![](https://pbs.twimg.com/media/Fo5iBalaAAI2rac.png)
![](https://pbs.twimg.com/media/Fo6n8rkaYAIYPY7.png)
![](https://pic2.zhimg.com/80/v2-0c6b6c890b4aae4f5da51e9241f60571_r.jpg)
![](https://pic4.zhimg.com/80/v2-1f82af34686b112bd7730a99cf7a7c43_r.jpg)
推 Edison1174 : 兩方都損傷慘重 雖然烏克蘭損失較少 但是交換比還 02/15 09:03
→ Edison1174 : 不夠有利 02/15 09:03
推 ggeneration : 陸戰就是這樣 02/15 09:23
推 darkdog0430 : 這樣能否說俄軍常備坦克,有70%以上能動XDD本多終勝 02/15 09:28
→ darkdog0430 : 也是有本多的藝術在裡面. 02/15 09:30
推 otis1713 : 要看本的定義,烏克蘭背後的西方的本其實比俄羅斯 02/15 09:42
→ otis1713 : 厚 02/15 09:42
→ aegis43210 : 烏克蘭是防守方才損失那麼少,不然俄羅斯的數量優勢 02/15 09:42
→ aegis43210 : 很大 02/15 09:42
推 boy1031 : 戰損比其實還不錯了,就看歐美要給多少裝備了,每年 02/15 09:51
→ boy1031 : 給300主戰,3年內就搞定了,現在感覺就是慢慢放血, 02/15 09:51
→ boy1031 : 就是要讓俄自殺衝鋒死更多點 02/15 09:51
推 xyz168 : 看成數不會差距甚大,不過俄國的分母大很多呀! 02/15 10:32
推 furio : 推xyz大,看總量就拉很大 02/15 10:48
→ triplee : 相信就現階段 後世都會認為烏克蘭有做到他能做到的 02/15 11:02
→ casa163 : 照這比例,難怪美國要拖著打,太划算了,這杖打完 02/15 11:04
→ casa163 : 俄羅斯國力會比緬甸還不如 02/15 11:04
推 thegame09305: 本誰厚還是很難講,如果中國壓進來又西方不出全力就 02/15 11:12
→ thegame09305: 反轉了 02/15 11:12
→ Two2Seven : 中共壓進來美國更賺,同時傷害兩個主要對手 02/15 11:14
推 jimmy8019 : 美國等中國檯面上援助俄羅說等很久了 02/15 11:17
→ jimmy8019 : 名正言順的各種制裁 02/15 11:17
推 memoryautumn: 有沒有想過中國反捅俄爹的可能性 02/15 11:18
推 zeumax : 不會反捅,老共給俄國去製造焦點減少對自己壓力,同 02/15 11:24
→ zeumax : 時對這個簽字威脅的老鄰居多殘一點才好 02/15 11:24
推 LaHu : 美國一定制裁,歐洲各國就......自己決定 02/15 11:25
推 bibimeiying : 中國支持俄羅斯更好,一次解決兩國,台灣又可以安穩 02/15 11:25
→ zeumax : 俄國縮了,壓力又要更多在老共身上,讓俄國繼續搞幾 02/15 11:25
→ zeumax : 年是最好的戰略 02/15 11:25
→ bibimeiying : 好幾年,到時候應該好好感謝烏克蘭。 02/15 11:25
→ LaHu : 而且還要考慮中國的經濟狀況,前兩年講世界工廠轉移 02/15 11:28
→ LaHu : 還會被嗆沒用,今年中國人有感受了嗎? 02/15 11:28
推 diyaworld : 我是比較好奇,這些數據都是網友從哪裡取得算出來 02/15 11:31
→ diyaworld : 的,從美國情報局嗎 02/15 11:32
→ diyaworld : 連偽軍沒報導的數字都知道 02/15 11:32
推 Y1309 : 中國現在喜用一桶80美元的油,也算是部份洗下去 02/15 11:43
→ simplewish : Oryx有照片才算進去 02/15 11:44
推 outsmart33 : 雖然俄國損失比例比較高,但他們步兵直接衝也能打 02/15 11:53
→ Dragonfire : 中國真要支持俄國,不會直接給武器,在臺海動手轉移 02/15 11:53
→ outsmart33 : 無腦加碼對耗下去烏克蘭還是挺難受的 02/15 11:53
→ Dragonfire : 焦點,圍魏救趙更利於毛子 02/15 11:54
