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https://twitter.com/John_A_Ridge/status/1618039022991081472 因為已經有媒體報導說這次的約30輛M1不會是美軍庫存 而會以安全協助倡議的方式來提供(美國政府付錢採購的方式) 所以有網友整理了一些可能性 1. 新造的M1A2 SEPv3,美軍目前也只有這個子型號的產線 2. 美國海陸退下來的M1A1 FEP 可能是因為要拆掉貧鈾裝甲,所以不算是美軍庫存 3. 美國海陸退下來的M1A1 FEP也可能先升級才送出去 變成M1A2 SEVp3 網友提到說如果是用美國海陸退下來的坦克,應該會有關於美軍的PDA授權 如果之後公告沒提到的話應該就是新造的M1A2 ==== 如果是USMC退下來的,那就是和波蘭剛開始接收的是同一批? 會不會波蘭說優先給烏克蘭呢? -- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. ~ Ronald Reagan, 01/20/1981 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674614710.A.72E.html
rommel1 : 目前在產線上的是台灣M-1A2的單 01/25 10:46
chyx741021 : 新造的就要關心一下會不會影響到台灣交貨 01/25 10:47
gametv : 不要最後是M1A2T被送過去…. 01/25 10:50
saygogo : 想像一下 M1在伊拉克的戰績 01/25 10:58
barbarian72 : M1很好阿,要想像什麼?有種直接說阿 01/25 11:01
zaku7777 : 想像一砲打穿兩輛T72。 01/25 11:05
cwjchris : M1A1波波不是也買了一批,目前看起來A1是最佳解 01/25 11:09
zaku7777 : 這些帶風向的根本不是軍武迷,他們懂得就是中國那 01/25 11:10
zaku7777 : 些農場文,而他們也不在乎對錯與正確與否,目的就是 01/25 11:10
zaku7777 : 帶風向。 01/25 11:10
andyken : 戰績請參考東73之戰,我都用這場仗打臉那些推特愛 01/25 11:16
andyken : 吹俄系坦克多強的人的臉 01/25 11:16
ARCHER2234 : 在他的世界線說不定是他心愛的中共和伊拉克一起打 01/25 11:16
ARCHER2234 : 美國啦 01/25 11:16
andyken : 讓他看看俄系坦克在美系坦克面前是多麼不值一提 01/25 11:17
rommel1 : 波灣戰爭時就被打爆了 01/25 11:18
sdiaa : 俄系坦克 你是說這些沒有砲塔的嗎 (指) 01/25 11:20
andyken : 現在他們只剩能吹俄國人開本國坦克有能力加成,我 01/25 11:20
andyken : 是不覺得俄軍操作技術有比共和衛隊好去哪就是了 01/25 11:20
fantasyhorse: 是說那個打掉伊拉克30幾輛T72 ,美軍自己無損的戰 01/25 11:23
fantasyhorse: 役嗎? 01/25 11:23
patentshit : 海陸M60跟陸軍M2對上伊軍T72照樣大殺四方 01/25 11:26
andyken : 不只30幾輛吧...是屠殺兩個旅https://tinyurl.com/ 01/25 11:26
andyken : 5xbr87by 01/25 11:26
andyken : https://tinyurl.com/5xbr87by 01/25 11:26
verdandy : 美軍甲車有損傷啦,被自己人的拖飛打打 01/25 11:29
andyken : 有一輛m2被毀,其他都是被自己人損傷 01/25 11:31
rommel1 : 俄軍操作技術很糟,開T-90.T-80還打不贏T-64.... 01/25 11:36
drraujn : 2D是連pro都沒有.單純的伊拉克plus而已 01/25 11:40
jess730612 : 被毀那台其實滿雖小的 RPG好死不死中油箱 人都沒事 01/25 11:41
jess730612 : 指揮部擔心機敏外洩 叫自己人砲擊戰損車 只開小洞 01/25 11:42
jess730612 : M1防護就是強也不殉爆 火大叫A-10去炸 01/25 11:42
kuninaka : 人沒是比較重要 01/25 11:44
tenorac195 : 如果是A2T送出去被打爆,會直接升級台灣訂單嗎? 01/25 11:48
reich3 : 好好觀賞CCTV的東72之戰紀錄片吧,這群翻牆者~ 01/25 11:48
reich3 : https://youtu.be/c4kS76fWk9g 01/25 11:48
demonlogy : 覺得就是調M1A2T去用,然後加開產線 01/25 11:51
