[討論] 另類外島庫存思維

[Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)]

在開始之前，要先為我之前減低外島軍備的思維道歉。實際上外島要的雖然不是跟以前一樣
好幾個師，但是就因為人力不可能像以前一樣的數量，更需要花錢來滿足。

過去我們對於外島，總是保持著既然守不住，就不要下重本的思考方式。實際上，既然無法
獨力守住，就更要顛覆過去的補給思考方式。

從武器彈藥開始出發。

沒錯，把超高級裝備放在外島前線是一種風險極高的舉動，但是不代表放在外島的武器連彈
藥都要節省；而是反過來，那些武器既然不太可能再回到台灣，那就把所有能用的彈藥都塞
過去屯好屯滿。

就像現在只剩下烈嶼在用M41系戰車，那麼把76mm口徑的戰車砲彈放一大堆在台灣就是一件
愚蠢且多餘的事。而應該直接在烈嶼塞滿那些戰車砲彈，而且有機會就拿來練習打，第一發
沒中的話，就打第二發呀，總會有打到的時候！就跟一個便當吃不飽，就吃第二個來吃飽一
樣的意思，反正吃多幾個便當總會吃飽。

車載式火箭如工蜂跟雷霆兩千？如果台灣已經有足夠的海馬斯跟雷霆兩件，那麼工蜂火箭跟
前期型的雷霆直接放在外島，搭配足夠射個一個月以上的火箭數量，特別是工蜂火箭彈，基
本上全部放在外島都沒差。

而步槍彈、機槍彈、槍榴彈也不要只拿預期守備的天數來估計彈藥存量，而是要多估計5倍
，這會在後面儲存庫房規劃中提到。

消耗性66火箭筒，反正本島都準備要大量採用紅隼了，那外島多塞一些66火箭筒也是合理吧
！最好是一個連都有近百發庫存。讓解放軍他們享受一下就算解放軍戰術小車也是外島國軍
可以賠本交換的。

而裝備的易消耗零件也是要比兩週預估守備量多5倍庫存。

再來是糧食。

在MRE技術成熟的今日，外島如果要守兩週，那就塞兩個月分的各式MRE及乾糧。過期怎麼辦
？就效法當年「金馬專用」新台幣一樣，MRE跟乾糧包裝上直接寫「金馬專用」。然後這些
金馬專用軍糧在過期前一個月，直接就地報廢，看軍人要拿來自己吃掉，還是給當地民間拿
去吃掉或當餿水餵豬。甚至公開讓觀光客大量購買那些即期軍糧當做紀念品也樂觀其成（他
們要拿去eBay轉賣也沒關係，反正已經標上「金馬專用」不會跟本島單位混淆）。

戰備飲用水也要從台灣補給，但是用大桶裝，也跟軍糧一樣抓兩個月庫存（也是守備兩週）
。過期怎麼辦？餵豬、洗澡、灌溉高粱及白菜田自己選呀，還可以變成補充外島地下水源喔
！

至於車輛燃油及機油，這點比較麻煩，因為是易燃物，所以存量不可能像前面所述大量庫存
，只能在合理庫存之下，戰爭時期優先配給軍用。

前面看到那樣超量庫存，想必會有不少人認為好可怕的浪費。但是如果配合上垂直式補給，
就會發現價值。

平常我們在思考補給時，都是各自庫房區只有一類補給品，透過文書流程申請取得。而金馬
因為戰時容易被炮擊甚至各單位被阻隔，所以各個補給點必須一次滿足人員、彈藥及耗材的
補給。守軍各級軍士官都必須知道整個防區所有的補給點。在作戰時一旦營區開始缺乏或者
被迫轉進，就直接在路程上最近的地方開庫補部隊一次補給所有物資，不需要等任何的文書
流程。如果補給點被搬完，就找下一個。既然都抓預定守備時程五倍庫存了，總會有很大的
機會在規劃守備時程內有可用的補給點。

而操作無法移動之重炮的砲兵，每打完一輪就直接撤離，不要去想跟砲共存亡，而是要隨時
準備用預備陣地、甚至幾輪後還沒被摧毀的重砲再次接續使用，反正人活著總有砲跟彈可以
用就好，當砲跟彈比人多一大截時，就可以揮霍些，不要考慮啥死守砲陣地。