→ Dragonfire : 不過大陸現在的立場明顯就是隔岸觀火 02/15 11:54
→ Dragonfire : @LaH 你不用太擔心大陸經濟,IMF剛剛調升大陸2023年 02/15 12:00
→ Dragonfire : GDP增長預期到5.2%,如果對於這個數字無法直觀理解 02/15 12:01
→ Dragonfire : 的話,提供你一個參考標準:2023年春節檔國內旅遊達 02/15 12:01
→ Dragonfire : 3.08億人次,回復到疫情前2019年的88.6% 02/15 12:02
推 EvilPrada : 又不是腦袋被驢踢到 才會想用"發動對台戰事來達成 02/15 12:04
推 LI40 : 上面D某中國人正在表演的是中甩鍋 中數據與中或 02/15 12:04
→ LI40 : 贏的傳統套路 02/15 12:04
→ EvilPrada : 援助俄國的目的" 這種驢踢邏輯 只能拿來恐嚇台灣 02/15 12:05
→ LI40 : 給你中國人龍火另一個真實參考 美國制裁提供衛 02/15 12:06
→ LI40 : 星圖給瓦格納的中企 02/15 12:06
→ EvilPrada : 部分人民 智商超過80以上的人都不會想出這種方法 02/15 12:06
→ Dragonfire : @Evi 臺海動手不一定是登陸,製造摩擦提高緊張局勢 02/15 12:06
→ Dragonfire : 你所謂的智商超過80以上的人都不會用的方法大陸臺灣 02/15 12:06
→ EvilPrada : 發動對台戰事 把世界制裁目標從俄國轉到中國身上 02/15 12:06
→ Dragonfire : 都一直在用,只是你沒想到而已 02/15 12:06
→ LI40 : 另外去年8月中國搞事怎麼不敢講呢 不能早知道就 02/15 12:07
→ LI40 : 不講了嗎龍火? 02/15 12:07
推 stoneofsea : 中或最贏 雙贏 贏麻了 接下來還要發明什麼名詞呢? 02/15 12:07
→ EvilPrada : 讓自己從幕後支援者變成第一線戰犯 驢踢到腦? 02/15 12:07
→ Dragonfire : @Evi 制裁都是雙向的,歐洲會為了臺灣制裁大陸嗎? 02/15 12:07
→ Dragonfire : 我看未必,而美國不一直都在制裁嗎? 02/15 12:08
→ LI40 : 呵 中國人真這麼覺得的話還只會選擇性回應 02/15 12:10
推 Brusolo : 圍魏救趙???笑死,你先保證這樣搞不會變WW3再說 02/15 12:10
→ Brusolo : ,到底阿達馬得三小? 02/15 12:10
→ Dragonfire : 又沒說直接登陸臺灣,WW3哪有那麽好開,自信點,大 02/15 12:13
→ Dragonfire : 陸還沒準備好 02/15 12:13
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/NMI8VjGl.jpg?e=1718879053&s=t4gAF1mmBCygXKrTem1s1A)
→ LI40 : 自信點 中國人 02/15 12:13
推 Silwez : Kina滾 02/15 12:27
推 chenyeart : 為什麼在台海生事可以圍魏救趙啊?魏軍(美海軍)現在 02/15 12:28
→ chenyeart : 又不在趙國 02/15 12:28
→ Dragonfire : 因為中國還想拉攏歐洲,所以不可能直接軍援大毛觸怒 02/15 12:30
→ Dragonfire : 歐洲,而歐洲本身在援烏方面就很猶豫,美國才是大毛 02/15 12:31
推 tsairay : 中國原本的國策就是拉攏歐洲,歐亞大陸連成一氣就可 02/15 12:31
→ tsairay : 以孤立美國,所以以前中國在歐洲下很多功夫 02/15 12:32
→ Dragonfire : 的主要麻煩,所以只要大陸能支開美國的注意力,烏問 02/15 12:32
→ Dragonfire : 題就迎刃而解了 02/15 12:32
→ LI40 : 我懂 去年8月中國在臺海搞事情 9月俄羅斯的戰線 02/15 12:33
→ LI40 : 就崩掉了 的確是迎刃而解 02/15 12:33
→ LI40 : 不談中國人不敢談的烏克蘭與臺灣的地理差距與美 02/15 12:43
→ LI40 : 國的援助裝備性質 02/15 12:43
→ LI40 : 光東歐北歐援助烏克蘭成那樣不知道是裝沒看到還 02/15 12:43