demonlogy : 柴油養起來比較省 01/25 11:51
demonlogy : 順便測實戰表現 01/25 11:52
barbarian72 : 省那一點沒意義,特規沒有比較好 01/25 11:52
jess730612 : 台灣M1A2是燃氣渦輪發動機 有動過柴油腦筋 秒勸退了 01/25 11:54
nn1975 : M1也太猛 01/25 11:54
jess730612 : 美國陸軍說你是世界唯一M1柴油發動機 又列一張帳單 01/25 11:55
jess730612 : 台灣國防部看了帳單 就再也不提了 01/25 11:56
jess730612 : 柴油機開發整合所有費用都要台灣先投入 01/25 11:58
demonlogy : 原本的引擎也是可以燒柴油吧 01/25 11:58
jess730612 : M1就已經夠貴了 加開發的錢那真的天價戰車 01/25 11:58
jess730612 : 燃氣渦輪是可以吃柴油 01/25 11:59
rommel1 : 那就是南韓K-1路線 用柴油引擎 01/25 12:00
jess730612 : 不過最後還是會改吃航空煤油 出力值就是不一樣 01/25 12:00
jess730612 : 車買那麼好只用7~8成力 怎麼想就是意義不大 01/25 12:03
demonlogy : 柴油比較安全 戰車受損不容易自燃 01/25 12:05
demonlogy : 而且比較好取得 01/25 12:05
jess730612 : 美軍駐歐洲車剛到也是吃柴油 最後還是改了 01/25 12:06
DiePost0318 : 給烏克蘭的M1會有貧鈾裝甲嗎 01/25 12:07
demonlogy : 以現在烏克蘭後勤不佳的情況,應該是有什麼油就燒 01/25 12:08
demonlogy : 什麼油了 01/25 12:08
barbarian72 : 那你說說為啥全世界用M1的沒有一個國家用柴油引擎 01/25 12:08
jess730612 : 一定不會 原則問題 01/25 12:08
barbarian72 : 不會有,貧鈾是美國獨用 01/25 12:08
jess730612 : 給了還有更親密的盟友就會討了 原則沒辦法隨便改的 01/25 12:09
DiePost0318 : 沒有貧鈾裝甲的M1防護力好像就一般般欸 01/25 12:11
rommel1 : 還是有複合裝甲 01/25 12:12
barbarian72 : 那是沒辦法的事情,就算一般般也比M60好多了 01/25 12:12
barbarian72 : 有複合裝甲就很棒了,趕快換掉舊戰車才是最重要的 01/25 12:12
otis1713 : 一群不懂的很愛來秀下限,台灣的那批都還沒生出來 01/25 12:42
otis1713 : 了,何來的卡?現在明顯的在趕時間,那就是熱車移 01/25 12:42
otis1713 : 交,要嗎就直接從駐歐美軍調,要嗎直接接海陸要退 01/25 12:42
otis1713 : 下來的裝備,喊台灣要被卡真的是太高估台灣那批目 01/25 12:42
otis1713 : 前的進度,2024要交車的東西現在有沒有整完一半都 01/25 12:42
otis1713 : 是問題 01/25 12:42
otis1713 : 不愧是老爹拿M2被擊毀的照片說是烏克蘭的,兒子就 01/25 12:45
otis1713 : 直接說根本還沒造完的東西拿來送烏克蘭,異次元裝 01/25 12:45
otis1713 : 甲旅? 01/25 12:45
rtwodtwo : 美軍M1吃JP8是歐陸天氣冷 柴油容易凝結阻塞油路 01/25 12:46
rtwodtwo : 馬力輸出並沒有多大差別 01/25 12:46
chyx741021 : 文章裡明明就提到不會是庫存熱車移交了 01/25 12:48
rtwodtwo : 燃氣渦輪只要燒的起來 什麼油都能吃 麻油也行 01/25 12:49
rtwodtwo : 這個年代 管你裝什麼甲 ATGM前 眾坦 01/25 12:50
rtwodtwo : 平等 01/25 12:50
otis1713 : 不會是庫存,但沒說不是熱車 01/25 12:50
otis1713 : https://i.imgur.com/OeaceI7.jpg 01/25 12:51
otis1713 : 庫存也是要整車,幾乎就等於重造了,這是為何不動 01/25 12:53
otis1713 : 庫存,要給樹人施壓當然是熱車移交 01/25 12:53
jess730612 : 很可能是買盟友的外銷板再轉贈 美帝買單補償盟友 01/25 12:53
jess730612 : 這個方式美帝在烏克蘭軍援使用的很頻繁 01/25 12:54
otis1713 : 台灣的貨現在造到哪都是問題,2024底 才交貨的車,2 01/25 12:55
otis1713 : 023年產線上有多少東西我是很懷疑 01/25 12:55
jess730612 : 這樣就沒有機敏問題而且又是熱車移交 01/25 12:55
