[分享] 為什麼雷射可以用來打擊間諜氣球

[mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)]

如題啦

還是借個推文


推 kuroro94    : 有記錯請包含指正，記得版主提過高空氣球凸顯雷射    02/07 11:54
→ kuroro94    : 打擊重要性，但對氣球造成的物理傷害應類似機砲      02/07 11:55

我們回歸一下美軍用飛彈打擊高空氣球這一件事情
本質上這事情最大的問題點在於雙方耗費成本極度不平衡

美軍至少出動了兩架F-22 兩架F-15 KC-135空中加油機
U-2高空偵察機 P-8A反潛機 以及其他飛機跟船艦

還有一枚大約1000多萬台幣的AIM-9X空對空飛彈

既然防守需要比攻擊花費更多的美金
那麼就只能朝著大幅壓低每一次攔截所需要的彈藥成本
這樣才能有效阻止這種藉由釋放氣球來意圖消耗對手的作戰方式



回歸到推文主題

使用雷射來攔截機動的空中目標實際上很早就有構想
目前的科技已經可以藉由紅外線光電感應器來捕捉空中的目標
然後對著那個目標發射雷射光束來攔截目標


用雷射來打擊氣球
實際上不是利用燒穿氣球球皮的方式來進行破壞

而是要對氣球下方的酬載進行破壞

這種間諜氣球通常都會攜帶一些偵查用的光電儀器

而雷射可以打在這個酬載 讓攜帶的光學攝影機致盲喪失作用
或是以高功率的雷射持續照射酬載
雷射產生的熱量燒穿酬載外殼以高溫破壞內部設備

用這樣的攻擊方式讓氣球變成無害化

當然你還是可以用高能雷射聚焦在球皮上面
利用位移的方式切割出足夠大的開口

而不是要打成一個洞一個洞的方式(那跟用機炮彈打沒什麼差別)


先前提到洛克希德馬丁開發的TALWS戰術機載雷射武器系統
http://i.imgur.com/qGuxpPZ.jpg
(Tactical Airborne Laser Weapon System)
這是一種可以藉由飛機攜帶的高能雷射夾艙

可以同時具備防禦跟攻擊的功能
雷射夾艙本身帶有發電的設備 不需要連接飛機即可自行供電

在一定的距離內可以有效攔截來襲的空中目標


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http://i.imgur.com/zXW37fq.jpg