而到最後的最後必須棄守時，那些物資武器也因為台灣自己有足量或者台灣根本不用而不必
帶走，把撤離船隊直接用在攜帶最大量願意撤離的軍民。

總之，就是把「勤儉建軍」這四個字從外島移除，讓守軍使用武器彈藥糧食時，不必擔心規
劃時程內的補給壓力或者花很大的精神找補給管道。

外島補給狂想曲到此^_^

--
Grundriss Weisheit

グルトリスハイト

https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.165 (加拿大)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677563130.A.698.html
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 02/28/2023 13:47:37
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 02/28/2023 13:48:20
→ scotch      : 砲彈不是想擺就擺，不然敵方一輪砲擊就全部起飛了。
→ scotch      : 然後火箭還是很不足，himars還沒到貨，而且有些放AT
→ scotch      : ACMS後不一定能專注在現有任務上，雷霆2000當初就已
→ scotch      : 經是少買，從來都沒有補足
→ Pegasus170  : 當然，但是重砲用砲彈早就已經放在固定庫房。至於
→ Pegasus170  : 小口徑的能分散在各補給點更好呀！
→ Pegasus170  : 台灣是該思考取得（自外購皆可）足夠的火箭，畢竟
→ Pegasus170  : 沒人喜歡拼刺刀。
→ Pegasus170  : 看起來台灣得自己留一手火箭的製造。
推 ricky8978   : 記得沒錯的話工蜂都放在外離島了...?
推 bellas      : 雷霆2000先用阿
→ ricky8978   : 但船隊撤離這件事個人比較悲觀，外島被圍起來基本上
→ ricky8978   : 沒啥機會搞大陳島2.0了，頂多佔領後來個甄別大會吧
→ bellas      : 本來就沒要買海馬斯 要買砲 是烏俄戰爭美國才改成賣
→ bellas      : 海馬斯
推 chyx741021  : 工蜂應該都放外島了沒錯，雷霆2000台灣自己都不夠
→ chyx741021  : ，而且那個載台妥善率很堪憂的樣子
→ iqeqicq     : 現在鎮海火箭彈就有當年工蜂的影子
→ Pegasus170  : 妥善率不足就只能大量生產，這是軍工產業的基本概
→ Pegasus170  : 念…豹二就是這樣^_^
→ bellas      : 自制的想多點就多 等海馬斯來幹麻
→ conqueror507: 無人機先準備多一點吧
→ Pegasus170  : 無人機也是好用的選擇。但是外島需要的是低科技大
→ Pegasus170  : 量使用，壞了不心疼的版本。
推 uruzu007    : 推
→ scotch      : 自製的想多點就多點？我要很想要這樣，但是你知道雷
→ scotch      : 霆2000當年怎麼卡在卡車上的嗎？
推 patentshit  : 金馬真的開戰不管補給或撤退都很難，只能選擇平時
→ patentshit  : 用力囤，開戰後努力打光
→ scarbywind  : 金水陸送:
→ Pegasus170  : 台灣無法自製載台卡車吧！其實外島用商用卡車載台
→ Pegasus170  : 也沒關係，畢竟移動距離不會太長。
推 chyx741021  : 雷霆2000大概要把載台換掉才有救
→ Pegasus170  : 民間跟平時的水沒差，軍方要有自己的戰備飲用水儲
→ Pegasus170  : 存。
→ chyx741021  : 韓商進口的德國商規車，一開始就先天不良
→ Pegasus170  : 那種就是最後放外島的命運。反正外島就算跟台灣不
→ Pegasus170  : 同也沒關係，需求不一樣，射程要求也比較短。
→ Pegasus170  : 重點在彈藥數量。
推 rommel1     : 金馬撤軍   部隊調去澎湖
→ rommel1     : 中國敢過來就順勢開戰
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/ICAKvBq.jpg LT2000早就在金
→ peterlee97  : 馬了 高階裝備不是不要放金馬 而是要放重點夠威脅大
→ peterlee97  : 陸沿海的 另外彈藥那個 以我當的時候 某個砲的彈
→ peterlee97  :  據說多到打不完 可能比較要擔心的是保存狀況 另外
