推 rommel1 : 以俄國的財力，有幾發？ 02/19 12:29
推 njnjy : 美國爸爸請給我更好的裝備 02/19 12:29
推 geesegeese : 借烏克蘭的手消耗空天軍，ok啊 02/19 12:31
推 lc85301 : 什麼最佳化飛行路線可以直接加兩倍呀 02/19 12:35
→ mmmimi11tw : 讓飛彈的飛行路線更高拋的話就可以增加射程 02/19 12:36
→ mmmimi11tw : 然後再配合修改火箭燃料的話的確是可以大幅增加射程 02/19 12:37
推 lc85301 : 是說射飛彈的在大後方，那誰幫飛彈導航？ 02/19 12:49
推 frozenmoon : 推 02/19 12:50
推 gogoegg : 從200km外鎖定 然後射這顆 打飛機?? 02/19 12:50
推 jamie81416 : 帝國的AIM 120射程130公里上下，主要受尋標器制約 02/19 12:53
→ jamie81416 : 不信2D的電子配備能比帝國強 02/19 12:53
推 hsinhanchu : 最大射程跟NEZ是兩回事 02/19 12:56
推 nanozako : 依照之前RUSI的報告，VKS丟遠程彈是烏軍戰機最怕的 02/19 12:56
→ nanozako : 因為射程遠可以在俄國領空內發射，不用怕烏軍SAM 02/19 12:56
→ nanozako : 烏軍戰機則是因為敵機距離太遠，出手完全無法察覺 02/19 13:02
→ nanozako : 所以沒有做出任何迴避動作，就被遠程彈抓到了 02/19 13:02
→ nanozako : 烏軍如果有更好的雷達&戰管提供更完整的戰場圖像 02/19 13:02
→ nanozako : 這種威脅對戰機來說應該不會這麼致命 02/19 13:02
推 a36464 : 我不是軍武專家，但射程超過200公里的空空飛彈，不 02/19 13:02
→ a36464 : 用A瞄B射辦得到嗎？ 02/19 13:02
推 FXW11314 : 空對空有辦法做到丟出去到目標空域讓飛彈自己找目 02/19 13:04
→ FXW11314 : 標打嗎？像之前雄三自己跑去找一艘漁船 02/19 13:04
→ mmmimi11tw : 理論上可以，不過有難度 02/19 13:05
→ mmmimi11tw : 可以，主動雷達導引 02/19 13:06
→ mmmimi11tw : 當飛彈接近目標區域的時候飛彈會再末段開始使用自己 02/19 13:06
→ mmmimi11tw : 的雷達自主搜索 02/19 13:06
→ FXW11314 : 不然我實在想不到200公里外要怎麼瞄，只能大概丟個 02/19 13:06
→ FXW11314 : 方向讓飛彈自己挑 02/19 13:06
推 a36464 : 畢竟飛機是快速目標，不像船舶或地面設施這種慢速或 02/19 13:07
→ a36464 : 固定目標，需要很強的電戰技術，說美國做得到我絕對 02/19 13:07
→ a36464 : 相信，但俄國？ 02/19 13:07
推 nanozako : 這就是為什麼R-37M原始設計是拿來對付慢速大型機 02/19 13:10
→ nanozako : 像是預警機、加油機這些躲後方但飛行路徑容易預測 02/19 13:10
→ nanozako : 而且缺乏速度和機動迴避能力的大型目標 02/19 13:10
推 ggeneration : R-37M 原本的設計目標是用來打預警機之類的目標 02/19 13:11
→ mmmimi11tw : 對，上面說到了 如果你的目標是那種傻傻不會機動的 02/19 13:13
→ mmmimi11tw : 目標 02/19 13:13
→ mmmimi11tw : 那麼就相對容易的多 02/19 13:13
推 LI40 : 話說這飛彈殘骸照片有全身圖嗎 有點看不出來有 02/19 13:14
→ LI40 : 沒有爆炸過 02/19 13:14
→ nanozako : 考慮到俄軍在烏克蘭用R-37M打的大多是烏軍戰鬥機 02/19 13:14
→ nanozako : 俄軍應該沒用上超長射程，而是把它當一般BVR彈用 02/19 13:14
推 fuhrershih : 這就是偷襲，麻煩在於烏克蘭的戰機通常都是飛彈接 02/19 13:15
→ fuhrershih : 近鎖定區後才會發現它的存在，這時要做反制轉向通常 02/19 13:15
→ fuhrershih : 反應時間都不太夠，烏克蘭空軍沒辦法像美國一樣能掌 02/19 13:15
→ fuhrershih : 握超過自己國境空域的感知能力。 02/19 13:15
→ nanozako : 沒意外是把R-37M當成R-77來用 反正烏軍一樣無解 02/19 13:16
