Re: [問題] 俄烏戰爭究竟是怎麼打起來的？

作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)

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標題Re: [問題] 俄烏戰爭究竟是怎麼打起來的？

時間Mon Feb 27 02:45:09 2023

※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：這種根本是造謠了，不知道板主能不能處理 : 不是突然出兵 : 當時是親俄派不想要那麼快倒向歐盟，原因在於當時歐盟問題很多 : 經濟衰退歐元大幅度貶值還有希臘經濟危機歐盟根本束手無策 : 一間看起來問題一堆快倒的公司你還會想加入嗎？當然不會鬼扯，廣場革命的背景是烏克蘭經過談判，已經基本同意加入歐盟的路線，結果亞努科維奇aka普丁的走狗一被普丁威脅就宣布暫停加入歐盟的談判，眾叛親離之後捲款400億美元叛逃到俄國有專家做了相關參考資料的整理： https://twitter.com/michaeldweiss/status/1629893636249866241 事實上當時歐盟原先是相當支持亞努科維奇的，還施壓烏克蘭當時的反對黨，說會支持亞努科維奇強行推動入歐盟進程，成功說服烏克蘭反對黨簽署同意書換言之加入歐盟在廣場革命之前是烏克蘭朝野黨派一致同意的，完全不知道原po活在哪個平行世界 : 烏克然國內的親歐派也就是經濟寡頭派掀起暴動，企圖推翻烏克蘭政府 : 這場大規模暴動導致烏克蘭政府整體垮台，對於經濟寡頭派來說加入歐盟 : 拿烏克蘭的天然物資換取財富比較有利這種更是好笑，加入歐盟是有各種條件的，不是說加入就加入，根據相關門檻，寡頭必定是實力重挫，因為不會符合加入歐盟的相關法規，寡頭加入歐盟會更有利簡直就是笑話 : 後面就是大量烏克蘭官員外逃到俄羅斯，原因是新政府上台後要大規模清算 : 前政府官員和各單位，還記得烏克蘭的金雕特種部隊集體逃亡事件嗎？ : 還記得烏克蘭海軍整個上一秒說我們要對抗俄羅斯下一秒投降的事件嗎？ : 在大規模逃亡之後，烏克蘭政府軍率先入侵鎮壓克里米亞，去翻抖音應該還看得 : 到烏克蘭的裝甲車被平民丟汽油彈衝路障的畫面，為什麼會這樣呢？廣場革命前夕的鎮壓是亞努科維奇派狙擊手去射殺抗議群眾不要胡說八道扭曲事實 2014年的情形，參考維基百科： 2/20，俄國開始宣傳假新聞，說親歐派正在攻擊親俄派，第三方查證顯示是假新聞 2/21，國會無異議通過罷免亞努科維奇(328-0)；俄國軍政高層徹夜開會 2/22，烏克蘭親俄派的地方政府與議員連署反對廣場革命，否認國會權威 2/23，亞努科維奇逃進俄國領土；克里米亞出現大規模親俄派暴動 2/24，親俄派群眾與政治團體開始試圖控制克里米亞 2/26，克里米亞政府至此仍不支持分離主義；烏克蘭政府試圖避免動用武力鎮壓 2/27，俄軍入侵克里米亞 3/01，亞努科維奇聲明請求俄軍派兵協助控制烏克蘭 4/07，頓巴斯戰爭正式開打 4/12，斯特列爾科夫在斯洛維揚斯克發動兵變 : 因為新政府就是2014上任後整體的去俄羅斯化，全面禁止任何俄羅斯語的媒體 : 但是問題在於超過四成的人使用俄羅斯語類似我們的台語 : 而且絕大多數都是在烏東，這就引起烏東人民的不滿認為這是政治迫害，於是搬出 : 博物館內的二戰武裝和烏克蘭政府軍對抗這完全是俄國宣揚的假新聞，烏克蘭迄今並未禁止使用俄語昨天才有一個影片，是烏克蘭的俄語媒體請澤倫斯基用俄語回答，結果澤倫斯基假裝不懂俄語、要聽翻譯 https://twitter.com/coolservativ/status/1629544934532427778 分離主義者就是叛徒啦，哪什麼被迫害，拜託少看一點俄國的宣傳 : 在經過長期對抗和政府軍屠殺後，俄羅斯才出動傳說中的小綠人協助烏東人民抵抗 : 這個我記得當時在這邊我有上傳過當時的即時畫面，半夜一群平民打扮的俄羅斯部隊 : 直接佔領烏東的機場 : 所以你講的突然出兵在當時可是經過很長一段時間的演化才出兵的現實世界的時間線並不支持你的描述還是說你是征服者康的哪一個分身嗎？ -- If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we have to face the final demand, the ultimatum. ~ Ronald Reagan, 1964/10/27 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677437112.A.AA5.html ※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 02/27/2023 02:52:04

