推 Pixis : 班上考第一的說考第二的跟他差很多的概念 01/30 12:25
→ Pixis : 英怎樣都比德好多了 01/30 12:26
推 bladesinger : 因為真的第一名跟第二名以後差很 多 01/30 12:26
→ bladesinger : 德國那慘狀敢說二流真的是給雪寶面子了 01/30 12:27
→ SILee : 全世界都一樣啦。只要說到增加軍費,就會有一群左左 01/30 12:28
→ SILee : 跳出來跟你算可以買幾份營養午餐。 01/30 12:28
推 spiers : 因為加上陸軍去看嗎?,單看英國海軍沒這麼差吧 01/30 12:29
推 sony1256 : 不是阿....有誰能跟美軍比....他們自己比吧 01/30 12:29
→ lc85301 : 全球能阻止烏克蘭遭受的空襲的國家應該不多… 01/30 12:29
推 spirit119 : 同意樓上 01/30 12:31
推 x86t : 有前殖民地罩 ok的 01/30 12:32
→ whatthejoke : 德國那鳥妥善率跟空虛補給,第二流? 01/30 12:32
→ whatthejoke : 他講英國的缺點,有哪些是德國沒問題的 01/30 12:33
推 say29217074 : 假新聞吧 我看本版都說中國紙老虎笑死人 怎麼會是在 01/30 12:34
→ say29217074 : 第一級? 01/30 12:34
推 chyx741021 : 威爾斯親王號航艦先前那個樣子,我相信英國可能連 01/30 12:34
→ chyx741021 : 海軍好不到哪去….. 01/30 12:34
推 jwzkp : 英國國力早已衰落,福克蘭戰爭是最後餘暉 01/30 12:36
推 dos01 : 等等 其他也就算了 說輸義大利也就算了吧 01/30 12:37
推 four5 : 日本也已經不入流了嗎 01/30 12:38
推 Yanrei : 德國二流的話,中國一流沒問題吧 01/30 12:39
推 njnjy : 中俄戰力一流(元老院給我錢) 01/30 12:41
推 bladesinger : 當然沒問題,不然怎麼跟元老院要錢? 01/30 12:41
推 ctw01 : 日不落國這幾年沒一陣子都要出來討論廢戰車 01/30 12:41
推 Muscovy : 中國當然是第一級啦,美中很難得有共識欸 01/30 12:41
推 BIKOMAN : 美軍將領如果敢說中國是紙老虎,可能就要失業了 01/30 12:41
推 LI40 : 如果公開喊中俄第二級......預算就被元老院殲滅了 01/30 12:42
→ te170 : 三流打第二名就綽綽有餘了 01/30 12:42
推 Sianan : 英國本來就一直在裁陸軍 他就孤懸海外海空做好就足 01/30 12:42
→ Sianan : 夠了 尤其俄羅斯根本沒兩棲登陸能力 至於歐陸那是 01/30 12:42
→ Sianan : 德法該出手的地方 01/30 12:42
→ njnjy : 英國不入流(我這裡有批新武器 需要請打) 01/30 12:42
推 gogoegg : 願意花大錢的 美軍就算他第一流 所以鵝、黃俄都一流 01/30 12:43
推 Brioni : $$$$$$$ 01/30 12:44
→ njnjy : 美國戰力說自己一流 太謙虛 其實是規格外 開外掛 01/30 12:45
推 frozenmoon : 中國只要別冒險開戰,永遠都能當和平時期的第一流 01/30 12:45
→ x86t : 起上好了 01/30 12:46
推 peterlee97 : 英國就真的沒錢 現在給的就都是家底 這美軍將領說 01/30 12:46
→ frozenmoon : 就像俄國只要別侵略,一向都被當成軍力世界第二尊敬 01/30 12:46
→ peterlee97 : 的沒有毛病阿 柴契爾夫人那時候好像也是沒錢 他直 01/30 12:46
→ peterlee97 : 接社福砍下去比錢擠去經建與軍武 同時又福克蘭海戰 01/30 12:46
