Re: [情報] WSJ：美國考慮近期援烏M1主戰車

[untrammelled ()]

原WSJ報導幾個重點摘譯:
https://tinyurl.com/yyyc2k4j

1. 美國決策轉捩點

美國是在 1 月 17 日拜登與Olav通電話後改變立場，拜登在電話中同意逆反五角大樓的
判斷，考慮提供M1坦克…

The shift in the U.S. position follows a Jan. 17 call between President Biden
and German Chancellor Olaf Scholz in which Mr. Biden agreed to look into
providing the Abrams tanks against the judgment of the Pentagon, which
thought the tanks would be too difficult for Ukraine to field and maintain.

2. 交付數量與時間

美國預計將派遣約 30 輛坦克；一些美國官員表示（交付M1坦克）可能需要 12 個月的時
間。

The U.S. is expected to send about 30 tanks, according to U.S. officials …
some U.S. officials said it might take 12 months.

3. 德國對交付豹2的核心憂慮

Olav擔心最終會在烏克蘭出現一支幾乎完全由德製坦克組成的隊列與俄羅斯人作戰，這
種情況可能使得德國被單獨挑出來變成衝突的一方

Mr. Scholz was concerned about ending up with a fleet of almost exclusively
German-made tanks being used to fight the Russians in Ukraine, a scenario
that could single his country out as a party to the conflict

4. 美國政府內部的立場轉化觸媒

私下裡，美國官員對德國拒絕批准提供德製坦克感到沮喪，並辯論著如何說服柏林改變立
場；然而，一些國務院和白宮官員對滿足德國對M1的要求持開放態度，以避免支持烏克蘭
（的國家）之間的外交破裂，並能加快交付更多武裝。一些與白宮關係密切的民主黨議員
，如德拉瓦州的民主黨參議員庫恩，也敦促提供一些M1坦克。

Privately, U.S. officials were frustrated by Germany’s refusal to approve
the provision of German-made tanks and have debated how to persuade Berlin to
change its stance…. Some State Department and White House officials,
however, had been open to meeting the German demands on the Abrams to avoid a
diplomatic rupture among Ukraine’s backers and to expedite the delivery of
more armor. Some Democratic lawmakers close to the White House, such as
Democratic Sen. Chris Coons* of Delaware, have also urged that some Abrams be
provided.

*庫恩在2021年6月曾乘C-17和美國參議員達克沃斯 ( Tammy Duckworth )和蘇利文(Dan
Sullivan)訪問台灣，會見台灣總統和外交部長，宣布美國對台的COVID-19 疫苗捐贈
https://tinyurl.com/v6562392
庫恩的維基照片
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Chris_Coons.jpg