推 uruzu007 : 整理 02/27 02:54

推 pcchuckwu : 辛苦了 02/27 03:00

推 David4160 : 辛苦你整理，看一下發這個的ID, 難怪 02/27 03:01

推 LI40 : 辛苦了而且亞努科維奇還是先落跑才被議會罷免的 02/27 03:03

推 nanozako : ms就之前堅持兩岸打起來中共會用飛彈洗...稻田 02/27 03:04

→ nanozako : 以此癱瘓台灣米糧自產能力，把台灣餓死的那位 02/27 03:04

→ nanozako : 簡單來說不意外啦 02/27 03:04

推 kuopohung : 澤倫斯基本身就是俄語區的猶太人，最早也只會說俄語 02/27 03:05

→ kuopohung : 是成年後為了烏東的市場才學烏克蘭語 02/27 03:05

→ kuopohung : 假如烏克蘭真的有新納粹或是迫害俄裔居民哪輪的到 02/27 03:06

→ kuopohung : 澤倫斯基選上總統? 02/27 03:06

→ LI40 : 然後對那ID印象最深的就是把飛彈吹的比天災還猛 02/27 03:11

推 jump2j : 指正一點，亞努科維奇並沒有被罷免，烏克蘭憲法並沒 02/27 03:11

→ jump2j : 有國會罷免總統的規定。 02/27 03:11

推 jump2j : 國會僅是通過「總統主動離開崗位」的決議 02/27 03:15

推 Sinkage : 推查證不容易 02/27 03:26

推 AlphaA7M2 : 推 02/27 03:27

→ treeson : 幾個都是FSB的老話術了 02/27 03:28

推 hahabis : 彈洗稻田是哪國奇葩言論？這可以當簽名檔了 02/27 03:42

推 a435007 : 推 02/27 04:06

推 dos01 : 那ID去A過就知道了之前還會演一下 02/27 04:17

推 izplus : 原原po可能真的來自平行世界 02/27 04:24

推 ChenWay : 你先google "ukraine bans russian language"吧 02/27 04:25

→ ChenWay : 然後看要不要跟大家分享你查到甚麼 02/27 04:25

推 sjlee1127 : 推 02/27 04:36

推 Stunts : 是非可以這樣顛倒嗎？ 02/27 04:37

推 Stunts : 對鎮暴警察丟雞尾酒燃燒彈的人，跟政變有什麼兩樣 02/27 04:40

→ Stunts : 呢？還有這到底跟軍武版有啥關係= = 02/27 04:40

→ Stunts : 雖然這不代表俄國可以出兵啦，但是必須承認2014很 02/27 04:41

→ Stunts : 不光彩 02/27 04:41

推 Croy : 其實是史觀的問題這是中俄信徒的史觀 02/27 04:42

推 mmmimi11tw : 我晚點會處理 02/27 05:10

推 aicassia : 推澄清飛彈射稻田笑死我 02/27 05:33

推 maxwu2012 : 人家是抖音軍事王不用這麼認真啦 02/27 05:43

推 skang75 : 原原po蘭可以打錯成然大概是用拼音的族群吧 02/27 06:17

→ NTUT56 : 有大大要發情報文嗎白俄領空出事了！！！！！ 02/27 06:24

推 camellala : 推 02/27 06:24

→ NTUT56 : 白俄的無人機把人家俄羅斯三星上將的飛機打下來 02/27 06:24

→ NTUT56 : 機上七個機組員加上將，生死不明 02/27 06:25

推 dos01 : ???????????????????????????????????????????????? 02/27 06:26

→ dos01 : 這是故意的還是怎樣...不然烏沒是也不會去打白俄吧 02/27 06:26

