Re: [討論] 快速的小型坦克是否為未來趨勢?

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《a435007 (陣雨)》之銘言：
: 如題
: 純以現代地面戰來看 坦克就是用來跟AT4步兵/機槍剪刀石頭布用的兵器
: 烏俄戰爭似乎反應了無論裝甲再厚 中了AT4就是200號貨物
: 那未來是否有小型+速度快的坦克發展的空間?
: 畢竟笨重又速度慢似乎沒生存空間了
: 坦克的裝甲能拔掉機槍碉堡即可
: 但輕量化 速度快的話 或許反而能增加面對AT4的生存率?
: 成本與後勤也不用那麼高?
: 這種趨勢各位覺得有可能嗎?

其實戰爭的樣貌百百種，
取決於交戰國的經濟實力、戰備存量和地理限制。

以這次烏俄戰爭來看，
並未出現二戰時期坦克大決戰的情況，
主因還是兩國經濟實力和戰備不足所造成。

烏克蘭就不用說了，長年政府貪腐造成經濟衰弱，
導致國防預算不足，2014年後國防預算大多落在40-50億美元之間
(台灣馬英九時期還有90-110億美元，蔡英文時期則是140-150億美元)

這導致烏克蘭裝甲部隊數量不足，僅有兩個裝甲旅和兩個裝甲後備旅
台灣這個彈丸之地就有3個裝甲旅，就看得出烏克蘭窘迫
也無法打出大規模的機動戰...

雖然這一年來各國也有在援助坦克，
但是戰爭的消耗(就算沒被擊毀，長時間作戰沒保養也會故障)
讓烏克蘭坦克總數並未成長，媒體預估數量還是在800-1000輛之間。


俄羅斯這邊也沒好到哪去，雖然之前評估是軍事全世界第二強國，
但是一場戰爭戳破這假象。

龐大的GTB(營級戰術群)卻缺乏完善的後勤資源，
甚至只能妄想開戰後烏軍望風而逃，烏國人民喜迎王軍。
結果就是部隊因為物資匱乏而潰敗...

但是這種愚蠢的作戰歷史上也不一次，
例如二戰期間日本的牟田口廉也也是不惶多讓...
https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=3071305


當然之後一些沒有證據的消息指出，俄軍高層其實有認真規劃作戰，
不像鬼畜牟田口那樣幻想，但是那些高層忽視了俄軍貪腐問題，
導致他們手上的資料和現實有巨大落差，
(簡單說糧食、油料、彈藥都被盜賣，
或者因為貪汙帳目採購量和實際交貨量不符)

不管怎樣，烏俄雙方都沒有發動大規模裝甲作戰的資源，
更不用說現在坦克不像二戰那樣能在戰爭期間還能大量生產。

1944年，德國豹式坦克一個月產量有315輛，

現在美國艾布蘭一個月翻修產能只有12輛，
俄羅斯的T-90一個月產能則是15-20輛。
另外豹二生產線還在，但是每個月只能生產2-3輛全新豹二


所以烏俄戰爭雙方坦克只會越打越少...
戰爭模式反而陷入一戰的僵局戰，
比的是誰的經濟先崩潰。


所以並非是『坦克無用論』，
而是雙方都沒有足夠的坦克，


另外重坦克並非沒有生存性，
就像安全帽和安全帶一樣，有繫上總比沒繫上好，
裝甲厚一點總比薄的好。

重坦克問題是在後勤和運輸的壓力，
坦克越重機械磨損就越大，越多高科技設備故障次數也越高。
公路、鐵路運輸也越麻煩，橋樑載重也大問題
例如2003年伊拉克戰爭，除了高速公路的橋樑，
一般道路橋樑美軍不敢讓艾布蘭上去，幾乎是另外搭建軍用浮橋過河

所以坦克要不要減重一直各國陸軍在掙扎的事，
像是德國陸軍就發布，下一代坦克重量不能超過50噸。
https://reurl.cc/d75RZV

但是如何減重又保有原有的防護力，就成為另一個苦惱的問題

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推 ARCHER2234  : 你這樣對比數量沒有代表性吧，首先，現在的歐美沒
→ ARCHER2234  : 有開啟戰時模式，希特勒則有，然後，現代精密設備
→ ARCHER2234  : 的生產本來就不可能像二戰這麼容易啊
推 wahaha99    : 所以美軍一直都是將性能參數升級再升級
→ wahaha99    : 很少淘汰掉一整個級別的武器 (飛彈巡洋艦?)
→ sfsm        : 一樓，我的意思很多人以為烏俄戰爭會重現二戰或是
→ sfsm        : 冷戰，現實是兩國不具有這樣資源
→ ARCHER2234  : 噢，原來如此，我會意錯了
→ moonrain    : 不過俄國還沒總動員吧 也是在有限戰爭的程度
推 patentshit  : 俄羅斯只是前蘇聯的一部分，蘇聯的舊資產在分家後
→ patentshit  : 被其他加盟共和國分走，就算總動員起來也不會達到
→ patentshit  : 蘇聯時代的程度
→ patentshit  : 而且俄羅斯軍備提升一直苦於缺錢問題，再總動員下
→ patentshit  : 去經濟會先崩掉
→ bilibala    : 現在打不起坦克大戰不只是經濟問題，目前反制坦克的
→ bilibala    : 手段那麼多，不可能還擺出上千台坦克進攻的局勢了