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推 rommel1     : 12個月給30輛   真是杯水車薪
→ rommel1     : 叫波蘭給豹二還比較快
推 jamie81416  : 就說帝國軍在歐洲的M1就只有第一裝甲師300多輛
→ jamie81416  : 其它國家都沒有買M1好咩
推 ntb77829    : 為了援助烏克蘭（X 為了逼德意志（O
推 jess730612  : 非常臨時的決定 而且這是不顧國防部幕僚分析決策
→ jess730612  : 顯然是逼樹人的大絕
推 frozenmoon  : 能不能短時間上戰場不重要，能破德國的理由才重要
→ frozenmoon  : 政治理由只有用政治動作才能破解
→ chyx741021  : 就是政治決策、非軍事專業決策，其實要關心一下後
→ chyx741021  : 續會不會影響到台灣
推 jess730612  : 良心講你每天都在帶這個風向我都替你心累
→ jess730612  : 成天擔心美國卡你 美國任何政策都要卡台灣
→ jess730612  : 不累嗎?
推 SGshinji    : 本來就有可能抽台灣的單啊 擔心一下怎麼了嗎
→ SGshinji    : 現在產線上再做的不就台灣那批？要是被抽了你能拿
→ SGshinji    : 美國皮條？
推 jess730612  : 順你的話 所以抽了你能怎樣 跳反靠向中共嗎?
推 SGshinji    : 對啊 就是抽了台灣也不能幹嘛 所以連擔心的資格都沒
→ SGshinji    : 有了嗎？
→ barbarian72 : 影響到又如何？不能改變的事情就不用一直講了
→ barbarian72 : 可以擔心阿，但不用常常講篇篇講，會擔心不是只有
→ barbarian72 : 你們
→ SGshinji    : 還是美國老爸做的都是對的 連靠北一下都不行？
推 jess730612  : 不付錢 反向制裁美國 還是退縮到個人從此立志反美
→ jess730612  : 沒錯啊 你自己將你也只能靠北靠木
→ SGshinji    : 來了來了 2分法來了 有疑慮就是反美 呵呵
→ jess730612  : 只能靠北靠木的人多你一句這世界也不能變好 事實吧
→ mmmimi11tw  : 建議你最好還是不要用這種方式
推 SGshinji    : 那我們在靠北靠母的時候 就有人跳出來說我們不准靠
→ SGshinji    : 北啊 靠北就是反美就是別有居心 呵呵
→ jess730612  : 板工新年快樂 就醬
→ fantasyhorse: 這種就好象每次出門前被叮寧小心被車撞
→ fantasyhorse: 聽久了反而很靠盃XD...
→ andyken     : 別啥麼都扯台灣，當初海馬斯也一堆人在扯
推 jess730612  : fantasyhorse 你恐嚇我是嗎?
→ fantasyhorse: 類似無限上綱，壞掉的鐘一天也能準兩次的感覺
推 junkuo      : 大家都知道要注意的事情講一次就好了，講久了跟在
→ junkuo      : 帶風向有什麼不一樣？
推 jess730612  : 抱歉前後語搭 語意不像我誤解了 再次抱歉
→ fantasyhorse: 咦 怎麼會聽成是恐嚇你？你要不要聽看看你在講什麼
→ fantasyhorse: ？明明我是滿同意你講的耶XD
→ jess730612  : 真的抱歉啦 看了頭句就打字了沒看後句
推 junkuo      : 疑美論者不是不能疑，但每篇都疑不免讓人感覺你只
→ junkuo      : 是跟著粉紅農場文在帶風向的，如果你這時候是會思
→ junkuo      : 考的人就知道大家在說什麼，你如果還要繼續講恐怕
→ junkuo      : 就是粉紅一隻而已
→ fantasyhorse: 沒事沒事 大過年不用反應這麼大
推 chyx741021  : 好囉，那就當我是疑美論小粉紅，這樣各位高興了吧
→ fantasyhorse: 推文老是像貼上複製就別怪人家摟
推 lintimken   : 想到一個有趣的歷史，當初美國某項軍售（忘記是阿
→ lintimken   : 帕契還是啥）頭幾批延遲交貨，結果後來是彭博發新聞
→ lintimken   : 國防部才知道有延遲交貨的情況
推 pcfox       : 你是誰 其實不是很重要
推 rommel1     : 美國政府付錢採購,生產完108輛的單再接烏克蘭的單?
→ rommel1     : 烏克蘭可能要好幾年以後才拿的到車