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※ 編輯: mmmimi11tw (27.52.68.108 臺灣), 02/07/2023 21:23:53
推 kira925     : 不過 這玩法其實也不用雷射 機砲也可以..
→ kira925     : 所以好像...也沒那麼必要？
→ kira925     : 如果是要針對那堆儀器 那方法就多了
推 kuroro94    : 感謝花時間解惑  內文提到雷射對於酬載物"持續照射"
→ kuroro94    : 這對於高速定翼機真的能辦到持續燒壞嗎? 要燒準是
→ kuroro94    : 一回事，高速下燒得持續準則是更高一階  當然若雷射
推 Muscovy     : 美帝海軍為了雷射, 連 railgun 都不要了...
→ kuroro94    : 打擊類似機砲那種用法輕易打穿就能收工閃人  那比較
→ kuroro94    : 像高空的狙擊槍概念  畢竟光瞄比飛彈準且快
推 jth634      : 不然就是雷射夠強且持續照射做出光束軍刀的效果劃
→ jth634      : 破氣球
推 smpian      : 雖然說氣球廉價，到底有多廉價？一個60公尺高的氣球
→ smpian      : 約15樓高，再加上八面太陽能板跟偵查設備少說也要
→ smpian      : 百萬吧
推 kuroro94    : 以雷射燒壞而不是機砲打酬載物的可能優勢嘛  比較準
→ kuroro94    : 或　燒壞後比較不會破壞原型方便事後回收解析　或
→ kuroro94    : 阿  想不到其他可能優勢了
推 emptie      : 在自己家可以避免未爆彈砸到人？雖然機率極極極低
推 jth634      : 對不起扯遠，對付氣球最好的武器說不定是鋼彈
→ kuma0326    : 氣球本體的報價來了
→ kuma0326    : https://i.imgur.com/nPIO0CC.jpg
推 saygogo     : 另外開發一款攻擊性氣球不是比較方便嗎,反正大家速
→ saygogo     : 度都很慢
→ saygogo     : 送你10公升的汽油跟一支番仔火
推 kuroro94    : $316萬單位是人民幣吧 (後面有寫 羊316萬)似日幣
→ mmmimi11tw  : 最大優勢就是很準很便宜
推 scratch01   : 人民幣也都是寫羊喔 K大
→ kuroro94    : 所以一發飛彈價格差不多互抵一個汽球  但加上飛勤
→ mmmimi11tw  : 那個是研製的費用，實際上成品價格會低很多
→ kuroro94    : 成本就虧了  (感謝樓上說明，在下不知 羊 代表RMB)
推 scratch01   : 但通常遇到這種新的噁心方式，很快就會研發出應對了
→ kuroro94    : 那報價單看起來是單純氣球載台  通信攝影另計
→ junderwu    : 被新版機器玩過了？
推 jetzake     : 好像有在哪聽說 光算氣球和太陽能板加電池
→ jetzake     : 好像估計一顆的造價是9萬鎂左右(?
→ jetzake     : 如果上面真沒有別的東西 是會比飛彈還便宜得多啦
推 weimr       : 長知識
推 ggeneration : 這種東西變常態 那老美就會搞cost down版PAC-1
推 kuroro94    : 所以報價單上面的 "中國科學院"是民間企業  沒錯吧?
→ ggeneration : 來就是用cost down版愛國者飛彈去打
→ kuroro94    : 聽起來像是紹興酒的中盤商  應該吧
推 saygogo     : 反正數量多就可以找到簡單便宜的方法處理,要不要而
→ saygogo     : 以
推 cwjchris    : 316後面是7個0，單位又是萬元，所以到底是多少錢？
→ saygogo     : 小數點你沒看到
→ ggeneration : 記得前陣子老美考慮把愛國者飛彈整合成空射型
推 kuroro94    : 中國政府號稱: 民間企業不小心誤入領空  哪家民企
→ kuroro94    : 也不一次說清楚
→ kuma0326    : 說是民用設施，被擊落後第一個出來威脅要有所回應
→ kuma0326    : 的是解放軍
推 junderwu    : 台灣共產黨成立台灣共和國是嗎？
推 aegis43210  : F-22的問題是機砲火力太大，所以反而不適合打氣球
→ junderwu    : 藍血人最近都套紅殼了
→ junderwu    : 最新策略
推 aegis43210  : 空載雷射的效果，可以玩將軍:絕命時刻來參考
推 MeiHS       : 太難了吧 相對位置要怎麼固定? 還有空氣中介質..等
推 juunuon     : 不過這也是第一次要打氣球才派一堆飛機上去
→ MeiHS       : 而且下面的酬載才是重點 就像落地的綠寶箱(金~金~)
→ juunuon     : 也多少也有政治目的
推 Reze        : 氣球如果大量製作會不會成本降低，有無可能戰爭時
→ Reze        : 期丟個上萬顆來騷擾敵人後方？看起來這種氣球的高
→ Reze        : 度一般武器不好對付
推 LI40        : 上萬顆到處漂的氣球先不考慮各種成本 就是......一
→ LI40        : 堆馬上飄去世界各地的氣球xd
→ zseineo     : 可能所經軌道之處的國家都要跟你開戰了吧，滿天飛
→ zseineo     : 載有武器的氣球?
推 jth634      : 國際民航組織先崩潰
→ zseineo     : 而且這種氣球，雖然我不是很確定，應該很難大量施放
→ zseineo     : 吧
→ zseineo     : 他那個氣球本體大的要死，又不像飛機可以一個軌道輪
→ zseineo     : 流起飛
推 Reze        : 好像也是，而且如果是偵測用也不用太多顆，主要是
→ Reze        : 看到前幾篇新聞說這個氣球有可能帶炸裂物，這樣從
→ Reze        : 幾萬公尺的高度飛過去是不是不好攔截？雖然看起來
→ Reze        : 也沒辦法精確控制要炸哪
推 zseineo     : 不精準的武器只能用於恐怖攻擊 在戰爭中意義不大
