Re: [情報] 俄軍與烏軍目視裝備損失比(統計到今年1月)

[myIDis7 (個字)]

看到有人分享的
https://reurl.cc/bGLkN3 (臉書連結,翻譯擷取)
原內容：https://youtu.be/M29nuK9WvcU

這是一個巴西軍事頻道，主持人是Robinson Farinazzo  巴西海軍預備役軍官。

在他這段視頻中引用了一份這幾天在網路上流傳，據稱是以色列情報局(Israeli intelli
gence - IDF)評估開戰以來俄羅斯與烏克蘭損失的評估，我必須先聲明，以下內容來自網
路僅供參考，因為我無法核實。

俄羅斯的損失:
飛機部分: 23架飛機、56架直升機、200架無人機
地面裝備: 889輛坦克和裝甲車、427門大砲、12套防空系統

人員損失: 陣亡18480人，負傷44500人，被俘323人。

繼續作戰能力: 野戰兵41.8萬人，預備役350萬人。

在瓦格納觀察到大量來自國外的雇傭兵湧入。

烏克蘭方面:
飛機: 302 架飛機、212 架直升機、2750 架無人機
地面裝備: 6320 輛坦克和裝甲車、7360 門大砲、497 套防空系統

人員損失: 157,000 人死亡，234,000 人受傷，被俘17230人

繼續作戰人力: 734000人，正在動員 100,000 人。

北約及外籍軍團損失:
a. 234 陣亡（軍官、教官、特工、美國 GB、）
b. 2458 名北約士兵死亡（波蘭、德國、立陶宛......）
c. 5360 名僱傭軍死亡

資料時間2023 年 1 月 14 日。

如果這份評估資料為真，那麼與烏克蘭的損失相比，俄羅斯的損失根本不是損失。

請注意，這只是根據網路的資料，而不是官方統計。


※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言：
: 俄軍：https://tinyurl.com/yy3nf4w5
: 烏軍：https://tinyurl.com/2p9cw4ds
: Oryx的專家每天辛苦的比對兩方的損失，還要把重複的去掉，要說專業度他們說二這裡
沒
: 人敢說一吧？
: 這是目視的損失，以雙方流出的照片與影片來分析，所以實際損失通常更多
: 統計日期區間：開戰(2022/02/24)到今年1月(2023/01)
: 目視損失裝備總數：俄損8,887，烏損2,852，比率約3.1(四捨五入取小數1位)
: 軍卡、吉普車等無裝甲車輛：俄損2,236，烏損504
: 步兵戰鬥車(IFV)：俄損1,968，烏損461
: 主力戰車：俄損1,646，烏損449
: AFV(指BRDM、MT-LB這類的兩棲裝甲運兵車)：俄損764，烏損257
: 自走砲：俄損321，烏損105
: 裝甲運兵車：俄損292，烏損224
: 工兵車輛與裝備：俄損267，烏損40
: 指揮與通訊車輛：俄損225，烏損8
: IMV(指悍馬、Tigr這類的)：俄損176，烏損269
: 多管火箭車：俄損169，烏損35
: 偵查無人機(應該是指中型以上的)：俄損164，烏損54
: 牽引砲：俄損158，烏損91
: 砲兵支援車輛與裝備：俄損92，烏損22
: 防空飛彈系統(指S-300這類的)：俄損89，烏損86
: 直升機：俄損75，烏損29
: 定翼機：俄損69，烏損56
: 防雷反伏擊車(MRAP)：俄損44，烏損39
: 防空飛彈車：俄損32，烏損21
: 防空砲車：俄損23，烏損4
: 電戰干擾設備：俄損22，烏損1
: 雷達：俄損21，烏損48
: 防空砲(可能是指固定或無法自己移動的)：俄損16，烏損4
: 船艦：俄損12，烏損25(來不及撤走自沉或留在港內)
: 攻擊無人機(指TB2這類的)：俄損7，烏損15