→ LI40 : 是在長城內看不到 又或是中國課本或地圖的歐洲 02/15 12:43
→ LI40 : 只有特定幾國而已 才會吹什麼圍魏救趙跟迎刃而解 02/15 12:43
推 fman : 龍火你怎麼不提中國2022GDP成長率才3%?基期低的關 02/15 13:01
→ fman : 系2023才有5.2%,但就以往7~8%的成長率還是偏低啊 02/15 13:02
→ Dragonfire : 中國2022年3%的增長率已經不錯了,美國才2.2%,臺灣 02/15 13:06
→ Dragonfire : 很多學者都預期大陸會負成長呢,要求不要太高啊 02/15 13:06
→ Dragonfire : 另外中國GDP反超美國的最後一段路,美國必然會阻撓 02/15 13:09
→ Dragonfire : ,大陸這段路會走的異常艱辛,成長慢是必然事件,不 02/15 13:09
→ Dragonfire : 要想的過於樂觀,更不要拿原來的高成長去進行比較 02/15 13:10
→ Dragonfire : 其次2022年匯率走低,名義GDP被壓低是經濟學常識 02/15 13:12
推 kenned : 如果數據沒造假 去年封成這樣還有3% 蠻猛的 02/15 13:13
→ LI40 : 笑噴 中國人挑可以胡扯的推文回應還只能用中或 02/15 13:14
→ LI40 : 贏來胡扯 中國原本疫情前的數據早就沒多少人信 02/15 13:14
→ LI40 : 了 現在那個精美的中國財政不敢講還在那邊順便 02/15 13:14
→ LI40 : 超前甩鍋lol 02/15 13:14
→ kenned : 我是覺得很神奇 這樣成長為什麼會倒一堆公司 02/15 13:14
→ kenned : 有時候都會覺得是不是兩邊陣營報導都有失真 02/15 13:15
→ Dragonfire : @ken 猛倒提不上,只是讓很多臺灣學者期望落空而已 02/15 13:16
→ Dragonfire : ,大陸春節檔票房和旅遊人數不會騙人,另外IMF的專 02/15 13:17
→ Dragonfire : 家也不都是傻子 02/15 13:17
→ LI40 : 數據可信度這麼低需要失望什麼呢 怎麼不敢回人家的 02/15 13:18
→ LI40 : 公司問題 02/15 13:18
→ LI40 : 只會拿春節票房跟旅遊人數來說嘴 阿你中國解封 02/15 13:20
→ LI40 : 後娛樂跟旅遊不爆發性成長是? 02/15 13:20
→ Dragonfire : @ken 不要試圖從政治類新聞中瞭解中國經濟,包括BBC 02/15 13:24
→ Dragonfire : 、CNN這些,多看看經濟類媒體會得到相對更客觀的數 02/15 13:25
→ fantasyhorse: 中國票房是不是真的都難說….. 02/15 13:25
→ Dragonfire : 據 02/15 13:25
→ LI40 : 不錯 中國人馬上雙標給大家看 02/15 13:28
→ LI40 : 別人的新聞叫做政治 你家中國公布的東西叫做客觀 02/15 13:29
→ LI40 : 你中國連公務員薪資都有狀況 還有臉說別人是看 02/15 13:34
→ LI40 : 政治類新聞了解中國經濟 不知道你龍火通篇搞笑 02/15 13:34
→ LI40 : 論述與閃躲質問又是看什麼“客觀媒體” 02/15 13:34
→ Fari : 自營的瓦房店聽床師吧 02/15 13:35
推 weimr : 整理推。 02/15 13:36
→ weimr : 2d 真.去軍事化大師! 02/15 13:36
→ kuma103t : 剛看到伊朗總統去中國訪問要4000萬,中國還有錢吶 02/15 13:46
→ fayise : 樓上 韭菜割一割當然有錢 不信你問看看龍火貢獻多 02/15 13:49
→ fayise : 少 02/15 13:49
→ Dragonfire : 抱歉,個稅都是會計算,我還真不知道,1月份稅後大 02/15 14:04
→ Dragonfire : 概150K新臺幣,你可以反推看看 02/15 14:04
推 bleeza : 俄國火炮威力多於烏軍,然後結論是烏軍損失少,真是 02/15 14:13
→ bleeza : 有趣 02/15 14:13
推 jackchuang : 領150K新台幣的,可以在PTT上嘴砲? 02/15 14:14
→ jackchuang : 時間還真是多 02/15 14:15
推 poikz : 我知道的Dragonfire是大方又大器 各種資訊都大喇喇 02/15 14:15
→ poikz : 跟人分享 會含蓄要人反推的Dragonfire應該是仿冒的 02/15 14:15