→ Brioni : 英國gdp只有美國的13%,人口只有1/5,有點拼啊 01/30 12:46
→ peterlee97 : 刺激 才起死回生一下 不然在夫人那時候英國裁軍頹 01/30 12:46
→ peterlee97 : 勢是戰轟+航母都要掰 直接放生給老美扛 德國只是直 01/30 12:46
→ peterlee97 : 說他的問題說我就爛 跟實質上問題跟英國應該差不多 01/30 12:46
→ peterlee97 : 法國可能還高一個量級 01/30 12:46
→ peterlee97 : 匪共以他的客觀規模 現代化程度 跟他爸是有過之無 01/30 12:48
→ peterlee97 : 不及 沒啥毛病阿 01/30 12:48
推 highwayshih : 中俄第一流沒毛病啊 是美國放錯位置 T0不要自降騙錢 01/30 12:49
推 Brioni : 看人口比例,英國陸軍規模跟美國差異不大 01/30 12:50
→ l81311i : 但英國國防預算也沒有很低 但他們的軍備真的都很貴 01/30 12:52
推 peterlee97 : 這將領應該只是忘記日韓啦 不然印度也被忘記了啊 01/30 12:53
推 patentshit : 帝國軍的戰力是在為外星人入侵做準備 01/30 12:53
推 scott29 : 德國軍人不都超重或有啤酒肚 01/30 12:54
推 peterlee97 : 不是他軍備貴 應該是英國要維持核戰略打擊部隊 那 01/30 13:00
→ peterlee97 : 個很花錢... 01/30 13:00
推 mekiael : 不要拿美軍當標準啊 01/30 13:02
→ blackone979 : 歐洲就和平太久 久到沒人相信俄國會開戰 01/30 13:02
推 Silwez : 那個說假新聞的可能是來帶風向的,注意一下 01/30 13:05
推 orangeon11 : 我不是針對你,我是說在座的各位 01/30 13:10
→ sdiaa : 英國錢都砸在兩艘航艦了 01/30 13:11
推 IMGOODYES : 英國海軍也一堆問題啊,看看那45型和女王級 01/30 13:12
→ IMGOODYES : 前陣子的迫擊砲更是變成世界知名的梗 01/30 13:13
推 fatdragonz : 中國看帳面上的數字算第一流沒錯啊,跟俄羅斯一樣, 01/30 13:14
→ fatdragonz : 真的打下去才知道真正的實力 01/30 13:14
推 mukuro : 中國算第一流?在什麼方面? 01/30 13:14
推 ARCHER2234 : 看到德國還在二流就是笑話xD 01/30 13:14
→ Alwen : 德國二流 很給面子欸,我覺得德國連烏克蘭都打不贏 01/30 13:14
→ Alwen : 惹 01/30 13:14
→ ARCHER2234 : 他用哪顆眼看出德國還能排在二流的第一位的XDDD 01/30 13:15
推 serenemind : 不知英國,幾乎整個歐洲過去二十年都忙著賺共產中國 01/30 13:20
→ serenemind : 的錢,用俄國的便宜天然氣,毫無警惕,導致軍備廢弛 01/30 13:21
→ serenemind : 整個歐洲都同一個樣 01/30 13:21
推 frozenmoon : 以中國目前表列的軍事各項數據,的確是第一流 01/30 13:21
推 kuroro94 : 老阿公盡力了,期待蟲返農藥,自由陣營加油 01/30 13:21
→ frozenmoon : 而且俄國現在卡在烏克蘭戰場上凌遲失血,被中國超越 01/30 13:22
→ frozenmoon : 萬一中國冒險侵台,那美國就從此失去強敵能砥礪了 01/30 13:23
推 tsairay : 中國比俄國有錢多了,算第一流並沒有錯 01/30 13:23
推 cycy771489 : 韓國能英國嗎? 01/30 13:24
推 Timba : ^贏? 01/30 13:25