→ peterlee97  : 水的那個...金門的水本來就夠喝 多個水來源降低行政
→ peterlee97  : 成本不好嗎？ 不然中華民國政府天天送個兩船水來金
→ peterlee97  : 馬阿 一度成本好像上百喔
→ scotch      : 現在科科院在大量把工六彈改成雷霆2000訓練彈，再過
→ scotch      : 幾年數量只會更少
推 rommel1     : 真打起來  其實沒有棄守的可能   撤不出來
→ Pegasus170  : 民間用中國水沒差，反正戰備水要有持續補充更新。
→ Pegasus170  : 外島軍務不該以省錢為優先考量，特別是食物、飲水
→ Pegasus170  : 、彈藥。
→ scotch      : 一直都有在派駐外島，但是44輛3營就是不夠用，妥善
→ scotch      : 率自然低。真的滿編長駐，先看看外道單位和各砲兵單
→ scotch      : 位編現比有多高。
→ Pegasus170  : 那就只能希望政府多投錢給雷霆系統。
→ Pegasus170  : 外島其實放太多人意義不大，但是放足夠的彈藥是必
→ Pegasus170  : 須的。
推 sheng76314  : 確實
推 DynaxYoung  : 覺得正確 大推
推 hedgehogs   : 你送東西去屯也要有足夠的人去接啊
→ hedgehogs   : 現在外島編現比就是一個慘字
→ hedgehogs   : 而且你彈藥放了要有足夠的人去保養，不是堆著就好
→ scarbywind  : 夠用還需要兩船水..
推 peterlee97  : 以前我覺得要重軍死守 個人情感 但我現在覺得金馬只
→ peterlee97  : 要放足夠的步兵固守 戰車為輔（現在偏少 很散） 其
→ peterlee97  : 他就各種防空飛彈 反艦飛彈 一般老式牽引砲生存很差
→ peterlee97  : 應該可以撤掉 換迫擊炮跟火箭車可能比較實際 或是
→ peterlee97  : 有777換成這個一直快速轉移比較好
→ scarbywind  : 說個笑話,軍隊治軍嚴謹絕對不因循苟且
→ offstage    : 這樣一次炸掉，對敵軍比較省事
→ scarbywind  : 不會有混用情事
→ peterlee97  : 編現比很差 實際上就大概五成而已 所以我對於什麼
→ peterlee97  : 國防部說有8成都是絕對唬爛的立場
推 linbryan    : 有沒想到一問題.金馬人民親中國比率最高.儲存大量武
→ linbryan    : 器.萬一守兩週變成兩天投誠.中國會不會也台灣鼓勵多
→ linbryan    : 放多益善
推 peterlee97  : 兩船水是旱災才會需要兩船水啊 沒旱災平常很夠喝好
→ peterlee97  : 嗎== 而且通那個水是縣府自己買的又不是無償的 如果
→ peterlee97  : 不買水就是中央政府增加行政成本喔 缺水請開運
→ scarbywind  : 軍隊又不是金馬人..
→ peterlee97  : 又來了 又在幫我投共啦？
→ peterlee97  : 以為彈藥庫在村莊？
→ scarbywind  : 現在鬧旱災跟平常好像也快沒分別了
→ Pegasus170  : 那些拿去外島的武器，除了步兵項目以外，基本上都
→ Pegasus170  : 可能是台灣已經脫離主流的。所以中國拿到彈藥也可
→ Pegasus170  : 能沒有太多投射武器。
→ scotch      : 馬祖還比較多先進武器，金馬一對博物館等級
→ Pegasus170  : 而守軍人既然不多，那彈藥基數也不可能像好幾個師
→ Pegasus170  : 那時代需要巨量的庫存。
噓 mukuro      : 你這篇要讓國防部看到才
→ Pegasus170  : 所以不需要耗費人力在死守那些老重砲，而是有得打
→ Pegasus170  : 就打，打到沒砲（不是沒彈）就功成身退。反而是相
→ Pegasus170  : 對較新的多管火箭跟無人機價值更高些。
→ mukuro      : 有用阿= =
→ Pegasus170  : 這是我個人的狂想曲，國防部看不看到沒差。
推 b777300     : 以前金門馬祖的駐軍巔峰約6萬人，上面的彈藥庫存足
→ b777300     : 夠打3個月
推 rommel1     : 現在只剩幾千人
推 ARCHER2234  : 放了那麼多不一定用的完阿
推 colin1120   : 真的沒有人想拚刺刀嗎? 我看老陸正步刺刀教很爽唉
推 rommel1     : 隧道內能停靠登陸艇   以前是想打過去的
噓 Zeelandia   : 外島守不了一小時 放什麼庫存都是資助敵軍