→ sdiaa       : 最快是抽預置裝備的車~
推 lintimken   : 不過不管是哪項軍售 最後合約到期前都準時交完
推 jump2j      : 開口閉口疑美論者、小粉紅，這種先畫分族群，再扣帽
→ jump2j      : 子，最後批鬥的行為，跟共產黨差別在哪？民主國家就
→ jump2j      : 拿出公民的素質，不要整天劃分族類黨同伐異。
→ PTTHappy    : 國務院裡的季辛吉餘孽親中反台聯中制蘇先前擋M109A6
→ PTTHappy    : 這回找到好說詞再次挪走台灣的M1A2給烏克蘭也很可能
→ PTTHappy    : 人無遠慮必有近憂 關心-意謂政府該聯繫友我議員盯著
推 Bf109G6     : 有點困惑是 看起來老美做法都是先慢慢拿(自己or盟友
→ Bf109G6     : )舊東西給烏克蘭先去試水溫 看看可以跟鵝子打到甚麼
→ Bf109G6     : 程度 一來消耗陳年舊品 省去大家長年維保麻煩 二來
→ Bf109G6     : 萬一被打掉 面子也不至於失分太多
→ Bf109G6     : 三來甚至可能擔心給太好直接電爆鵝子 那這樣還有可
→ Bf109G6     : 能直接抽掉臺灣預定的整新車過去嗎?
→ PTTHappy    : 以免國務院裡那些不死心的熊貓派又變著法子親中坑台
→ Bf109G6     : 畢竟舊品上戰場打掉也不用再考慮延壽殺洨或是百百款
→ Bf109G6     : 零件老化要替換的老小雜症
推 nn1975      : 中國只要有機會 就會收買美日英德法的官員
推 rommel1     : 美國現在是要付錢採購
→ a36464      : 現在版上就這樣啊，先瘋狂抹黑後再哭哭「我質疑一下
→ a36464      : 都不行嗎？」明明是惡意抹黑再偷換成中性的質疑，真
→ a36464      : 的很有對岸當年鬥爭技巧的即視感
推 rommel1     : 看是要插隊  還是等台灣接收完M-1後再給烏克蘭車
推 rommel1     : ,2026以後...
→ PTTHappy    : 看國務院那股積極勸拜登的勁 坑台灣插隊取走台灣的
→ PTTHappy    : 可能性不小咧
推 SGshinji    : 不用去管烏克蘭怎樣 只要去看台灣有沒有在合約年限
→ SGshinji    : 內拿到該有的數量即可，有就只是照正常合約走，不
→ SGshinji    : 用搞得謝主隆恩，沒有那就乖乖站好給酸，不要去扣
→ SGshinji    : 那些人靠北美國的人帽子  這樣應該沒有很難
推 SGshinji    : 問題是現在照合約走甚至差一點（各種因素被延後等）
→ SGshinji    : 都變得像謝主隆恩感恩戴德了，然後被抽被砍還不准人
→ SGshinji    : 嘴，不然就是找一堆說法護 呵呵
噓 dos01       : 來了來了! 他們來了! 講白了自己不就也很愛二分法
→ dos01       : 不跟著疑美粉紅五毛論調的全都是謝主隆恩護航
→ dos01       : 同樣的話一樣能用在你自己身上 哈哈哈哈
→ dos01       : 烏在抗俄 正在出人命 台灣這還沒出事 延遲交貨又怎
→ dos01       : 麼了? 就一定要跟著你疑美論走喔? 好棒棒喔
→ dos01       : 如果立場同樣是美國盟友 那其他盟友在出事 你在那邊
→ dos01       : 扯後腿 分明就是在作亂 有沒有考慮盟友立場?
→ dos01       : 我看你的立場很反對台灣當美國盟友吧
→ dos01       : 同樣一招之前口罩亂過 疫苗亂過 這幾年看太多次了
→ dos01       : 找理由作亂 讓特定族群見縫插針就這種的
→ ja23072008  : 其實就是回歸契約來走，如果賣方市場壓力而沒設定，
→ ja23072008  : 或是當初沒有納入延遲交貨的賠償或保障，就是自己吞
→ ja23072008  : 。但俄烏戰爭持續的情況下，不一定能符合“無故”
→ ja23072008  : 延遲的情況。
→ ja23072008  : 酸民言論向來都是自曝程度不足而已。
推 otis1713    : M1A2T跟M1A1不是相同的東西，不懂可以不要秀無知
噓 obelisk     : 那是因為，中共自己也被自己放的病毒搞得千瘡百孔，
→ obelisk     : 如果有更大的立即威脅性，還會延後嗎？
推 naturalworld: 你有言論自由，別人也有質疑的自由，不爽就辨倒他