→ Timba : 不過按照 元老院討錢標準 台灣是九流了吧.. 01/30 13:26
推 kuroro94 : 英法德自走砲性能都比k9好,韓是便宜堪用 01/30 13:27
推 vavamk : 元老院你看,中國俄國都跟我們一樣強了... 01/30 13:27
→ kuroro94 : 英國海陸空都能不靠美技術下獨撐 01/30 13:28
推 blackbrid : 外掛:美國 01/30 13:29
→ blackbrid : 第一流:俄國,中國,法國 01/30 13:29
→ blackbrid : 第二流:德國,義大利...... 01/30 13:29
→ blackbrid : 其他:英國 01/30 13:29
推 frozenmoon : 元老院直接用國防授權法案包裹台灣了 01/30 13:29
推 airawesu : 美國:你很久沒來市場逛逛了。買點吧? 01/30 13:41
→ xeno2157 : 所之前臺灣一直拿不到飛彈是美軍為了擴產能下的一步 01/30 13:42
→ xeno2157 : 棋(x 01/30 13:42
推 pusheen44321: 二流給英國還比較有可信度,我看連希臘都比德國有 01/30 13:44
→ pusheen44321: 能力打仗 01/30 13:44
推 swbthj : 主要敵人料敵從寬放在一流 01/30 13:44
推 memoryautumn: 美軍:現在沒辦法用俄軍跟元老院騙錢了,中國爭氣點 01/30 13:47
推 Kowdan : 那圓餅圖比較意外的是波蘭的軍事費用真少,看換裝 01/30 13:50
→ Kowdan : 都是一次換齊 01/30 13:50
→ saberr33 : 法國彈藥儲備有改善?當初偷襲利比亞一周沒彈藥 01/30 13:51
推 DiePost0318 : 應該是要拍德國馬屁,讓德國多軍援一點 01/30 13:52
→ saberr33 : 所以波蘭的軍備壯盛是假象啊,多少錢能做多少事 01/30 13:53
推 doggy1234567: 希臘海空戰力我認為是北約前5 01/30 14:05
推 sas1942 : 對啊 就像烏俄戰爭之前 俄軍的戰鬥民族形象也是假象 01/30 14:06
→ sas1942 : 啊 01/30 14:06
推 frozenmoon : 現在對俄軍的印象變成動員兵了 01/30 14:07
推 lc85301 : 要求英國當一流太拚了吧 01/30 14:12
推 g318 : ker 01/30 14:14
推 sas1942 : 不過英國特種部隊還是一流的吧 01/30 14:16
推 a701019 : 美國自稱一流實在是歐北共,有能力單挑前十沒問題 01/30 14:18
→ a701019 : 啦,一起上 01/30 14:18
推 JOHN117 : 土雞應該在德義之前 01/30 14:21
推 Mazda6680 : 德國連台灣都打不贏的,還排雪寶二流? 笑死 01/30 14:33
推 DiMammaMia : 我看三十年前就在自嘲他們是美軍的導彈基地之一而已 01/30 14:35
→ DiMammaMia : 了 01/30 14:35
推 cosspirit : 中國不是紙老虎?隨便挑一點來講,中國艦船一直快 01/30 14:38
→ cosspirit : 速做,就算艦船硬體都沒問題好了,艦長要不短的時 01/30 14:38
→ cosspirit : 間培養的,船一直下哪來堪用合格的艦長?趕鴨子上 01/30 14:38
→ cosspirit : 架的不合格艦長開戰不會出事?還第一流戰力勒,不 01/30 14:38
→ cosspirit : 就是有核彈人家怕而已 01/30 14:38
推 jack19931993: 主要是英國有大海天險 說他軍備荒廢 其實也不意外 01/30 14:43
推 tsairay : 中國是一流沒錯,那個評級標準唯一有問題的是美國 01/30 14:45