推 EvilPrada : 根據經驗中國人吹牛都是5倍起跳 所以可以反推看看 02/15 14:20
→ Dragonfire : 臺灣同等學歷的應該也至少這個水平吧,我同學里我的 02/15 15:14
→ Dragonfire : 收入算中等偏下了,不過我時間確實多,忙一點的話年 02/15 15:14
→ Dragonfire : 薪3000K不成問題,不需要你們相信,反正我的工資也 02/15 15:15
→ Dragonfire : 不給你花O(∩_∩)O哈哈~ 02/15 15:15
推 poikz : 這樣啊! 那我們來打個商量 你把時間都用賺錢 每年穩 02/15 15:31
→ poikz : 穩賺他個"3000K" 而以後就別來我們這邊 我們討論 02/15 15:31
→ poikz : 話題才不會被干擾 這樣算是雙贏 你說好不好? 02/15 15:31
推 diyaworld : GDP成長3%的國家,竟然會前公務員6個月薪水、欠大 02/15 16:38
→ diyaworld : 白11個月薪水、要求公務員繳回一年的福利金、要求 02/15 16:38
→ diyaworld : 退休年齡延後到65歲,醫保砍到只剩下88塊,然後強 02/15 16:38
→ diyaworld : 迫企業老闆捐錢買公債,笑死了,神奇3% 02/15 16:38
→ diyaworld : XD 02/15 16:38
→ diyaworld : 連廣大的中國人都不信武肺開封才死了2萬人,不信中 02/15 16:42
→ diyaworld : 國已經脫貧,不信胡鑫宇自己先把器官掏空再用鞋帶 02/15 16:42
→ diyaworld : 自殺……有人卻相信GDP成長3%、相信氣球是氣象用的 02/15 16:43
→ diyaworld : XD 02/15 16:43
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/yOz0Fjgl.jpg?e=1718906383&s=3-5o-NRpznyJMJ05OKRWcw)
推 HarukaJ : 為什麼那個龍火每次出來都被洗臉還能夠下次照樣若 02/15 17:01
→ HarukaJ : 無其事的出來講幹話啊 臉皮厚到堪稱無恥了 02/15 17:01
推 ki523898 : 上來吹牛還只敢吹個3000K 真沒夢想 02/15 17:19
推 EvilPrada : 儒家社會牛皮被戳破了會知恥臉紅 文革社會則不會 02/15 19:54
→ EvilPrada : 所以不用太意外 02/15 19:54
→ ja23072008 : 讓我想到前陣子房版有人貼個帳戶p圖有四千多萬,結 02/16 05:16
→ ja23072008 : 果被踢爆造假的案例(茶) 02/16 05:16
推 shaoleo : 中國的判斷力,從「堅持科學清零不動搖亅就能看出 02/16 08:28
→ shaoleo : 來了 02/16 08:28
→ shaoleo : 中國特色宣稱,很好認的 02/16 08:29
推 berserkman : 席近平也說自己每天游1000米呢 02/16 10:22
推 ja23072008 : 真的看過數據就知道龍火所謂的‘’專業“”是指喪 02/16 11:11
→ ja23072008 : 事當喜事辦,睜著眼睛說瞎話的扯謊專業。連這點程 02/16 11:11
→ ja23072008 : 度的文字數據解讀都能錯得離譜,難怪牆內矛盾問題如 02/16 11:11
→ ja23072008 : 此嚴重。因為像龍火這種尸位素餐、虛有其表,四處 02/16 11:11
→ ja23072008 : 宣揚牆內韭菜過得很好的草包太多了。 02/16 11:11
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/413MOspl.jpg?e=1718905343&s=MwWk_Ry7NBCSzZSSb_0Qgg)
→ ja23072008 : 光拿著國內旅遊人次恢復88.6%說嘴,卻刻意無視整體 02/16 11:25
→ ja23072008 : 消費只剩73.1%,人均消費衰退緊縮為2019年82.5%。 02/16 11:25
→ ja23072008 : 而且這還要加上疫情之後,各國加強邊境防疫管制以 02/16 11:25
→ ja23072008 : 及跟中共互掐,限制大批本來要出國旅遊,消費力更強 02/16 11:25
→ ja23072008 : 的旅客強迫留在國內消費的結果。 02/16 11:25