→ naturalworld: ，扣帽子有什麼意義？
→ naturalworld: 只有單方面都不叫自由。
推 frozenmoon  : https://i.imgur.com/LHIujSk.jpg
推 SGshinji    : 嗯嗯 馬上幫我設定立場了 很棒 繼續
→ SGshinji    : 所以一切都可以等 等到台灣出事再來想辦法 真樂觀耶
→ SGshinji    :  呵呵
推 SGshinji    : 對啊 多支援別人  多支援的這段時間阿共打來 拿你
→ SGshinji    : 的嘴去擋嗎？笑死
推 otis1713    : 樓上可以去研究一下M1A2T的交期再來發言嗎？2024-2
→ otis1713    : 026要交的戰車，現下工廠開始備料了沒有都是問題，
→ otis1713    : 要拿來援烏？
→ ja23072008  : 就是本國一堆不成熟小寶貝鬧脾氣而已。合約內沒有規
→ ja23072008  : 範，或是有但不符合無故拖延，那依然不算違約。
推 rommel1     : https://reurl.cc/jRzOM2
推 dos01       : 找了一下 恩 果然是充滿牆內論調 完全不意外wwwwww
推 TinCanEngine: 陸戰隊退掉的M1A1整理一下就能拉去烏克蘭，台灣的M
→ TinCanEngine: 1A2T是美軍離開伊拉克之後多出來整理一下，兩邊路
→ TinCanEngine: 徑都不一樣是有什麼好疑的？
→ TinCanEngine: 美國官員估交車一年指的是一年內成軍，包含彈藥、
→ TinCanEngine: 補保及所有必須的支援系統，就像一條給俄軍製造傷
→ TinCanEngine: 亡的生產線，從美國一路鋪到烏克蘭
推 rommel1     : 自用版要拆掉衰變鈾裝甲,還是要去工廠
推 WaterFrog   : 第一台M1A2T都已經在路試了，還要研究有沒有備料？
→ WaterFrog   : https://udn.com/news/story/10930/6605116
推 otis1713    : https://bit.ly/3WAVyYT
→ otis1713    : 就第一台，但交貨期就講2024/25/26按一般正常生產
→ otis1713    : 來講，2023根本就不知道有幾台上產線不是？
推 vavamk      : 德國戰車在烏克蘭與俄國交戰...好像在哪看過...
推 SGshinji    : 沒關係 某人就像繼續影射繼續扣 手法果然如出一轍
推 patrickleeee: 不懂就一直來懷疑東懷疑西 給人笑話不是很正常嗎
→ SGshinji    : 反正來來去去就只會這一招：)))
→ patrickleeee: 來源就不一樣的東西 在歡什麼啦
推 geoway      : 好了啦，這裡就很難帶風向啊。回八卦版啦
→ corp        : 台灣買的M1A2只有殼是舊的翻新生產的.老美給烏克
→ corp        : 蘭M1絕對不會是新的,庫存備役M1整理一下就有的送了
推 rommel1     : 自用版要拆掉衰變鈾裝甲,還是要回原廠整修
推 bladesinger : 逼雪寶跟進的大絕 有種再閃躲飄阿
推 xyz168      : 現在是前華沙公約國代駕服務、要換成德國美國代駕了
推 Stunts      : jess不知道最快台海2024就要開戰了？ 關心一下本國
→ Stunts      : 的坦克軍火是否交付難道不重要嗎？
推 Stunts      : https://bit.ly/3R3mEXi
→ PTTHappy    : 如果習包在2027年才開戰當然延遲的貨在2026都已交貨
→ PTTHappy    : 啊問題是習包如果2024 24開戰咧?所以我方託友我議員
→ PTTHappy    : 催一催盯一盯 比某些網友講得一副心大不當回事而言
→ PTTHappy    : 多警覺些防止美國政府內熊貓派穿我方小鞋 畢竟為宜
→ PTTHappy    : 至少按原本沒被延遲的時程我方24 25就拿了不少 26年
→ PTTHappy    : 拿點尾數 如今是一大堆尾數擠在26年-若24年開戰則險
→ sdiaa       : M1各種次型都沒有新車了 都是舊車重新翻修
→ PTTHappy    : 在其他篇rom網友指出了 產線數不變情況下 援烏整修
→ PTTHappy    : 的不管是A1或A2都會佔用產線 故售台A2製造順位就被
→ PTTHappy    : 後推 當初美國預估2026交貨可沒想到優先援烏這碼事