Re: [情報] 英國已就挑戰者 3 的最終外觀達成一致，

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

: 推 rommel1     : 烏克蘭   很多都是原始地表   沒舖面                02/11 20:20
: → rommel1     : 容易受氣候影響                                    02/11 20:21
: 推 takahashikag: 公路橋樑：你們沒人顧慮我的感受嗎                  02/11 20:23
:
: 烏克蘭人:沒有
:
: → SRNOB       : 沒有                                              02/11 20:24
:
: 當初不給戰車理由一堆
: 但是從沒人說會壓壞烏克蘭道路橋樑

怎麼沒有？？？
https://reurl.cc/zAgV9k

在拜登宣布要援助艾布蘭後，
五角大廈沒在客氣直接抱怨艾布蘭不適合烏克蘭

Today’s announcement is a stark departure from
the administration’s prior public reservations about sending the Abrams,
having argued it is simply not the right tank for Ukraine,
due in part, to a myriad of logistics hurdles including with fuel,
mmaintenance and  the tank’s sheer weights and size on
European roads and bridges.
Even just Tuesday Pentagon Press Secretary Pat Ryder reasserted
that those tanks are challenging to maintain and that remains
“true yesterday. It’s true today. It’ll be true in the future.”

但是這是總統先生的命令，國防部再不爽也得服從



其實波蘭也有同樣的問題

https://reurl.cc/eXvrRb
quora的問答中，有人問M1A2是否適合波蘭的橋樑，
下面有人回答，就算是豹二A5波蘭境內只有500-600座橋樑能通行，
必須仰賴MS-20 Daglezja架橋車協助



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.99.49 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1676123555.A.ABE.html
※ 編輯: sfsm (114.26.99.49 臺灣), 02/11/2023 21:54:54
→ Sturmvogel  : 所以真的不是理由
推 cpblgu      : 台灣如果能捐勇虎坦克 就好了...
推 te170       : 替代方案：a10
五角大廈提供戰機的意願甚至比援助艾布蘭還高，
至少還讓烏克蘭飛官到美國受訓，結果拜登一個NO...
老人家一直在跟五角大廈唱反調
※ 編輯: sfsm (114.26.99.49 臺灣), 02/11/2023 22:17:59
→ Sturmvogel  : 送戰車從頭到尾都是一個政治問題，波蘭還是第一個想
→ Sturmvogel  : 送的，波蘭的例子不是正好證明，車重根本不是問題，
→ Sturmvogel  : 不然波蘭自己買了什麼戰車？
→ Sturmvogel  : 德國不想送理由是：不想當出頭鳥，等到別人一送，德
→ Sturmvogel  : 國才心不甘情不願的送
送豹二一直政治問題，所以『軍事上的考量』就會被棄置。

援助豹二爭議在2022年3月出現，
主因是德國對烏俄戰爭的立場，

別說送鋼盔還要烏克蘭自己來拿的噁心操作，
甚至在開戰前還拒絕英國運輸機經過德國領空，
讓英國運輸機還必須從北海繞過德國才能軍援烏克蘭。

所以2022年3月，澤倫斯基公開請求西方援助坦克，
這時波蘭就就對德國施壓要求援助豹二。

援助豹二並非是軍事上考量
(事實上兩個營的數量也太少，又不是鋼彈)

而是要德國站在支持烏克蘭的立場，
在『政治』為前提下，後勤維修就不是問題，橋梁載重也不是問題。

這爭議越鬧越大，最後是拜登介入下結束，
接下來就是如何湊齊這兩個豹二營的問題...

而拜登的決定也是政治上的考量，
依照美國媒體所說，當要不要援助豹二爭議越鬧越大，
一些國會議員去找拜登要解決這問題，

1月17日拜登和蕭茲通電話，決定美國也要援助坦克替德國解套，
但是1月18日美國國防政策次長卡爾重申目前不會給艾布蘭
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2156788

1月20日的軍援會議也沒有艾布蘭和豹二
直到1月24日白宮宣布援助艾布蘭，
政策突然大轉彎主要還是要平息援助豹二爭議，
為了避免波蘭和德國鬧翻，後勤維修就不是問題，橋樑載重也不是問題...
※ 編輯: sfsm (114.26.99.49 臺灣), 02/11/2023 22:54:14
推 x86t        : 所以波波要買1000輛的K2啊
推 kuninaka    : 推查證
→ kuninaka    : 台灣也是有一個市長說M1會壓垮
→ kuninaka    : 也不知道哪來的說法，美國還是批准購買了
→ kuninaka    : 送戰車的確是政治手段，讓歐洲國家沒有藉口
→ kuninaka    : 那不是國防部的職責
→ kuninaka    : 美國送是正確的
→ kuninaka    : 不然又有人要靠北
→ s3z15a3z15a : 樓上可以說說那個市長嗎？
推 kuninaka    : https://reurl.cc/eXvRox 大家很熟的阿
→ kuninaka    : 台灣要買什麼是美國在管的，哪能你想買啥就買XD
推 a5mg4n      : 會壓垮不代表不能用，各種虎式壓垮的橋不少，但不妨
→ a5mg4n      : 礙小心使用下威力強大
→ a5mg4n      : 重量？當年差不多重的象式也用了
→ a5mg4n      : 以現在能給的數量，小心運用就能大致化解重量問題，
→ a5mg4n      : 就跟台灣M1買100輛還是買1000輛，重量問題就會是兩
→ a5mg4n      : 種意義同理
→ Sturmvogel  : 象式戰車從庫斯克打到柏林保衛戰，可以的
→ fantasyhorse: 壓垮了有怎麼樣嗎？