→ tsairay : 把自己放在一流裡面,實際上美國是更高一階 01/30 14:45
→ tsairay : 把美國擺高一階,中俄放同一級是完全合理的 01/30 14:46
推 iamstudent : 看圓餅圖是美T0 中T1 其他全部T2 01/30 14:57
推 Reze : 美第一 中第二,其餘的規模都差很多,當然中也差美 01/30 15:05
→ Reze : 國很多 01/30 15:05
推 semicoma : 不用跟美國比啊 假如這位將領真的把英國排在二流尾 01/30 15:08
→ semicoma : 上面有些推文要怎麼用俄軍在烏俄戰爭表現差來暗示英 01/30 15:09
→ semicoma : 軍沒比較差? 有沒有可能英軍在一樣情境下會更慘? 01/30 15:09
推 semicoma : 而且台灣人要質疑我們美國納稅人養的美軍高階將領的 01/30 15:11
→ semicoma : 觀點喔? 要不要先考慮管好台灣自己的軍備和戰力啊? 01/30 15:12
推 Reze : 英軍擺在俄軍位置表現只會差很多,俄軍在爛也有幾 01/30 15:12
→ Reze : 千台坦克跟囚犯部隊可以堆屍,英國連數量都沒有的 01/30 15:12
推 sas1942 : semi大 大家只是在討論 幹麼那麼氣? 01/30 15:14
推 semicoma : 而如果質疑不了美軍高階將領的觀點 有些推文又能怎 01/30 15:14
→ semicoma : 麼證實這個排名中俄法tier1 德tier2 英tier2.9? 還 01/30 15:15
推 Pegasus170 : 美軍觀點當然可以拿出來討論呀!就跟加拿大的潛艦 01/30 15:16
→ Pegasus170 : 照三餐被討論一樣XD 01/30 15:16
→ semicoma : 不都淪為"我以為"? 旁觀者看美軍高階將領的"我以為" 01/30 15:16
→ semicoma : 和PTT軍武板某板友的"我以為"時 猜猜看誰的觀點比較 01/30 15:17
→ semicoma : 有說服力? 01/30 15:17
推 OrangePest : 應該要新增一個T0 美軍跟俄國擺在一起真的是在羞辱 01/30 15:18
→ OrangePest : 美軍 01/30 15:18
推 semicoma : 然後像下面被禁止推薦的鳳凰衛視盧宇光那篇 講盧宇 01/30 15:19
→ semicoma : 光的消息偏頗很合理 因為劣跡斑斑 但鳳凰衛視一樣有 01/30 15:20
→ semicoma : 呂寧思 那鳳凰衛視到底是可信還是不可信? 01/30 15:20
推 sas1942 : 話說回來呂寧思是誰? 01/30 15:21
推 kuroro94 : 那圓餅圖是2021數據,波波22年才擴軍 01/30 15:25
→ kuroro94 : 是俄國偏低,隔年發動戰爭卻沒先擴軍 01/30 15:26
推 semicoma : @sas大 呂是鳳凰衛視資訊台副總編輯 他幾乎每天更新 01/30 15:26
→ semicoma : 烏俄戰爭最新動態 內容絕對是站在人道主義角度看待 01/30 15:27
→ semicoma : 這場戰爭 其實他是誰不重要 我只是拿他當例子回擊因 01/30 15:29
推 sas1942 : 聽semi大這麼一講 才知道原來對岸還有正常的記者沒 01/30 15:30
→ sas1942 : 被"消失"啊..... 01/30 15:30
→ ja23072008 : 美軍將領指的應該是英國陸軍,而非全軍綜合。2019英 01/30 15:30
→ semicoma : 為資訊來源閉塞而導致觀點偏頗單一的現象 如果真想 01/30 15:30
→ ja23072008 : 國智庫就吐槽過自家陸軍身管炮兵只剩24門AS90自走 01/30 15:30
→ ja23072008 : 炮、48門L118輕榴炮。相較之下,國軍裝備‘’數量 01/30 15:30