這是國家放錯邊還是情報來源天差地遠

俄烏人員戰損比1：8

根本要被滅國了吧

該YT有40萬+的訂閱 軍武類的能那麼高應該也有一些來源吧

但我看不懂巴西語不知道如何翻譯起

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674959383.A.6E8.html
→ RD          : 無法核實沒什麼好討論的
→ nanozako    : 其實除了oryx之外的資訊(包含官方戰報)都無法核實
→ nanozako    : 所以就是加減看看，自己評估
推 JOHN117     : 葡語
推 gogoegg     : 打成這樣 現在應該是鵝軍往烏西打了
推 pgcgo       : 勿忘傷敵10萬 自損5千
→ gogoegg     : 不會是找來幾萬的囚犯兵和徵召兵來參戰
→ nanozako    : 喔還有 水管訂閱數高低和能否取得機密資料無關唷
→ nanozako    : 不然中天電視301萬訂閱，應該已經把全台機密看光了
推 fatisuya    : 損失了15萬然後推回去。XDDDD
推 conqueror507: 要不是戰線一直往東推去，普丁隔幾天就出來喊要種香
→ conqueror507: 菇，我還以為是真的
→ s3z15a3z15a : 現實狀況會說話...真這樣..基輔早換旗子了...要不然
→ s3z15a3z15a : 換個說法烏克蘭重型武裝幾乎打光了，單靠輕步兵把俄
→ s3z15a3z15a : 羅斯推回烏東..靠..這更扯..
推 ggeneration : 鵝軍勝利徹退 烏軍慘敗追擊
推 aragorn747  : 這戰損比鵝軍打一年還打這樣你敢信
→ aragorn747  : 這已經不是考驗觀眾查證能力而是整個思維都有問題
推 ayaneru     : 反正都無法證實也沒什麼好嘴的
噓 jasonlynn   : "據稱" "視頻" "流傳" "網路來源" "無法核實"
→ jasonlynn   : 浪費一篇文的額度來認知作戰 駐版中天?
推 ARCHER2234  : 中國一堆農場軍事頻道也是數十上百萬人阿，笑死
推 bakedgrass  : 兩千多個北約士兵死亡XDDDD，如果這樣能讓他們俄粉
→ bakedgrass  : 睡好一點就讓他們去相信吧
噓 smpian      : 大家客氣了，自己都覺得資料很可疑了，還貼上來
→ jerrylin    : 巴西人的世界觀跟正常人不太一樣  看看就好
推 mithralin   : 光俄羅斯栽飛機數量就對不上了
→ mmmimi11tw  : 北約正式派出去的士兵數量是幾乎為0
→ mmmimi11tw  : 那個2000多的數字是?
推 minishrike  : 烏克蘭哪來6000多輛坦克
噓 fantasyhorse: 這不就是出名的擊毀比對方擁有還多嗎？
噓 fantasyhorse: 這哪叫不能核實？估算一下軍援+戰前烏克蘭擁有的就
→ fantasyhorse: 知道這數字有多唬爛
推 gogoegg     : 其實 就是土磚四國 當一下巴西孝子的數字罷了
→ mmmimi11tw  : 7360門大炮數量是美軍等級了吧
推 EYESOFDARKKE: 想想之前的多次換俘數據，你就知道這個資料有多少
→ EYESOFDARKKE: 參考性了，當然不排除烏軍每次交的人都是抓到的大
→ EYESOFDARKKE: 魚就是。
噓 ShadowPoetry: 戰損比差那麼多，是不是把被虐殺的平民還有被殺死
→ ShadowPoetry: 的俄羅斯動員兵也算成烏克蘭軍人了
推 gogoegg     : https://reurl.cc/oZneGQ 像這片在烏西拍的
→ gogoegg     : 生活完全沒受影響
→ gogoegg     : 戰損都能騙人 但實際的占領、推進或撤退 騙不了人
推 gogoegg     : https://reurl.cc/282Dd4 這片在基輔以西的村子拍的
推 xyz168      : 這種數據，基輔、卡爾科夫、蘇梅、赫爾松應該都
→ xyz168      : 淪陷了吧？
推 mithralin   : 這份網路流傳的資料是以電子郵件內文截圖方式放在
→ mithralin   : 網路上的，我隨便做都能做出一個烏克蘭戰損破百萬
→ mithralin   : 的數字出來
→ smpian      : 俄國動員、衛星拍到的逃難潮也沒辦法遮掩
推 ashrum      : 進攻方vs防守方1：8，是熱兵器打冷兵器才有的數字
→ nanozako    : 光想機密文件隨便洩漏到半個地球外的YTber都拿得到
→ nanozako    : 這種程度的資訊還要去相信，那真的是自己的問題了
→ ashrum      : 近年唯一例外是波灣戰爭，但那也是空軍打陸軍