→ zseineo     : 如果不是美國可能真的不好攔截，但也就這樣
→ LI40        : 飛過去沒幾個小時就通過且接下來很可能直衝美歐非
推 zseineo     : 我覺得啦 如果氣球真的便宜簡單又有效 早就一堆軍火
→ zseineo     : 商開發各種氣球了
推 dos01       : 成本問題其實很容易解決 直接源頭打擊就好了
→ dos01       : 氣球你要飛不知道多久才能到 但飛彈15分鐘就能炸到
→ dos01       : 北京了
推 Hourglass   : 這次美軍是在全美矚目的情況下 刻意要秀實力
→ Hourglass   : 才會用F22+響尾蛇飛彈這樣的高成本華麗操作吧
→ Hourglass   : 如果真有大量目標要打，修改下全球鷹這樣的無人機
→ Hourglass   : 攜帶無導引多管航空火箭彈去打，應該不用花太多錢
推 aquarius360 : 真的開戰，美軍大概就空載雷射飛過來，遠遠就地打
→ aquarius360 : 下來，讓武器全部就地砸下來物歸原主，讓對方一次
→ aquarius360 : 爽翻天。
推 patentshit  : 有人來幫你天威演習，當然把本土防空戰力拉出來演
→ patentshit  : 練一番
→ patentshit  : 難得在本土可以來一趟無劇本的實彈演習
推 lpoijk      : 用氣球追氣球呢？只要能追上 想幹嘛就容易了
→ Hourglass   : Hydra 70這種火箭彈 應該夠便宜有效了吧
→ ggeneration : 海蛇火箭也有雷射導引版可以選
推 Pegasus170  : 氣球在高空其實很怕破洞，因為內外壓差距還是很大
→ Pegasus170  : ，一個半大不小洞就可以讓氣球整個支離破碎，而且
→ Pegasus170  : 目標大很好瞄準。
推 likeyousmile: 抄新聞多天，當然要出動最好的打
→ Pegasus170  : 氣球316萬RMB，氣體不曉得多少，設備那頭應該也不
→ Pegasus170  : 便宜。算起來其實用飛彈打也沒多貴多少。
→ likeyousmile: 這種氣球材質超薄，很脆弱，要戴手套摸
→ likeyousmile: 還可以裝自毀裝置，一拉繩就從頭裂到底。
→ Hourglass   : 總之 用更低成本解決氣球的方法應該不少
推 kuroro94    : 樓上講出在下疑問  氣球號稱有自毀裝置  但沒啟動
→ Hourglass   : 想用海量氣球去消耗掉美軍經費 實在是癡人說夢
→ kuroro94    : 316萬是科研經費，包括薪工、材料、主持人費用
→ kuroro94    : 這價碼看起來沒有申購貴儀  計畫結案做出的優化成本
→ kuroro94    : 量產應會便宜很多  但必須外加高倍數解析度錄攝影
推 smpian      : 有自毀裝置，被美國抓包時卻不用？
→ kuroro94    : 資通、太陽能、自爆裝置等  哩哩雜雜加一加也不少
推 likeyousmile: 其實發現偏離路徑就該自毀了。美國本土上才自毀叫做
→ likeyousmile: 投彈
→ likeyousmile: 自毀也不用裝炸彈。就拉一條線而已
→ likeyousmile: https://youtu.be/BYVZh5kqaFg
→ likeyousmile: 14:20有解釋
→ likeyousmile: 而且這種零壓力氣球不會爆，可以飛很久
推 kuroro94    : 謝謝樓上的有趣分享，真的像拉鍊一樣
推 Pegasus170  : 感謝分享
推 iforgotit   : ccd被強光照會壞掉沒錯（靈敏度高的話
推 jamie81416  : 機載雷射的反導系統會被Fire掉的最大原因，是因為
→ jamie81416  : 射程有限，能反導的雷射射程稱死不過數公里。但
→ jamie81416  : 數公里對反導來說完全不夠（除非你馬上瞬移到位）
→ jamie81416  : 但面對氣球，飛機可以慢悠悠飛到旁邊，再開啟雷射
推 semicoma    : @likeyousmile大 請教一下 美國有人自製熱氣球+ipho
→ semicoma    : ne還是gopro+隔溫層往太空升去 到一定高度後氣球就
推 semicoma    : 破了 所以是中國這顆氣球還飛不夠高嗎?(查了一下是
→ semicoma    : iphone 因為他們後來用手機gps找回畫面 氣球破掉時
→ semicoma    : 已經飛了19mi vs 中國氣球12mi左右)
→ semicoma    : 上面沒講清楚 是升到離地表19mi的高度 不是飛了19mi
→ ja23072008  : 帶一兩百克的IPhone，跟幾百公斤近噸的太陽光能板、
→ ja23072008  : 偵測儀器、動力設備相差很大。
推 jamie81416  : 我上篇就說了，氣球很便宜沒錯，但他載的東西絕對
→ jamie81416  : 不便宜
推 kastyshing  : 開戰時上萬顆氣球齊發，感覺很好笑，全世界民航組
→ kastyshing  : 織都牙起來了，到時候不是只有八國聯軍吧
推 semicoma    : 我只是好奇"零壓力氣球不會爆"這句 不確定跟載什麼
→ semicoma    : 東西有關 物理還是物理啊
→ semicoma    : https://www.youtube.com/watch?v=oRm4WYJ7_14 這個
推 frozenmoon  : 推
推 kixer2005   : 最有效的反制手段就是經濟制裁  窮死你看你怎麼跳
推 junderwu    : 美國當然得隱藏實力，有些東西不能用
推 a186361     : 用無人飛艇+博福斯有沒有搞頭啊
推 likeyousmile: 氣球下面有開口，體積膨脹太多只會洩氣，內外壓力無
→ likeyousmile: 論什麼高度都等壓，不會撐破。
→ semicoma    : 謝謝like大回覆 學習了
→ semicoma    : 那看來我上面發的連結中 他們用的氣象氣球沒這設計
推 ecwecwtw    : 316萬人民幣應該一半以上是回扣吧
→ bearq258    : 哪個高空氣球有衛星天線與螺旋槳動力 不只有這樣
推 thaleschou  : 雷射還有無後座力的優點，U2說不定可以用