推 NTUT56 : jimmy大醒醒啊事情大條了 02/27 06:28

→ NTUT56 : 俄羅斯民族英雄被白俄幹掉 02/27 06:29

推 star12614 : 那ID有啥好意外的 02/27 06:35

→ DiePost0318 : 烏軍屠殺烏東在戰爭一開始DW就出文章闢謠了，還在 02/27 06:42

→ DiePost0318 : 那邊喊屠殺，笑死 02/27 06:42

推 mekiael : 等等……白俄那是什麼情況…… 02/27 06:43

推 NTUT56 : http://i.imgur.com/r3LlkyC.jpg 02/27 06:45

→ NTUT56 : http://i.imgur.com/iKARcii.jpg 02/27 06:45

→ DiePost0318 : good riddance! 02/27 07:00

推 march20 : 好險某個十誡教主己經被桶十年了, 不然他會出來告訴 02/27 07:00

→ march20 : 你, 2014 年的問題是澤倫斯基當總統時引發的 02/27 07:00

推 colinfeng : 推 02/27 07:16

推 NTUT56 : 俄羅斯軍事記者說無人機是切爾尼哥夫跟基輔起飛的， 02/27 07:17

→ NTUT56 : 疑似烏克蘭幹的 02/27 07:17

→ NTUT56 : (high value target 還敢亂飛唷) 02/27 07:18

推 itwt : 闢謠辛苦 02/27 07:29

推 gogoegg : 白俄那件是真的嗎? 02/27 07:34

推 PePePeace : https://tinyurl.com/yc8b3kn8 白俄游擊隊幹的 02/27 07:35

→ PePePeace : 炸毀一台A-50 說民族英雄被幹掉的只有一則 02/27 07:36

推 gogoegg : 嚴格地講 mshuang也沒造謠因為接收的旺中台、親紅 02/27 07:39

→ gogoegg : 媒體就是告訴他這樣的資訊 02/27 07:39

→ gogoegg : 在他的世界裡都是台灣在挑釁中國是烏克蘭在迫害 02/27 07:42

→ gogoegg : 親俄的烏克蘭人 02/27 07:42

推 curlymonkey : 感謝分享 02/27 07:42

推 lovegensokyo: 澤倫斯基以前演戲都是講俄語，烏克蘭語還是後來學 02/27 07:46

→ lovegensokyo: 的，什麼烏克蘭鎮壓俄語，那篇根本在亂講 02/27 07:46

推 zone0016 : 燃燒彈就是政變的話，歐洲常常發生欸 02/27 07:47

推 codehard : 推 02/27 07:53

推 saw6904 : 要講陰謀論我也會啊：「是盧公放任白俄游擊隊擊落俄 02/27 07:54

→ saw6904 : 羅斯三星中將座機，全網震驚！」 02/27 07:54

推 fudick : 推真實世界 02/27 07:59

推 pyps : 沒想到北約補給咖到現在已經淪落成一擊脫離仔了 02/27 08:02

→ tn1983 : 如果常看牆內消息基本上是那個世界線沒錯 02/27 08:02

→ tn1983 : 只是說那個世界線理論上一天內基輔就被拿下了就是 02/27 08:04

推 AnderinSky : 嗯好幾個小時了還是只提到飛機沒提到將軍 02/27 08:08

推 wedjkl789 : 辛苦整理了 02/27 08:19

推 p161930 : 丟雞尾酒燃燒彈就算叛變？那這個國心胸也太窄，觸 02/27 08:21

→ p161930 : 法是一定的，但算叛國也太怕人民抗議了吧 02/27 08:21

推 mukuro : 推 02/27 08:21

推 yomo2 : 那篇是牆內的平行世界假的都被洗成真的 02/27 08:27