→ ja23072008 : ‘’還比較像二流陸軍XD 01/30 15:30
→ semicoma : 了解他的節目的內容 可以去找找看"思路话语" 我不確 01/30 15:31
→ semicoma : 定有沒有繁體中文版本或非中國平台的頻道可看就是了 01/30 15:31
→ semicoma : 其實像南華早報 中文版已經沒辦法看了 但是英文版內 01/30 15:33
→ semicoma : 容 尤其是絕大多數外國記者寫的稿 還是頗有可看之處 01/30 15:33
→ semicoma : 我主要是表達自己要懂得篩選 不懂篩選而直接一竿子 01/30 15:34
推 SSS120329 : 英國航母跟核打擊上面花太多錢了 01/30 15:34
→ semicoma : 打翻 只是在告訴大家"我廢到沒能力篩選過濾資訊" 01/30 15:35
推 cross980115 : 怎麼覺得這是把跟元老院要錢的方式拿來套在英國了 01/30 15:37
→ cross980115 : …是我錯覺嗎? 01/30 15:37
→ cross980115 : 德國那樣說有第二級… 01/30 15:37
推 aegis43210 : 英國的採購很少使用中國原料,成本自然高 01/30 15:37
推 sas1942 : 話說回來能提早發現問題也是好事 至少能知道從哪邊 01/30 15:38
→ sas1942 : 慢慢改進問題 01/30 15:39
推 rtwodtwo : 原來有美國納稅人會去看鳳凰衛視找正常報導長知識 01/30 15:40
→ aegis43210 : 德國在俄烏戰爭中向自家軍火商叫的貨,很快就交貨給 01/30 15:41
→ aegis43210 : 烏克蘭,這方面英國就做不到 01/30 15:41
→ rtwodtwo : 順便教育各位不要單一資訊來源 鳳凰衛視也有可取 01/30 15:42
→ rtwodtwo : 我沒有那麼多美國時間 我只看軍武板 謝謝 01/30 15:43
→ aegis43210 : 也就是德國的先進技職體系使他們能維持更高效便捷的 01/30 15:43
→ aegis43210 : 生產線 01/30 15:43
→ rtwodtwo : 在老鼠屎裡找飯粒 我沒空 01/30 15:44
→ SCLPAL : 以前高中王牌班班上第九名是其他班前三名等級的=w= 01/30 15:45
推 sas1942 : 看來德國軍火商也是很有實力 只要他們政府不擋的話. 01/30 15:46
→ aegis43210 : 英國脫歐後,各項成本大幅上升,已經積重難返,說是 01/30 15:47
→ aegis43210 : 三流國家也不能算有錯,就算軍費再高,裝備比別人貴 01/30 15:47
→ aegis43210 : ,產量比別人低,也不可能強軍 01/30 15:47
推 Hsulin : 現在歐洲這個情況連鵝羅斯開戰之前都能半躺平成這 01/30 15:50
→ Hsulin : 樣,如果戰爭結束鵝確定被廢,那整個歐洲不就直接 01/30 15:50
→ Hsulin : 把軍隊給撤了 01/30 15:50
→ ja23072008 : 英國養不起自家軍工業了,但求便宜買韓貨加強軍備 01/30 15:50
→ ja23072008 : 還是做得到。 01/30 15:50
推 skyhawkptt : 德國在俄烏戰爭向軍火商叫的貨很快就交貨???? 01/30 15:52
推 rtwodtwo : Ree又自刪了 笑死 還沒噓到X bot就作動了 01/30 15:52
→ tsairay : 德國軍火商手上其實都有貨,是政治因素才給不出來 01/30 16:03
推 goodgodgd : 中國一流沒錯啊,不要拿美國當標準,這樣其他國家不 01/30 16:09
→ goodgodgd : 可能會及格 01/30 16:09
推 tcancer : 島國乞丐陸軍組建一個師要孵十年,幫QQ 01/30 16:11
→ weimr : 翻譯:你們要錢的文膽該換了! 01/30 16:16
