Re: [新聞] 獨／馬祖缺糧官兵吃罐頭 島民嘆：別

[PTTHappy (no)]

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4230055
馬祖莒光鄉21天沒運補 阿兵哥憤怒沙灘留言想吃肉

這件事有太多角度。

一、馬祖的離島，距離台灣交通非常不便、加上天候風浪，所以以船隻運補較為困難。

二、軍方目前主要是委託民間業者運補。民間業者有時因為天候、因為船況，會耽誤。

所以應該有些解法：

一、將離島分類分得更細，因此離島加給也分得更細，「超級偏僻」等級（也就是運補
超級不便」）的地區，「艱苦加給」要提高，但也事先講清楚：「偶爾吃不到肉，要忍，
這是用給你較高的加給來交換的」。

二、嚴令離島單位的伙房兵，既然運補較為不便，運輸船一次運來的肉的份量，不要連續
一週七天全部當作副食煮光了，然後弟兄們連續快一個月沒肉吃，只能吃肉罐頭。伙房兵
必須從寬估計下次運補船可能遲到，所以每用上肉類烹煮的週期要一開始抓長一點（比如
每三天煮一次肉，其餘兩天上肉罐頭；等下次運補船又運來大量肉以後，這階段的前幾天
才將冰箱內爆增的肉量裡，上一期為防萬一而假設沒吃完的肉，連續幾天烹煮上桌）。並
且，單位裡庫存的肉罐頭總不能放著過期吧？

三、相應地，為了避免肉類運補太多，放冰箱也放到壞掉，國軍可考慮運補的肉類中增加
「醃製肉類」的量，這樣可存放得更久！離島士兵們至少吃上火腿、臘腸，總比吃肉罐頭
好些。這樣至少進步到一天三餐，兩餐吃肉罐頭，一餐吃到肉，但至少「每天」保證「至
少一餐」能吃到（醃製的）肉。對不對？

四、再以防萬一民間發生各種千奇百怪的原因而臨時斷補且預判將斷好幾週（其實也可要
簽約的運補業者評估狀況回報），則軍方的組織架構中要有負責緊急應變的運補部門，去
調動運輸機或運輸艦臨時跑一趟。但這部門是「綜合統籌執行緊急運補給各地臨時出現斷
補的基層」，不是「固定」設一個聯勤X部下的食勤X局的離島科的馬祖分科之類--