推 kuroro94 : 可以有不同立場，但不等同可以蓄意誤導 02/27 08:42

推 shopping0802: 1h22m基輔淪陷的平行世界嗎 02/27 08:42

→ nanozako : 如果對鎮暴警察丟莫洛托夫雞尾酒就算政變 02/27 08:46

→ nanozako : 那2004在凱道夜市丟汽油彈的不知道算不算呢XD 02/27 08:46

推 smpian : 如果在牆內資訊封鎖就算了，但是在台灣你可以選擇各 02/27 08:46

→ smpian : 種媒體資訊，可以自己判斷；但是選擇錯誤的資訊， 02/27 08:46

→ smpian : 還繼續傳播。就不要怪罪媒體了～ 02/27 08:46

噓 otis1713 : 烏克蘭ban俄語，那澤倫斯基講啥？ 02/27 08:48

推 frozenmoon : 推 02/27 08:54

推 frozenmoon : 補充一點：在2014年之前，烏克蘭多數人只想加入以 02/27 08:59

→ frozenmoon : 經貿為主的歐盟，而且多數人是反對加入北約的。加 02/27 08:59

→ frozenmoon : 入北約成為烏克蘭的主流民意是在俄國陰謀策動烏東 02/27 08:59

→ frozenmoon : 戰亂，以及併吞克里米亞之後。 02/27 08:59

→ frozenmoon : 之前有些人會顛倒黑白！顛倒時間順序來幫俄國護航 02/27 09:01

→ frozenmoon : ，實際上是俄國於2014年發動這些侵略行為後，烏克 02/27 09:01

→ frozenmoon : 蘭人才尋求加入北約以保衛自己的家園。 02/27 09:01

推 lostt : 推 02/27 09:16

推 dearjohn : 不意外 02/27 09:19

推 Zsanou : 推這篇，有些事Google 還找的到 02/27 09:26

推 jyekid : 那人活平行世界 02/27 09:34

推 Eugeneptt : 推 02/27 09:35

推 astinky : 他不是活在平行世界，是惡意造謠 02/27 09:35

→ frozenmoon : 某些人以為時間久了就可以重組論述清洗大眾的記憶 02/27 09:36

推 JNissan : 辛苦整理推 02/27 09:51

推 wts4832 : 支那人就這樣共產党顛倒是非創造虛偽歷史 02/27 09:55

推 shuhao233 : 八卦流中壢李姓Pose 02/27 10:04

推 PTTJim : 是說2014年廣場革命和併吞克里米亞與烏東衝突明明才 02/27 10:08

→ PTTJim : 不到10年就已經有人以為大家都不記得當時的事了？ 02/27 10:08

推 NineGon : 澄清事實還是很重要的 02/27 10:09

→ blackone979 : 中國人最喜歡篡改歷史啊 02/27 10:16

推 ayau : 到底有多少中共內奸流竄ptt搞認知作戰 02/27 10:21

推 cloudfour : 推戰史版版主，還有傻子敢在推文裡秀下限 02/27 10:23

推 nn1975 : 02/27 10:31

推 whalefirst : 推真相一堆人只會造謠鬼扯 02/27 10:31

推 good5755 : 烏克蘭國會當時通過的是「提早進行總統大選」 02/27 10:34

→ good5755 : 亞努科維奇本來也同意要提早選舉事後反悔說不同意 02/27 10:35

→ good5755 : 然後叛逃到俄羅斯烏克蘭國會才以總統主動離開崗位 02/27 10:36

→ good5755 : 讓亞努科維奇下台 02/27 10:36

推 super1315566: 推推 02/27 10:37

推 darlington : 我以為中國洗記憶是共識，對岸抗日是共產黨打的 02/27 11:07

