Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎

[defenser (☆機械式天秤☆)]

※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: 還記得小時候看星光出版社的書，就有提到步兵戰鬥車是從裝甲運兵車發展而來，
: 書裡面也提到兩者的差異是什麼(雖然小時候看不太懂)
: 時至今日，比較有錢的各國都是在汰換機步單位的裝備時，換上新世代的步兵戰鬥車，
: 比如說國軍也買了雲豹甲車
: 是不是可以認為，裝甲運兵車除了特定用途外(ex.執法單位)，
: 戰場地位已經基本上完全被步兵戰鬥車取代了？
: 像是這次各國軍援烏克蘭，雖然也有很多裝甲運兵車，
: 但是基本上都是各國已經開始汰換掉的落伍裝備(M113、FV103)
: 只有芬蘭的Sisu XA-185和美國的史崔克還算一線裝備
: (but美國的史崔克也開始升級到龍騎兵了)
: 國軍未來也會把現有的CM-21全部換成步兵戰鬥車嗎？

個人對裝甲運兵車與步兵戰鬥車的定義：

裝甲運兵車是輸送步兵部隊行軍的車輛，步兵戰鬥車是跟著戰車一起戰鬥的車輛。

裝甲運兵車重視的是載運能力與經濟性，才能大量配置提高步兵部隊的行軍速度。

但接近作戰區域前步兵會先下車，乖乖步行進入戰線，裝甲運兵車待在後方，

等撤退或移防時步兵才會再上車，因此裝甲運兵車才被稱為戰場計程車。

步兵戰鬥車跟著戰車跑，當戰車遇到不好清理的目標，

例如敵方步兵挖掘戰壕設置ATGM陣地，有地形作掩護難以用戰車砲一砲解決，

這時候步兵戰鬥車就要派出隨車步兵，一層層將敵方步兵陣地掃蕩完畢。

例如贖罪日戰爭初期，以色列戰車在缺乏步兵掩護的情況下直衝埃及的ATGM陣地，

被打個七零八落，人再怎麼樣都跑得沒戰車快，所以才需要坐在步兵戰鬥車內。

另外步兵戰鬥車跟著戰車跑，代表會受到敵人最優先的歡迎與注目，

沒有足夠的自保能力，只是替敵人增加擊墜數，再讓我方戰車在沒有步兵掩護下被圍殲。

所以步兵戰鬥車不是要火力至上(M2布萊德雷)，就是要皮粗肉厚(以色列雌虎)。





回到裝甲運兵車會不會被取代的主題，純運兵計程車應該會被裝甲化的輪卡車取代，

為了跟上戰車以及適應更多的任務需求，不管是履帶/輪型甲車，

對火力、偵蒐、防護、機動性能的要求只會越來越高，規格會越來越偏向步兵戰鬥車。

畢竟不管自己怎麼想，在敵人眼中鐵盒子就是欠打，

又不可能舉著牌子說我只是APC、不是IFV。


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謂鋼彈者，凌厲剛猛，無堅不摧，弱冠前以之與吉翁群雄爭鋒。
加諸磁膜，一年戰終前所用，誤殺拉拉不祥，悔恨無已，乃棄之阿巴瓦空。
運機無鋒，大巧不工，八七年持之直撞阿席馬。
九三年後，不滯於物，盾榴餌翼均可為劍，自此精修，漸進於無劍勝有劍之境。
                                                   -聯邦極密檔案：白魔劍塚-

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推 NKN         : 用戰車底盤改裝的APC在二戰就有雛型了
→ NKN         : https://w.wiki/6N3h 袋鼠裝甲運兵車
→ NKN         : APC跟IFV的差別主要還是看有無支援用的火砲
→ NKN         : 有裝備機關砲甚至低壓砲的就承擔更多前線支援任務
推 Brioni      : 早年大部分裝甲運兵車是鋁材，擋擋亂飛碎片跟小口徑
→ Brioni      : 流彈還行
推 EvilPrada   : 黑鷹計劃裡在市區被圍剿的車  是APC還是IFV?
→ Brioni      : CM-21有超過一千台，看起來並沒有要用雲豹完全取代
→ Brioni      : 的
推 NKN         : BHD時代的美軍焊馬車是沒有裝甲的
→ NKN         : BHD事件跟類似狀況做反省後才推出裝甲版悍馬車
→ NKN         : 但在2003年入侵伊拉克時都還沒完全普遍配發
→ NKN         : 裝甲悍馬車跟之後的MRAP變標配要等到伊拉克跟阿富汗
→ NKN         : 的反叛亂作戰階段
推 NKN         : 至於裝甲悍馬車可以稱為APC 或有一個新發明的用語
推 emptie      : 對 一開始是鋁殼車 擋擋小口徑武器而已
→ NKN         : 叫步兵機動車（Infantry mobility vehicle）
推 EvilPrada   : 啊抱歉  我問的是後面要撤出時的那幾台
→ SIL         : 後面要撤出時的那幾台看起來就M113啊
→ SIL         : 記得就一般的M113，只是在50機槍上加裝了護盾
推 SIL         : 我記得去救援的聯合國部隊出發的片段有看到M60跟M11
→ SIL         : 3，還是你是說駕駛回他們已經坐滿塞不下的那個巴基
→ SIL         : 斯坦輪甲？
推 NKN         : https://youtu.be/1WFuHe9w0n4 這一幕的是法製VAB
→ NKN         : 參加索馬利亞行動的馬來西亞陸軍6x6版本
推 kevin020792 : 我以為那些其實應該是馬來西亞的ACV15(土雞版M113A
→ kevin020792 : 1)，電影拉M113來演XD
→ kevin020792 : 另摩加迪修戰役有一名馬來西亞駕駛兵陣亡。
推 mbtvsbmp    : 如果沒記錯，巴基斯坦的戰車中途就折返沒進戰區，
→ mbtvsbmp    : 剩馬來西亞有跟美軍近交戰區救人，
推 SIL         : https://i.imgur.com/ePVgu0z.jpg 這幕剛好兩款甲
→ SIL         : 車都入鏡，最右邊M113系履甲，中間輪甲，然後可以
→ SIL         : 看到都沒火砲
→ mbtvsbmp    : 而且不是電影使用中的M113，
→ mbtvsbmp    : 馬國當時是使用Condor輪型甲車。
→ kevin020792 : 啊，我以為馬來西亞那批ACV15有打過仗，結果不是。
推 ja23072008  : 推
推 EvilPrada   : 對  我問就是那幾台  雖然沒火炮但上面都有機砲(?)
→ SIL         : 看起來都是50機槍，不是機砲
→ aegis43210  : 上面不是機砲