推 peterlee97  : 資敵勒 笑了 上面是不是不知道匪共怕被入侵就地補
→ peterlee97  : 給 搞了很多特規？ 匪共拿到這些彈藥是有個洨用？
→ peterlee97  :  有啦把國共內戰戰史館的拿出來用可能用的了
推 xc091832    : 金門跟馬祖民情有差，看金門三不五時就有民代出來講
→ xc091832    : 五四三，馬祖就正常很多，可以不用把馬祖拖下水
→ xc091832    : 馬政府時代聽到金馬在推駐軍本地化，還有朋友為了拿
→ xc091832    : 離島加給遷戶籍到馬祖，顯然已經為戰俘問題在準備，
→ xc091832    : 現在就不知道如何
推 money501st  : 關於上面有人提到的刺刀
→ money501st  : 我一律推薦步槍改漢陽造
→ xc091832    : 四個月兵聽說外島還挺受歡迎的，扣掉新訓其實跟暑期
→ xc091832    : 打工換宿差不多
→ money501st  : 加上刺刀爆幹長還打全威力彈
→ xc091832    : 但也可以看出金馬在國防部的補人順位很後面，可能比
→ xc091832    : 花東還低
→ xc091832    : 離島重砲最好是都火箭化，至少可以快速打完落砲，固
→ xc091832    : 定陣地改成遙控發射，再裝填可有可無，都已經被標定
→ xc091832    : 活不久
→ xc091832    : 一來省人力，二來大量多管火箭至少可以真的讓中共有
→ xc091832    : 痛感，老砲要跟中共現代砲兵對射，應該都活不過三分
→ xc091832    : 鐘
→ xc091832    : 其實本島也差不多，M110營的人力都可以編三個火箭營
→ xc091832    : ，只是陸軍一直不太重視火箭
→ Pegasus170  : 從頭到尾都不該以用完當前提，而是反過來，打到武
→ Pegasus170  : 器都損壞無法整修補給之下都還有一些殘存。軍糧則
→ Pegasus170  : 是打到撤守都還要有剩。
推 peterlee97  : 金門民代我前面幾篇已經說了 那些是地方勢力問題 加
→ peterlee97  : 上金門是匪共重點拉攏的地方 上去的跟我們實際要選
→ peterlee97  : 的不一樣 另外馬祖正常更多一堆本島腦不要在那成天
→ peterlee97  : 扣帽
→ peterlee97  : 四個月來金馬很爽阿 沒什麼公差勤務還可以當一輩子
→ peterlee97  : 來一次渡假體驗的地方 還有錢拿不好嗎
推 dasuperray  : 火箭最好堆到可以一次性把廈門打殘
推 mukuro      : 說馬祖正常？不一定欸，前年去東引，坐民宿老闆的
→ mukuro      : 車還在放對岸的廣播勒，內容就是新聞聯播愛黨愛國
→ dz01h       : 天馬大這想法其實跟米國對台灣戰備的想法一樣阿
→ dz01h       : 既然開戰可能被圍困很難補給，總之開戰前屯爆
推 jerrylin    : 目前國軍演習並沒有以防守外島做練習
→ jerrylin    : 外島最大問題是無險可守
→ jerrylin    : 放了一個連的庫存想打一個月  結果彈藥庫直接被打爆
→ jerrylin    : 外島的作戰思維應該是  如何讓解放軍守不住為目標
→ jerrylin    : 譬如直接放掉澎湖給解放軍當補給據點
→ jerrylin    : 然後用長程火砲點掉解放軍.
推 xc091832    : 外島怎麼堆都很難守，以大量多管火箭轟擊數十公里內
→ xc091832    : 的集結地，讓敵軍痛再搭配地雷工事阻絕，以及大量的
→ xc091832    : 刺針跟標槍反制機降跟舟波，才有可能拖延佔領時間
→ xc091832    : 本島也要發展長程精準火箭，當共軍嘗試登陸或建立空
→ xc091832    : 橋時，以長程火箭直接進行殺傷，類似蛇島的坑兵戰術
→ xc091832    : 戰略目標就是拖到本島停戰還沒被佔領
推 peterlee97  : 每個地方都有87 台南也有人插五腥旗 所以台南不正常
→ peterlee97  : 嗎？ 另外金馬的彈藥庫都在山壁內 是怎麼打爆== 穿
→ peterlee97  : 花崗岩？ 金馬的險就是把山挖穿的坑道 是澎湖才一
→ peterlee97  : 馬平川
→ Pegasus170  : 外島並不好守，所以重點都是讓守軍有足夠支撐的火
→ Pegasus170  : 力。畢竟對台登陸船團被打掉之後就是解放軍無法佔
→ Pegasus170  : 領台灣的垃圾時間。外島只要足夠的力量拖到垃圾時
→ Pegasus170  : 間，台灣沒投降的話就是看能不能用國際政治手段保
