改，除非老闆直 01/24 02:05
→ sunnydragon7: 接施壓出手 01/24 02:05
推 sunnydragon7: 畢竟升官往最高位爬的人事職權掌握在老闆手上 01/24 02:08
推 BigLargeBoss: 前陣子部隊指揮官談話，隨口說了一句：接下來營區 01/24 11:33
→ BigLargeBoss: 會有不少外國人，兩年前在烏克蘭的現在在台灣…大 01/24 11:33
→ BigLargeBoss: 概前線戰備單位有外國 教官進駐會越來越明顯吧，樂 01/24 11:33
→ BigLargeBoss: 觀其成啦 01/24 11:33
推 bellas : 5：烏克蘭需要有人會開f16及種子教官 是這個意思嗎 01/24 12:09