→ ashrum      : 不管是怎樣的數據都可參考，但是仍要基於軍事常識
推 sas1942     : 這只有大魚哥會相信吧XDD
推 longmok2500 : 7360門大砲XD
→ pikaaco     : 防守方損失10倍 早就被打爆了吧
→ csebbs      : 精神勝利法則
→ fantasyhorse: 重點是防守方沒那麼裝備..
推 abbei       : 這種交換比，俄軍應該已經在多佛要開始第二次海豹了
推 abbei       : 嗯...海獅才對
推 fatisuya    : 不是只有大魚哥，應該是那個群體都信。早上看一位
→ fatisuya    : 藍營朋友興致勃勃的發這篇，底下討論熱絡…
噓 Majini      : 根據這報告烏克蘭軍隊現有裝備數是負的
噓 Y1309       : 巴西預備役軍官，真巧我也是預備役軍官耶，我說俄國
→ Y1309       : 已經陣亡一百萬人，誰反對？
噓 asskid      : 也是
噓 patrickleeee: 這種騙騙路人就算了 放在這就是給人噓
推 boy1031     : 我反對，聽說俄已經小死千萬，跟共慘借4億人也死2
→ boy1031     : 億了
噓 alan0412    : 笑死人 這種鬼扯到不行的數字還敢轉喔
噓 msun        : 視頻
推 idunhav1    : 烏軍啥時這麼多坦克了 還不早推到海參威
噓 pp810207    : 打成這樣俄羅斯幹嘛動員？
→ andyken     : 還不錯笑，比俄國防部還會掰
推 David4160   : 同溫層已經是從不愛思考到逃避現實去了
→ David4160   : 只能躲去VL之類的地方取暖了
→ David4160   : VK
推 kenned      : 如果是真的  早就打下來了
推 belister    : 笑死 那個合訂本 大肆宣揚 永遠有活在自己世界的。
→ belister    : 只願相信看到自己想看的才是真實
→ belister    : 光那個6000多台坦克就笑死人了 也敢貼出來
噓 cwjchris    : 無法核實
推 mithralin   : 假資料人人都生的出來，像下面這張圖也是假的
→ mithralin   :  https://i.imgur.com/QWGSGJz.jpg
噓 pippen456   : 視頻就中國用語，這種就是垃圾訊息
推 mithralin   : 謠傳拉脫維亞某市市長支持烏克蘭政府從海外難民徵
→ mithralin   : 兵的文章，結果人家市長推特根本就不是那個
噓 sectionnine : 真的笑死
→ triplee     : 以色列:???????
→ redlance    : 烏克蘭損失6000台戰車
→ redlance    : 俄羅斯損失900台戰車 不敢相信烏有這麼多
噓 debaucher   : ???
→ triplee     : 另外俄方宣傳也一直很喜歡把國際志願兵洗成雇傭兵
噓 goldfishert : 假消息?
→ David4160   : 對，還有現在不是在和烏克蘭部隊打仗，是和波蘭及
→ David4160   : 北約的軍隊作戰，靠，這些洗腦的蠻嚴重的
→ triplee     : Oryx花費時間精力在用可靠的證據去破除戰爭迷霧 推
→ triplee     : 估戰爭損失 你好歹比對一下裝備損失就知道這數據已
→ triplee     : 經不是失真 而是根本就刻意為之
推 HappyKH     : 我這就不客氣了
噓 chieftaincy : 對不起 看到這種爛新聞一定噓
噓 Kowdan      : 笑死
推 lintimken   : 有趣的是號稱是烏軍損失數量，結果跟烏軍官方戰報
→ lintimken   : 的俄軍損失數量相差不多，推測故意翻錯吧 笑死
→ baldwin07   : 居然有人會相信這種數據XDDD
推 scott29     : 這可以去當俄羅斯國防部的發言人了
噓 otis1713    : 這個發這裡就是欠噓
→ David4160   : 不，更糟的是他們不是不知道，是選擇性去相信
→ gunng       : 烏軍有六千多戰甲車？有的話就不會前期開著SUV追長
→ gunng       : 蛇陣了…
推 danielww    : 照這結果 基輔第一天已滅國換俄旗了●
→ danielww    : 相信這種報導 腦子是?
→ g3sg1       : 俄軍陣亡人數少了一個零吧
噓 newgunden   : 烏克蘭那來6000坦克？
噓 Muscovy     : 美國大兵打越戰大概才是這樣的戰損比，俄國從二戰打
→ Muscovy     : 到退回一戰也想自比美軍？再說這篇貼文風格本身就是