→ Pegasus170  : 住外島。
推 peterlee97  : 金馬不好守比較偏外部環境 主要為運補與支援 內部
→ peterlee97  : 戰場經營除了灘頭沒地雷外還有兵力可能不太夠（核
→ peterlee97  : 心）固守外其實很夠
→ mukuro      : 如果PLA用人海船海包圍金馬要怎辦，這有可能發生嗎
→ mukuro      : 我假設有可能好了，那P大說的堆彈藥就很有道理了吧
推 weimr       : 比較怕金門內部的投降派扯後腿。
→ chris610020 : 守住金馬能保護台灣？
→ mukuro      : 不是守金馬保護台灣的問題，PLA攻擊金馬等同於攻擊
→ mukuro      : 中華民國領土。那所以我方跟美日要不要藉這個機會
→ mukuro      : 射飛彈過去(假如PLA真的只對金馬動手的話)
→ mukuro      : 還是一定要等PLA登陸船團跑出來再反應
→ mukuro      : 這就是看我們的選擇了嘛
→ mukuro      : 反正對方已經先動手，我們順水推舟直接送大禮過去
→ mukuro      : 這難道不可行嗎
推 rommel1     : 打金門就算開戰了
推 saberr33    : 大陳島沒空軍沒海軍護航.....那不算個好例子
噓 wahaha99    : 然後你得到什麼? 把錢花在外島的彈藥庫存上,
→ wahaha99    : 你獲得了什麼戰術、戰略優勢?
→ wahaha99    : 還有當地不是沒居民,你要打成這樣,當地民人怎麼辦?
→ detonator   : 天邊孝子
推 rommel1     : 只想靠幾千人牽制共軍一下然後撤出來吧?
→ intelken    : 講到編現比就想到02年在大膽一個連2x人…
→ PTTHappy    : 原po提到物的部份-那人的部份?版上主流意見是該撤就
→ PTTHappy    : 撤..但金門籍人士似乎不忍心?所以以前我提議:將金門
→ PTTHappy    : 籍志願役儘量派駐金門單位 配合原po說的大量庫存 在
→ PTTHappy    : 戰時"保衛自己的老家" 至於平時也在金門的其他志願
→ PTTHappy    : 役 配合國防部整體戰術而定~這樣應該有折衷到吧?
→ wahaha99    : 我不想說什麼 但你要確定他們是想"保衛"
→ wahaha99    : 我覺得金門維持不要被武警就能摸掉的軍力就好
→ wahaha99    : 反正不管有多少軍力 金門只要挨打 就不是軍事問題
→ wahaha99    : 而是政治問題
→ wahaha99    : 老實說我是一點也不會怪金門人 他們還真不是
→ wahaha99    : 台灣人 此外 他們在那奮勇犧牲 是能換來什麼
→ wahaha99    : 講淵源淵源不深 講利益中國不是給不起 拚死抵抗已經
→ wahaha99    : 在823當年替台灣擋過一波了 他們真的不欠我們什麼
推 skyhawkptt  : 被武警摸掉？對岸"武警"現在都改穿PLA制服啦！
→ Pegasus170  : 金門的價值是給台灣戰略縱深，雖然說沒必要砸重兵
→ Pegasus170  : 跟最新重裝備，但是總不能連充足的彈藥跟糧食都不
→ Pegasus170  : 給吧！至於低下到武警等級守備能力則是等於告訴中
→ Pegasus170  : 國：來打我喔^_^
→ Pegasus170  : 最少在金門被拿下之前，國軍的在金門的飛彈火箭讓
→ Pegasus170  : 中國解放軍無法從廈門集結出發侵略台灣及週邊友邦
→ Pegasus170  : 。
推 pcepan      : 外島之前就一直都是這個樣呀！回憶到年據點自衛戰
→ pcepan      : 鬥示範給羅本立看前的預演，有人問長官我們砲彈打
→ pcepan      : 完怎麼辦？
→ pcepan      : 回曰：如果你有辦法把砲彈打完而還沒殉國，那也是作
→ pcepan      : 戰成功了！
→ pcepan      : 當年我們有這樣的信念，現在不知道接替我們的是不是
→ pcepan      : 也一樣
→ yuinghoooo  : 總覺得會全部送人啊 他們抵抗也是象徵性的
噓 HDT         : 台南87插五星旗有沒有被處理？ 金門可是一直選出87
→ HDT         : 民代和縣長呢
→ Pegasus170  : 解放軍最後就算拿到也沒辦法用，規格不同，殘存重
→ Pegasus170  : 武器又不是台灣主流裝備。還是說解放軍腦殘想要把M
→ Pegasus170  : 1 240mm榴裝在軍艦上當岸轟台灣的武器？XD