[提問] 現今有知名無政治立場的國際傭兵團嗎?

[a435007 (陣雨)]

如題

這次烏俄戰爭為時代點上許多變革 軍武應用方面讓無人機打進主流編制

另一方面我發現華格納在戰爭中的角色已舉足輕重

運用傭兵 除了政治名份上相對能迴避戰爭責任 (相對而已)

傭兵性質上就是一群領錢辦事的人 管他愛不愛國 該做什麼做什麼

於是慘無人道的事情交給傭兵辦也不需忌諱

實際上 在美國行之有年的反恐戰爭中 也大量依賴傭兵維穩 對抗地方勢力

但烏俄戰爭這種國與國的大規模戰爭 讓傭兵成為前線主力

在現代以來這還是第一次?

中世紀 文藝復興時期傭兵團很盛行 哪裡有仗打就是哪裡有錢賺

那時候的傭兵團似乎比較沒有國族立場 真的是純商業傭兵

但到了近代 似乎現代國家的概念確立 以及聯合國的成立

很少再發生大規模戰爭 於是純商業性的傭兵團似乎就沒落了 <-個人淺見歡迎指教


現代 即便有規模龐大的傭兵團

類似以前的美國黑水 或現在的華格納 但都是有國家立場的

對我來說 就是沒那麼純粹

基本上以國家打手專門戶看待 收錢辦事的國家機器 (國家支持/國家培養)

都是為了在種種規範的現代戰爭 增加彈性用的


回到一開始我想詢問的

想問目前有純粹商業性質 沒有依賴國家支持 自主運作的大規模傭兵團嗎?

另外想問

是因為冷戰的關係 扼殺了上個世代傭兵團的中立性 搞得靠槍吃飯就一定要選邊站嗎?

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淦真的都沒東西了餒揑 不爽啦 淦我的東西都沒了啦 機掰勒只剩下水箭龜 剩水箭龜而已
都沒東西啦淦都沒東西了啦 這蝦洨5等5等20(最高25等我已經看過了 沒有60這隻 對水箭
龜啦只有水箭龜60其他都20) 你還敢給我講我的噴火龍勒!蛤!我的尼多王勒!我的尼多王!
我的尼多王!嚇 我下班回來就是要玩這個 結果勒 我的東西 都不見了!我不想玩了趕羚羊
啦我不要玩神奇寶貝了 不爽玩了啦我要把它砍掉!不爽玩了 我的神奇寶貝到底在哪啦 淦
雞排勒 淦逃跑又失敗 啊~抓到了 抓到了抓到了妙蛙種子 淦 又要開始重練了想到就不爽

