Re: [討論] 90年代打擊旅如何補給

[Leon (Achilles)]

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言：
: 也不能說是誤導
: 只能說不知道是那種勢力在宣傳一種理念
: 就是現在沒有規畫和準備的東西,戰時就會自然出現
: 沒有的裝備零件,戰時就會出現
: 沒有何補給存量和規劃,戰時就會出現了
: 沒有的部隊戰時動員就出現了
: 那怕上面的東西從來沒有驗證過或出現過,但就會被當成存在
: 只要有人有疑問或是質疑就很容易被打成OO同路人
: 這種情況該說是對國軍和國防的加分還是扣分不好說

所以我的看法是: 要常態性的驗證,
(可以做一些小規模, 或是參謀驗證)
而且, 國軍(或是說任何組織)在沒有外在壓力下, 很容易掩蓋問題.

還有, 不要拿人民解放軍渡海補給多困難怎樣來催眠自己了
自己搞好才是解決問題的方式.
雙方比爛, 等一下一打之下才發現自己更爛就窘了

舉個戰史上的例子: 1941 年巴巴羅薩作戰,
光看帳面數字, 你絕對想不到蘇聯不堪一擊..

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趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。
十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。
閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。
三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。
就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。

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→ Uber        : 元首從蘇芬戰爭就覺得蘇聯不堪一擊了 怎麼會看不出
→ kuma660224  : 蘇聯後來也是開五分錢外掛才能贏
→ kuma660224  : 你看這次外掛在烏克蘭那邊...結果
推 JCrawford   : 國軍平時演習彈藥就掛著偽裝網就敷衍了事 以為天天
→ JCrawford   : 有空優
→ JCrawford   : 看了有夠抖的
→ JCrawford   : 還是老老實實去驗證 爭大量民車多路並進 夜間補給
→ rtwodtwo    : 以前欺負車臣 喬治亞還行 心態膨脹打烏克蘭
→ rtwodtwo    : 踢到鐵板
推 ricky8978   : 以前G大有分享同心演戲後備曾經全旅編成過，現在沒
→ ricky8978   : 有驗證要幻想戰時什麼都有...
→ ricky8978   : *同心演習，現在才是演戲
推 peterlee97  : 元首看到蘇芬以為不堪一擊 但在諾門罕蘇軍展現了強
→ peterlee97  : 大的運補能力跟調動能力 小鬍子以為的不堪一擊結果
→ peterlee97  : 在莫斯科前面潰敗
→ peterlee97  : 蘇聯那些租借援助在1942才開始正式上線 而在1942蘇
→ peterlee97  : 軍已經穩定德軍開始略顯疲態
→ kuma660224  : 那沒矛盾啊  只是穩住  沒卡車不能反攻
推 peterlee97  : 蘇聯確實是有租借才打敗小鬍子 但他沒有租借（未完
→ peterlee97  : 全上線）也硬扛下德軍
→ kuma660224  : 運輸後勤多重要 看看現在俄軍就知道
→ kuma660224  : 那個扛下就是僵持贏不了的意思
→ kuma660224  : 所以我前面是很精準說贏不了而非戰敗
→ kuma660224  : 德軍進攻補給線拉長  俄軍增援補給就順利
→ kuma660224  : 但反過來也一樣 沒美援無法大規模遠程運輸
→ kuma660224  : 會變成逆推無力  戰線僵持
推 peterlee97  : 那算後見之明 光看帳面數字與雙方量體規模 除了小鬍
→ peterlee97  : 子的自信 沒人認為蘇聯真的是腐朽到踹一下就倒塌的
→ peterlee97  : 房子 從後來看來 他也沒倒塌
→ kuma660224  : 所以我們講的其實是同一件事
→ kuma660224  : 蘇聯即使初期弱 靠土地縱深面積也能累死德軍
推 peterlee97  :  而單從運補來看 蘇聯在莫斯科戰役前運來西伯利亞軍
→ peterlee97  : 團 而德軍則深受後勤中斷之苦 蘇軍問題不是後勤而是
→ peterlee97  : 根本沒東西
→ kuma660224  : 但沒有海量卡車物資 其實反攻不了多遠
→ kuma660224  : 反攻已經是後續幾年  跟莫斯科戰役無關
推 peterlee97  : 那也是後面的事情 莫斯科的時候證明他的補給線跟運
→ peterlee97  : 補能力是有 缺的是物資 而國軍缺什麼？ 都缺 甚至沒
→ peterlee97  : 驗證過
推 jobli       : 把整個戰區的物質集中在一起沒有防空掩體,方便共軍
→ jobli       : 一波帶走後再講什麼我有民力,軍方會想辦法,滿妙的
→ aegis43210  : 莫斯科戰役德軍失敗是因為摩托化部隊後勤中斷就缺乏
→ aegis43210  : 戰力，加上不適應天氣，太衰碰到冬將軍，如果1941和
→ aegis43210  : 2022冬季一樣是暖冬，莫斯科老早被攻陷
推 peterlee97  : 看信息素的兵棋推演 在雨季的時候德軍後勤就炸了...
→ peterlee97  : 只是用現有跟少量補給補充去扛線
→ Gdiaofuta   : 終於騰出時間可以來寫文章了
→ Gdiaofuta   : 前段時間都好忙
→ Gdiaofuta   : 先來看看版上都在討論啥