推 alinalovers : 那個T1看起來會這麼詭異是因為把美國擺在那裡吧, 01/30 16:33
→ alinalovers : 拿掉就合理多了 01/30 16:33
推 izplus : 英國日本還可以當美國東西兩面的屏障 01/30 16:39
推 wulaw5566 : 英國唯一戰爭威脅只有阿根廷,硬當一流是浪費錢。 01/30 17:09
推 frankie30432: 除了美軍 剩下菜雞互啄 01/30 17:17
推 jerrylin : 美軍不是看不起台灣國軍 是所有人都看不起 01/30 18:06
→ jerrylin : 現在懂了吧www 01/30 18:06
→ jerrylin : 歐盟還要面對中東跟非洲的問題 怎麼會全撤軍隊 01/30 18:07
推 assassin762 : 老美T0在那邊裝T1... 01/30 18:21
推 pig0038 : 戰前來看英國本來就是只要養三叉戟核潛載台就好了 01/30 18:25
→ pig0038 : 上個想要登陸不列顛島的, 連墳都沒有, 沒辦法跟 01/30 18:26
→ pig0038 : 拿破崙墳前的草比長度 01/30 18:26
→ bilibala : 英國人口快七千萬,結果要買韓貨加強軍備? 01/30 18:37
→ PTTHappy : 第一流(Tiers one)是第一群的意思吧-群內還是有先後 01/30 18:46
推 bellas : 美軍暗示啦 真正的敵人在太空 01/30 18:46
→ PTTHappy : 順序 至少他依次講出的美 俄 中 就是公認排名1 2 3 01/30 18:47
→ PTTHappy : 也就是把前幾名框起來成為一個集合 01/30 18:48
→ PTTHappy : 我猜該名將領是以陸軍戰力為準 全球前10強陸軍列在 01/30 18:50
→ PTTHappy : 第一群 第11~20強陸軍國列在第二群-德 義 英在這群 01/30 18:50
→ PTTHappy : 法國陸軍好像比德國陸軍英國陸軍稍微強上一些沒錯 01/30 18:52
→ Clarkliu : 英國連老師護士都要上食物銀行了 哪還能花錢在軍備 01/30 18:53
→ PTTHappy : 中國雖在第一群 但是陸軍(兵力+火力)老二+老三也打 01/30 18:54
→ PTTHappy : 不過老大 老大兵力沒有老二+老三多 但火力超格碾壓~ 01/30 18:54
推 frozenmoon : 後來看原文,BritishArmy應該是指英國陸軍 01/30 19:46
→ frozenmoon : 英國是島國,陸軍比陸權國的兵力少,不是正常的嗎? 01/30 19:47
→ frozenmoon : 美資深將領示警英防相︰英軍充其量算二流部隊 01/30 20:16
→ frozenmoon : 有台灣媒體報導了 01/30 20:17
推 TAKANA : 謙虛了。把美國和中俄放在同一流 01/30 20:24
→ v9300087 : 第一流的上下限極大~~~ 01/30 20:57
推 balius : 先把對手捧上天然後... 01/30 21:19
推 chi17 : 仙水跟雷禪都S級but雷禪遠端操控肉體就能打爆仙水啊 01/30 21:32
→ opmikoto : 人家海島根本沒再怕吧 01/30 21:55
推 gogen : 英國離中俄伊這麼遠,還有四面海,要守本土比歐盟 01/30 22:03
→ gogen : 簡單多了 01/30 22:03
推 felixfufu : 不知道 01/30 22:53
→ kuninaka : 很正常,他們沒錢養 01/31 04:41
→ kuninaka : 加上附近沒敵人 01/31 04:42
推 kuninaka : 英國其實也不太需要野戰師吧 01/31 04:44
→ kevin11951 : 他評價台灣在第幾流阿 01/31 08:17
推 NSYSUEE : 台灣連二流都沒有,看來應該排在四流五流 01/31 21:33