→ Muscovy     : 投降派，前面寫一大堆「王師北伐，所向披靡」的屁話
→ Muscovy     : ，隔一大段的尾巴再附上一個小小的免責聲明，還真以
→ Muscovy     : 為我看不懂嗎？
→ james4141989: 看烏克蘭這損失鵝羅斯應該打到基輔了吧…咦？
噓 ashrum      : 越戰並沒有這種戰損比，韓戰接近但是是守比攻
推 NewCop      : 我覺得烏方死亡人數除非把平民算進去，不然不可能
→ NewCop      : 到15萬
→ NewCop      : 再不然就是俄國死亡人數遠超18萬
→ ashrum      : 最接近是二戰日軍打大刀隊和西班牙火槍兵打印地安
→ ashrum      : 美軍波灣地面部隊也打不出1：8
推 NewCop      : 照這個統計，烏俄陣亡比1：1.2，考量到俄軍是攻方，
→ NewCop      : 烏軍的戰線應該要全面崩盤了
→ NewCop      : 1：8是太扯，但守方對攻方正常情況至少也該1：3左右
→ NewCop      : 我說的崩盤不是說掉個索列達甚至巴哈姆特那種，而是
→ NewCop      : 直接被打到基輔那種
→ aragorn747  : 其實只要看兩邊開戰初期人數大概20萬鵝軍打20萬烏軍
→ aragorn747  : ，戰損比1：8且烏軍3月才動員5月才到70萬，這兵力配
→ aragorn747  : 戰損打下去正規軍早在3月就全滅，4月烏克蘭從地圖
→ aragorn747  : 徹底消失，結論...頻道主是異世界人。
噓 Muscovy     : 我主要是噓本文的資訊。不過話說根據wiki，越戰美軍
→ Muscovy     : 陣亡接近六萬人，北越軍陣亡六十至九十萬左右，差不
噓 TAIWANSEAL  : 俄國大概是有些人或裝備不被計入吧 就跟86的情節一
→ TAIWANSEAL  : 樣X
→ Muscovy     : 多是 1:10 ~ 1:15，當然美軍是陸海空三路並進，連岸
→ Muscovy     : 轟跟戰略轟炸機都有，不是純陸戰能比。
推 NewCop      : 更正一下我上面的，應該是1：1.7
噓 Anutmiao    : 巴西版中天喔？
噓 gametv      : 關鍵時刻訂閱數有281萬，按照你的邏輯思維，關鍵時
→ gametv      : 刻肯定可以取得各國機密吧
→ ja23072008  : 哈哈，邱世卿XDD當你發現你的資料跟觀點和他相近時
→ ja23072008  : ，你就該提心吊膽了。
噓 immmy       : 偷渡已經被合訂本釘在牆上的資訊?只能再被釘一次!
噓 fantasyhorse: 大家真好心，這種查一下就能辨別的數字還敢用“參
→ fantasyhorse: 考”貼出來 .
噓 HenryLin123 : 視頻兒 核實
推 shaoleo     : 先去看些中国抗疫成功的新聞再來
噓 jimmy5680   : 笑話
→ triplee     : 另外你開頭用這個頻道還有訂閱數背書就錯了 因為這
→ sad141      : 烏克蘭那哪來的302架飛機啊？其他國家支援烏克蘭的
→ sad141      : 飛機數量最好是有到200多臺那麼多啦
→ triplee     : 篇影片在討論的就是你聲明的部分:資訊的真偽
噓 JimlArgon   : .
噓 Hyasui      : 大家脾氣真好
噓 dalyadam    : 這篇好好笑
噓 pcchuckwu   : 這種水準，我不行。
噓 st89702     : 智力測驗
噓 pemit       : 真巧我也是預備役軍官. 中俄都爆了
推 dennisdecade: 這個數據阿 黃俄看的很開心耶 這種東西
→ patentshit  : 超過百分之百的戰損黃鵝會說都是西方無效輸血的結
→ patentshit  : 果啦
推 darkangel119: 笑死
推 peanutman   : 笑死
→ SCLPAL      : 烏克蘭打俄國0.o?
推 Yanrei      : 大師現在就是中國那邊比較多願意受教的XD
→ Pegasi      : 屠殺的平民百姓自動變成烏軍跟北約軍吧
噓 Fallanakin  : 這種文就直接當新的魚就好
噓 cancboy     : ？
噓 banamelon   : 呵呵
→ LI40        : 北約及雇傭兵？北約啥時參戰了？國際軍團是正規
→ LI40        : 軍不是雇傭兵 光這兩個就夠吐槽到頂了 還有如果
→ LI40        : 是反串po來給大家笑笑的話至少也回應一下 不回
→ LI40        : 應又被噓爆 就沒辦法啦w
噓 bathmagic   : 嗯
噓 LegioGemina : 巴西邱將軍