推 gametv : 稻米沒有高科技分裝線就沒辦法分配糧食給國民、清泉 02/27 11:22

→ gametv : 崗歹徒搶警察槍一人壓制四個警察、台68線炸斷西部全 02/27 11:22

→ gametv : 面癱瘓、墾丁橋斷全面斷糧(結果楓港有農民運菜進去 02/27 11:22

→ gametv : 墾丁高價賣XD) 02/27 11:22

推 hsinhanchu : 原來是2300萬人需要2300萬口鐵鍋 02/27 11:24

推 hidden0517 : 辛苦了，造謠一張嘴，闢謠跑斷腿，真正是情報不對 02/27 11:29

→ hidden0517 : 稱作戰。 02/27 11:29

推 crow0801 : 笑了丟汽油彈就算政變？是沒看過歐洲人搞抗爭喔 02/27 11:49

→ crow0801 : 足球流氓暴動可能都不只這樣 02/27 11:51

推 nalthax : 才過一年就有人開始簒改史實洗風向，真糟糕 02/27 11:55

推 MKIIjack : 加入歐盟烏克蘭前朝就在推動了好嗎可見台灣認知 02/27 12:03

→ MKIIjack : 作戰超成功某#國電視公司整天報對岸垃圾抖音新聞 02/27 12:03

→ MKIIjack : 可憐啊台灣人 02/27 12:03

推 u9161031 : 辛苦了，特地回一篇完整的澄清文。 02/27 12:10

推 micotosai : 丟汽油彈台灣小黃就會幹了 02/27 12:15

推 jetalpha : 推整理 02/27 12:18

推 zonezone : 舔共仔的邏輯就是跟常人不同 02/27 12:22

推 HOLOMywife : 澄清推 02/27 12:31

推 klm619 : 辛苦了 02/27 14:05

推 weimr : 整理推，辛苦了 02/27 14:58

推 dever : 常看逗音小紅書就是容易被洗腦變共產大喇叭XD 02/27 15:55

推 b160160 : 推 02/27 15:59

推 lalaBar : PTT超多造謠仔站方應該調查一下這些ID 02/27 16:46

推 aeoleron : 推整理清晰 02/27 17:24

→ aeoleron : 這種討論串就是會釣出一堆神秘帳號gaslighting 02/27 17:24

推 cchtwn : PTT一堆版現在根本一堆五六七八毛在玩 02/27 19:10

推 TsuoTsuoNi : 推查證 02/27 19:39

噓 good5755 : 俄羅斯通訊社的民調呵呵呵 02/27 22:13

推 GreenGear : 看那id在政黑或兩岸版的發言真的是吃中國消息長大d 02/27 22:26

推 good5755 : 噓錯篇補推 02/27 22:39

推 mazznia : 那id不意外的說 02/27 23:32

推 Dix123 : 造謠不會是板主處理啦版主能處理造謠改天就能處理 02/28 10:01

→ Dix123 : 言論自由這樣回文就是最好的處理方式了 02/28 10:01

推 Dix123 : 不過倒數第二段我怎麼看不懂 "烏克蘭並未禁止使用俄 02/28 10:04

→ Dix123 : 語" 但兩行後 "澤連斯基假裝聽不懂俄語" 02/28 10:04

→ Dix123 : 所以烏克蘭的狀況是白色恐怖式的禁止俄語嗎囧? 02/28 10:05

推 nightsakura : 推原po胡說八道 02/28 13:24

推 sank : 推解說 02/28 15:59

→ hitlerx : Dix123你怎麼理解的? 就是因為並未禁止使用俄語 03/04 00:06

→ hitlerx : 所以才會有記者能用俄語發言啊只是總統不爽你用俄 03/04 00:07

→ hitlerx : 他就裝聽不懂如果禁止那記者講就被轟出去了吧 03/04 00:08