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.15.188 (臺灣)
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推 sartan      : 曉 算嗎？
→ sartan      : 日本戰國的 雜賀眾、根賀眾
→ sartan      : 還有甲賀忍者、伊賀忍者 間諜團
我是問目前啦
我改一下標題
→ sartan      : 啊….沒看到”現今”兩字，上面的都不算
→ Two2Seven   : 你把傭兵這個看的太小說了，美國的PMC 做的是以提
→ Two2Seven   : 供保全，後勤，以及訓練的服務，而俄羅斯的華格納
→ Two2Seven   : 實際上是他們的黨衛隊
謝謝指教 長見識了
→ Two2Seven   : PMC誕生的本質目的是提供政府在比較危險的區域執行
→ Two2Seven   : 任務，比如戰區的治安管制，人員的疏散等等，不是
→ Two2Seven   : 執行灰色任務
美國黑水(Academi)也是PMC?
→ DDG114514   : 不問立場拿錢辦事不可行也不可信，完事來個黑吃黑一
→ DDG114514   : 來殺人滅口滅證一來報酬全拿，稍微想一下就不會參加
※ 編輯: a435007 (118.163.15.188 臺灣), 02/09/2023 10:32:42
→ Two2Seven   : PMC這個範圍還挺大的，比如有些PMC 巨頭是在提供翻
→ Two2Seven   : 譯，另外還有像是負責海上貨輪安保工作的，給國防
→ Two2Seven   : 部提供訊息安全的
推 DDG114514   : 比較年輕的人可能沒玩過，有一個電動遊戲系列叫機戰
→ DDG114514   : 傭兵，幾乎每一代都會有騙玩家出來滅口的任務劇情，
→ DDG114514   : 企業發委託給玩家，到現場之後才告訴你不好意思騙了
→ DDG114514   : 你目標一開始就不存在，然後就被其他傭兵圍毆
→ bakayalo    : 現在不是大戰亂時代阿，你想像中的傭兵團無法存活阿
→ ice4564     : 現代戰爭越來越花錢可能也是原因
推 Two2Seven   : 雖然很多人喜歡黑美國的PMC 但其實美國對自己PMC
→ Two2Seven   :  的管控我覺得是挺嚴格的，如果你沒跟美國國務院打
→ Two2Seven   : 好關係，他們不會發許可證給這些PMC 接單
→ bakayalo    : 傭兵團其實是一種隙間產業，現代的局勢其實
推 FlutteRage  : big boss
→ bakayalo    : 沒有太大的油水可撈   大國都靠貿易賺錢
推 Two2Seven   : 有許多國家想要訓練自己的軍隊，走美式教學，美國
→ Two2Seven   : 不可能到處派自己的軍人去當美語教師，這時候這些PM
→ Two2Seven   : C就會去接單，因為絕大部分PMC收人的基本條件是你是
→ Two2Seven   : 美國公民
推 Two2Seven   : 比如具備官方色彩的公司MPRI ，就承包過赤道幾內亞
→ Two2Seven   : 的海上石油安保，或是跟哥倫比亞合作進行毒品戰爭，
→ Two2Seven   : 承包波黑甚至是美國陸軍自己的軍人的訓練
推 ARCHER2234  : 背後沒人，全家死絕，結案
推 Two2Seven   : 黑水其實反而是比較low 的一檔，他們有名是因為搞出
→ Two2Seven   : 太多事情
推 linbryan    : 你認為那種去中心(政治)化虛擬貨幣可以存活下來
推 JOHN117     : 馬爾他就是傭兵起家，現在是主權實體
推 cksxxb      : 現代PMC跟古代傭兵差很多可說完全不同
→ cksxxb      : 古代傭兵是接近主權實體的存在，現代無法凌駕國家的
→ whatthejoke : 現代傭兵沒有特定政府罩怎麼過活，有特定政府罩就
→ whatthejoke : 有立場
推 saberr33    : 沒有，你沒特定立場，哪來的裝備供給？
→ saberr33    : 更別說 傭兵團都是老兵退役，沒特定立場和人脈，哪
→ saberr33    : 來的人力池
推 aaa013008   : 連台灣人可以加入的先豐集團 也是有立場 更何況是
→ aaa013008   : 其他公司
推 ayaneru     : 無政治立場背後沒勢力只會被認為是恐怖組織好嗎
→ ayaneru     : 下場就是全球圍剿
→ kisaraki1976: 誰要給你合法或商業登記，自然就是支持那個國家的利
→ kisaraki1976: 益，沒有國家支持，就是游擊隊恐怖分子。
推 pttkev      : 不用圍剿啦，基地哪來？簽證哪來
推 pttkev      : 比較可能只是說找第三國為基地的傭兵來比較沒有在地
→ pttkev      : 糾葛而已
→ MOONRAKER   : 蛇哥的Outer Heaven阿 自己都有一隻Metal Gear了
推 HAHAHUNG    : 非洲應該有可能吧 像血鑽石那樣
推 cwjchris    : 秘銀
推 kuroro94    : 瑞士傭兵算嗎? 可以團報也有個體戶，比較像保鑣團
→ kuroro94    : 忠勇能打不怕死  撿個木樁就能上 (彼岸島和尚)
推 DDG114514   : Outer Heaven是一個有核武和聲帶寄生蟲的海上平台微
→ DDG114514   : 型國家，立場獨立與美國蘇聯，但也不是什麼工作都接
→ DDG114514   : ，他自己本身也有立場，反Skull face是核心價值不可
→ DDG114514   : 交易不可妥協，這也不是原po 講的純商業收錢辦事，
→ DDG114514   : 說真的，哪邊出錢就跳去哪邊根本不可能形成有規模的
→ DDG114514   : 集團，兩個背骨仔自己就會互相背刺不可能繼續發展，
→ DDG114514   : 要形成團體的基本條件需要區分什麼是自己人
推 David4160   : 不是，那個是Diamond dog….後來解散後重組在200 k
→ David4160   : ilometers north of Galzburg, South Africa建立的
→ David4160   : 這個才是世外桃源Outer Heaven
→ David4160   : 某種程度上算是恐怖分子，既使理念還可
推 tsairay     : 除非科技領先,否則難講甚麼獨立
→ MOONRAKER   : 那只有被打病毒威脅他非去紐約不可的蛇哥了
推 patentshit  : 瑞士傭兵團走到後來其實也是倒向法國，才會有第一
→ patentshit  : 共和初期瑞士企圖擺脫法國控制而被法國入侵，以及
→ patentshit  : 後來維也納會議要求瑞士永久中立不得再對梵蒂岡以
→ patentshit  : 外地區輸出傭兵團
推 DDG114514   : 抱歉記錯Diamond dog和Out Heaven
→ Kazuma0332  : 傭兵沒你想的那麼理想夢幻，絕大部分都只是國家長
→ Kazuma0332  : 期陷戰亂也沒其他謀生能力，除了爛命一條別無所有
→ Kazuma0332  : 的可憐人，戰場上的定位也只是炮灰。你形容的那種
→ Kazuma0332  : 只存在於日系ACG
推 patentshit  : 瑞士會有傭兵團傳統就是因為以前的瑞士太窮，拿破
→ patentshit  : 崙戰爭中傷亡慘重，整個被送去絞肉
推 twsoriano   : 回一樓 曉的政治立場超明顯的吧 底層成員不知道而已
推 kei1823     : 曉的創辦人政治立場極明顯沒錯
推 smpian      : 就算沒政治立場，拿別人生產的武器還是會被影響
→ h311013     : 鑽石狗吧 無國界軍團