rommel1 : 熱車都是自用版,有衰變鈾裝甲 01/25 12:55
sdiaa : 米陸軍吃JP8主要是補給因素 一種油從悍馬吃到直升機 01/25 12:55
rtwodtwo : 有可能是沙烏地阿拉伯 反正也不缺 換新車也好 01/25 12:56
sdiaa : 方便 ~ 01/25 12:56
jess730612 : 衰變鈾直接排出了 你給烏克蘭其他盟友一定上門要 01/25 12:56
chyx741021 : 美國就算給自用車也是要拆掉衰變鈾再改,所以才會 01/25 12:58
chyx741021 : 預期交給烏克蘭可能是一年後 01/25 12:58
WSY000000000: 不會是沙漠中封存的那批105的早期M1 吧? 01/25 13:24
barbarian72 : 美軍自己用的也是沙漠封存車體拉出來翻新 01/25 13:25
barbarian72 : 噴砂翻新後裝上各設備 01/25 13:26
rommel1 : 深度維修很花時間 要拆成零件再組回來 01/25 13:28
mbtvsbmp : 美國買回賣給中東的艾布蘭再軍援烏克蘭蠻有可能。 01/25 13:42
hsinhanchu : 現在回頭看東73之戰,俄羅斯靠著宣稱賣給共和衛隊的 01/25 13:48
hsinhanchu : 戰車是火力火控防護全部降級的猴版,幫T72的名聲續 01/25 13:48
hsinhanchu : 命30年,直到這場打下來全世界才發現俄羅斯自用的也 01/25 13:48
hsinhanchu : 就那麼一回事 01/25 13:48
mbtvsbmp : 剛查了下資料,北非的摩洛哥有採購200輛艾布蘭戰車 01/25 13:52
mbtvsbmp : 摩洛哥離歐洲很近所以這批車在當地檢修後即可送出。 01/25 13:52
nkfcc : 不要臉的人打臉是白費功夫。一個人出來指正就好。其 01/25 13:53
nkfcc : 他人就假裝沒看見,沒必要回覆浪費時間。不划算。 01/25 13:54
aeoleron : 記得前陣子就有波蘭鄉民拍到M1在火車上 01/25 13:58
jamie81416 : 波波境內有M1沒錯,帝國第一裝甲師早就調到波波 01/25 14:06
jamie81416 : 那是帝國的正規軍序列 01/25 14:07
x86t : 燃氣渦輪雖然啥都能吃 但要吃其他油還是要調整 01/25 14:07
patrickleeee: 不是美軍庫存 從他國買回舊車就蠻有可能的 畢竟現役 01/25 14:10
patrickleeee: 還要拆東西才能給 給台灣的訂單交車期改到2024 可能 01/25 14:11
patrickleeee: 還沒做出來 其實 而且那延期新聞是2021/9月出的 01/25 14:12
diskck : 想像一下一台M1追著一群俄系坦克多美好 01/25 14:13
patrickleeee: 還沒開打就延期了 要帶風向疑美的 先搞清楚前後 01/25 14:15
cloudfour : M1就60+噸的重量防護力就是有先天優勢,就算是最新 01/25 15:20
cloudfour : 的T-90外掛掛一掛也只有50噸基本上擺脫不了薄皮的 01/25 15:20
cloudfour : 宿命。整體技術上也都輸西方不少,俄系口徑更大的1 01/25 15:20
cloudfour : 25mm戰車砲表現也遠輸北約大家都在用的120mm 01/25 15:20
syen : 看完影片只覺得 這戰爭越來越像波灣 打完一次 沒弄 01/25 15:50
syen : 死普丁政權 那早晚還要車進莫斯科一次 01/25 15:50
dos01 : 跟波灣差很多吧 波灣不是直接輾過去嗎 01/25 15:52
dos01 : 現在俄拿人命堆 烏有歐美補血 就僵持住 也沒哪邊能 01/25 15:52
dos01 : 直接輾過去 01/25 15:52
kuma660224 : 125威力的問題是冷戰老彈藥太多 沒更新 01/25 16:37
kuma660224 : 畢竟冷戰是拼洪流 蘇聯很少高規格彈藥 01/25 16:38
kuma660224 : 主要是穿甲長桿的材料技術 威力差異很大 01/25 16:39
kuma660224 : 洪流用便宜好量產的就是比較弱的彈芯 01/25 16:39
rommel1 : 第一次波灣沒殺進去,第二次才進去 01/25 17:22
IMGOODYES : M1A1和M1A2差很多,應該是沒那麼多時間改 01/25 17:43
PTTHappy : 按照漸進法則推估 希望美國念頭動的是M1A1 先別太強 01/25 17:47
rommel1 : 兩條路,跟埃及買回M-1A1或是插隊買產線上的A2 01/25 18:04
rommel1 : 前者有一千多輛,無論是買個30輛或是更多都可以 01/25 18:06
sdiaa : 蘇聯125因為裝彈機 彈頭推進藥分開裝限制穿甲彈彈芯 01/25 19:43
sdiaa : 的長度跟質量 這點不改裝彈機根本沒救... 01/25 19:45