推 LI40 : 畢竟烏克蘭戰機too old 考量到電子能力 這玩意即 02/19 13:16
→ LI40 : 使一般BVR距離射也是有一定程度威脅 02/19 13:16
→ LI40 : 地面雷達提供的偵測範圍也不夠 02/19 13:18
→ mmmimi11tw : 烏克蘭戰機的雷達告警接收器等預警設備比較落後一點 02/19 13:18
→ mmmimi11tw : 代表飛彈飛到近距離的時候可能會造成飛行員來不及反 02/19 13:18
→ mmmimi11tw : 應 02/19 13:18
→ nanozako : RUSI之前報告就把大部分VKS的擊墜算給R-37M 02/19 13:19
→ nanozako : 反正俄軍一股腦的丟BVR彈，烏軍也是拿他沒辦法 02/19 13:19
→ nanozako : 這顆殘骸可能就是其中一顆沒打到的吧 02/19 13:19
推 kira925 : 有幾發跟雷達要怎麼鎖定戰機 這主要是對預警機痛苦 02/19 13:20
推 fudick : 鳳凰飛彈？ 02/19 13:21
推 gsx56840 : 美國還有敵我識別的問題，俄羅斯飛機少，只要當天不 02/19 13:22
→ gsx56840 : 要派機進烏克蘭，在境內隨便射就好，有命中就是烏克 02/19 13:22
→ gsx56840 : 蘭人倒霉 02/19 13:22
推 b777300 : AIM-54的俄國復刻版？ 02/19 13:35
推 utn875 : 以兩百公里估算，最少也要飛五分鐘，沒有中間段導 02/19 13:36
→ utn875 : 引，目標已經跑很遠了 02/19 13:36
推 chyx741021 : 前幾年土耳其有在實戰用預警機導引F-16發射的AIM-1 02/19 14:18
→ chyx741021 : 20擊中目標 02/19 14:18
→ ja23072008 : 土耳其那次不是預警機導引飛彈，而是資料鏈傳射控 02/19 14:56
→ ja23072008 : 數據給F-16。 02/19 14:56
推 aegis43210 : 又是蘇聯時代的遺產，但就算俄軍能解決烏克蘭的空軍 02/19 15:02
→ aegis43210 : ，對地面攻勢仍是毫無幫助 02/19 15:03
→ aegis43210 : 俄軍需要中國和北韓及伊朗的更多支援，才有辦法加強 02/19 15:04
→ aegis43210 : 空對地火力 02/19 15:04
推 h80733 : 中國的霹靂16該不會其實就是山寨這枚的啊？ 02/19 15:43
→ h80733 : 霹靂15 02/19 15:43
→ mmmimi11tw : 不是 霹靂15外形比較接近AIM-120 02/19 16:05
推 lljjfrdr1 : 實際上200km遠距離丟R-37M，本身就不太考慮命中率 02/19 16:24
→ lljjfrdr1 : 畢竟手比你長，就可以迫使受攻擊方做機動損失能量 02/19 16:25
推 lljjfrdr1 : 當初米格31m配R-37m的搭配，就有點像F-14配鳳凰飛彈 02/19 16:28
推 lljjfrdr1 : 霹靂15比較像AIM-120，R-37m比鳳凰還大一圈.... 02/19 16:36
→ iqeqicq : 印象中AA-9不是抄伊朗提供的AIM-54鳳凰AAM嗎？ 02/19 16:39
→ iqeqicq : 伊朗後來也有開發山寨版鳳凰AAM 02/19 16:39
推 bellas : 不對阿 空對空飛彈在地上撿到？拿來對地用？ 02/19 19:06
→ mmmimi11tw : 應該是不知道打到什麼東西掉下來的 02/19 19:07
→ mmmimi11tw : 殘骸照片不夠多所以比較看不出來飛彈的完整性 02/19 19:07
推 weimr : 對烏克蘭真是難題！ 02/19 20:11
→ Imyrr : 從研發時程來看，似乎鳳凰飛彈服役後，俄就開始著手 02/19 21:25
→ Imyrr : 研發下個世代的改進型號，但隨著F-14退役，鳳凰飛彈 02/19 21:25
→ Imyrr : 也沒有新的改良版 02/19 21:25
推 h80733 : 鳳凰飛彈，我記得是針對蘇聯戰略轟炸機設計的，對 02/19 23:26
→ h80733 : 付一般戰機容易被閃躲。 蘇聯解體後就覺得沒有繼續 02/19 23:26
→ h80733 : 研發改進必要。 02/19 23:26
推 burnout12603: 美國曾經由研究過AIM-54的接班，AIM-152。也是衝壓 02/21 11:12
→ burnout12603: 引擎，有終端光電+紅外線導引。後來蘇聯解體，就沒 02/21 11:12
→ burnout12603: 下文了 02/21 11:12