Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: 還記得小時候看星光出版社的書，就有提到步兵戰鬥車是從裝甲運兵車發展而來，
: 書裡面也提到兩者的差異是什麼(雖然小時候看不太懂)
: 時至今日，比較有錢的各國都是在汰換機步單位的裝備時，換上新世代的步兵戰鬥車，
: 比如說國軍也買了雲豹甲車
: 是不是可以認為，裝甲運兵車除了特定用途外(ex.執法單位)，
: 戰場地位已經基本上完全被步兵戰鬥車取代了？
: 像是這次各國軍援烏克蘭，雖然也有很多裝甲運兵車，
: 但是基本上都是各國已經開始汰換掉的落伍裝備(M113、FV103)
: 只有芬蘭的Sisu XA-185和美國的史崔克還算一線裝備
: (but美國的史崔克也開始升級到龍騎兵了)
: 國軍未來也會把現有的CM-21全部換成步兵戰鬥車嗎？

裝甲運兵車一直被大量使用
只是到了這年頭已經長得跟大家印象中的M113不太一樣而已
大多數改成用輪子

一個月前美軍裝甲運兵車大量抵達波烏邊境
https://youtu.be/OPyY5Rbsxlg

烏克蘭軍接收的澳洲製4x4 Bushmaster裝甲運兵車
https://youtube.com/shorts/v_HSOURS1c0?feature=share



CM-32/33雲豹在分類上也屬於裝甲運兵車（Armoured personnel carrier）
https://reurl.cc/klZoW3

能分類成步兵戰鬥車(Infantry Fighting Vehicle)的是裝了30mm機關砲的
CM-34
https://reurl.cc/Adk3aQ


因為裝了機關砲塔會減少車內容積空間
裝50機槍或40mm AGL的純APC車型還是很有市場
因為這類車子才有足夠的空間進出火線運輸大量物資或人員
甚至救援傷兵

菲律賓陸軍的裝甲運兵車在馬拉威戰役中救援傷兵的場面
Special Forces Daring Rescue of Wounded Soldier
(Actual Footage in Marawi) - FULL VERSION
https://youtu.be/8SDCHvtkwPo

成本也是一個問題
畢竟50機槍槍座的設置成本跟彈藥成本都遠比30mm機關砲塔低得多
所以大多數的裝甲車往往還是裝設50機槍
而且低成本的4x4裝甲車往往車體無法承受機關砲塔的重量跟後座力
50機槍還是最簡單又好用的選擇

美軍裝甲悍馬車發射50機槍的射擊訓練
https://youtu.be/4HFKWjSuj6E

美軍裝甲車的新型裝備 CROWS II遙控50機槍
https://youtu.be/QaiV3AESg2Y

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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/22/2023 16:24:48
推 c22748872   : M2再戰一百年啦
→ johnny3     : 兩個的差別 APC應該運兵過去就放陣地不會上前線?
M113那個世代的APC當初設計時理論上是這樣 只運人不上前線
但站在於現代火力前跟裸奔沒啥兩樣的步兵立場
APC甚至4x4輪甲車也是有甲有重機槍 實務上很常被推上前線去做支援

伊拉克摩蘇爾戰役裝甲悍馬車大活躍
https://youtu.be/96Ab1lHgSlY

推 Brioni      : 輪子好養，對市區路面影響小一點
推 LegioGemina : 遙控武器站的發展能讓apc帶有支援步戰的能力不可能
→ LegioGemina : 退流行的啦
推 CGT         : 輪子可以自己開去戰場，履帶還要上拖車戰略轉移
推 a33356      : ↑理想上是這樣，但在一團混亂的前線是有什麼就用什
→ a33356      : 麼，因為成本低數量多的APC就常要負擔原本不屬於它
→ a33356      : 開發時的目標
推 roseritter  : 以前是有搭配的 M60配M113 速度和越野類似
→ roseritter  : 到攻擊發起線後 步兵下車 甲射士車上爽
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/22/2023 17:08:36
推 Brioni      : MBT+輪甲就陸軍高低配
推 a186361     : 現在不都指著APC說你是IFV嗎
很多老百姓還會指著APC喊坦克呢XD

→ EvilPrada   : 因為讓APC冒充一下IFV  總比讓步兵赤身裸體好些啊
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/22/2023 17:26:03
推 chyx741021  : 台灣的APC就通通都叫裝步戰鬥車XD
推 Brioni      : 美軍下一代履帶車選出來了嗎？記得是Ajax跟lynx41在
→ Brioni      : 比
AMPV計畫?

BAE Systems已經提交了M2布萊德雷的無砲塔版本參賽 測試評價不錯
但其他參賽廠商也有提交車輛(包含輪甲) 國會也對成本有意見
會不會正式採用還不知道

美製AMPV多用途裝甲車 新型戰場計程車 性能遠超M113
https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1359373

推 saw6904     : 加拿大Roshel公司也援助了一批Senator輪型車，這批
→ saw6904     : 應該不算在裝甲車分類，而是跟JLTV一樣屬於戰術輪車
→ saw6904     : https://youtu.be/O3VgnRvxBiE
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/22/2023 17:36:28
推 Brioni      : AMPV, MPF, OMFV不知道會不會共用底盤
→ aegis43210  : 原PO問的根本不對，APC比起IFV重要多了
→ WaterFrog   : https://sgp.fas.org/crs/weapons/IF11741.pdf
→ WaterFrog   : AMPV早就定案並且投入LRIP了。B大問的是OMFV，這個
→ WaterFrog   : 還沒定案
那我的情報太舊了 我記得上次查AMPV計畫時
國會還對成本有意見
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/22/2023 19:11:16
推 Schottky    : 指著自走砲喊坦克的也沒少過 XD
推 patentshit  : 坦克這字眼本來就是指裝了履帶的大鐵箱啊，大鐵箱
→ patentshit  : 在一戰後才開始分化出不同種類