國軍聯勤單位若設這個固定分科，當然很蠢也浪費人力（平常來往馬祖的民船沒斷補時，
公務員難道就乘涼沒事做？）。所以國軍確實要改進，而且當然有正確的改進方向。

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→ bkebke      : 冷凍可以冰好幾個月 不想提高補給頻率就冷凍櫃買大
→ geordie     : 不過相對來説運補的不便也讓企圖佔領的敵方頭痛，
→ geordie     : 兩面刃
推 cychi       : 一個大冰櫃就能解決的事 遠洋貨輪都能搞定離島不行?
→ cychi       : 根本是沒人在乎才會搞成這樣
→ PTTHappy    : 我也這麼想(訝異解法這麼簡單)-若這麼簡單可解決 國
→ cychi       : 如果長榮貨輪每天只能吃罐頭 整船不暴動才怪
→ PTTHappy    : 防部高層實在該檢討..
推 april100029 : 企圖佔領的敵方為什麼會不便？
→ april100029 : 馬祖要是真的被佔領，由中國開始運補的話，應該不
→ april100029 : 太會有這個問題，離那邊那麼近
推 darkangel119: 最好笑的是 國防部說只有2天
推 ARCHER2234  : 應該不會有資敵的問題啦，畢竟中國更近，不過連冰櫃
→ ARCHER2234  : 都不夠很可能是官僚主義害的，不多做不會不錯
→ jobli       : 設什麼部門?後勤處打個電報,48小時內就會有航報了(
→ jobli       : 海派船要作業還有護航編隊)
推 ARCHER2234  : 至於醃製肉的問題我猜軍方直接認為跟醃肉跟罐頭沒
→ ARCHER2234  : 兩樣吧XD
→ jobli       : 船都有開,上完新聞後才剛協調南竿送過去,為什麼變成
→ jobli       : 斷航?
→ ARCHER2234  : 畢竟大官兒哪會管那麼多XD
→ jobli       : 就是雲台山莊的人不想管犬人死活,被爆料才送貨而已,
→ jobli       : 搞的很複雜
→ PTTHappy    : 總之有應變部門就好~就是有權下令緊急運補的單位~
→ jobli       : 冷副不是只有肉,冷凍,副食品,你們講的醃肉香腸那些
→ jobli       : 也是副食品
→ jobli       : 跟部門無關啊,這個SOP運作60年以上了,為什麼軍官不
→ jobli       : 執行本職工作我不知道
→ jobli       : 馬防部申請緊急運補>國防部核定>電令海軍派船
→ jobli       : 海軍檢討航班跟護航支隊發布航報
→ jobli       : 馬防部台辦組把東西在指定時間送去海軍碼頭
→ jobli       : 海軍發航到馬祖
→ jobli       : 這個已經運作幾十年了,不需要再定任何規定或單位
推 Pegasus170  : 會不會是馬祖補給策劃單位人力（裁軍）跟財力（委
→ Pegasus170  : 外民間）嚴重壓縮，造成過去的運補知識出現斷層？
推 jobli       : 電報申請緊急運補是防衛部最基本的SOP,作參,海聯,後
→ jobli       : 參,運輸官,運參,都沒有裁不會沒人不知道方式
推 jobli       : 犬人也有運輸官
→ jobli       : 犬島指揮官每天要安全回報給雲台山莊莊主,回報那麼
→ jobli       : 多天莊主也不管
推 Pegasus170  : 所以是說馬防部有人在混？
→ jobli       : 看犬島指揮官有沒有跟莊主回報,莊主有沒有下指裁示,
→ jobli       : 因為山莊內的人不太管犬人死活,如果督導都會想去海
→ jobli       : 盜島玩,不會去犬島
推 yamakazi    : 推j大
推 pcepan      : 海盜島是大老闆的家鄉呀！
推 MartianIT   : 冷凍櫃要吃電燒油 本身運作就要吃補給 罐頭其實還好
→ MartianIT   :  只要不膨罐其實保存期限不是大問題 （除了觀感不好
→ MartianIT   : ）
推 allan0926   : 所以是官僚體制下的問題？
→ LastAttack  : 推j大
推 jobli       : 沒什麼官僚主義問題,就有船有肉但我在雲台山天天有
→ jobli       : 新鮮東西吃,怎麼會管你犬島人吃什麼
推 BW556       : 讓樓上餓到了 真是辛苦你了
推 Pegasus170  : 這我懂，在服役時我很少跟部隊說家裡的事，他們也
→ Pegasus170  : 只知道我爸以前是空軍飛行員。等到我爸眷探到鉢q
→ Pegasus170  : 機場，由空軍的副指揮官出來親自接機，我爸描述金
→ Pegasus170  : 防部指揮官那個態度，真的讓人發噱。然後同天下午
→ Pegasus170  : 電話紀錄烈嶼師緊急高賓演習…等到金防部一票人到
→ Pegasus170  : 連上，嗯…官場現形記20世紀末版上演。
→ Pegasus170  : 接著上從防衛部、下到連長都問我說你為何不說你爸
→ Pegasus170  : 跟空軍總司令的關係？我只說「報告長官、我只是158
→ Pegasus170  : 師的陸軍化學兵下士班長。我不知道陸軍跟空軍高司
→ Pegasus170  : 會通」
→ Pegasus170  : 尚義機場
→ Pegasus170  : 然後我的眷探就直接搭軍車直接過碼頭去大金三天。
推 finhisky    : 好文，可惜發文前題就被認知作戰(？)誤導了
推 jobli       : 等雲台山莊主人沒飯吃才是新聞
→ PTTHappy    : 更正更正!不是陳文星-金門跟他無關~金門是陳忠文這
→ PTTHappy    : 傢伙!名字兩個字相同 搞混了~一碼歸一碼~不是就不是
推 Pegasus170  : 就跟金防部永遠有好吃的是一樣的意思。
→ serrier     : 21天叫偶爾?給錢?薪水給很多多十幾萬?唬爛
→ serrier     : 那本島幹嘛加給?空軍軍官吃很差嗎?要多給家給?
→ serrier     : 原來補給不方便是為了讓敵軍不容易佔領?這啥鬼話?
→ serrier     : 那拜託讓澎湖補給更不方便一點吧~這樣避免被占領
推 emptie      : 罐頭沒那麼差吧 如果真的不容易解決 提升罐頭的品
→ emptie      : 質也是個方向吧
→ jerrylin    : 我覺得是伙房會不會煮的問題
→ jerrylin    : 誰說罐頭就不能拿來做菜了  有人叫你直接吃罐頭嗎
→ jerrylin    : 都有人退伍了還專程買牛肉罐頭回家煮牛肉麵
→ jerrylin    : 早餐店的鮪魚漢堡都是拿罐頭做的  有人抗議過嗎
→ geordie     : 你要這麼理解我是不會想吐槽啦，因為我想到的是美
→ geordie     : 軍所講的台灣戰時運補不易的問題
推 kuninaka    : 確實，廚師手藝太差也是一個問題
→ kuninaka    : 國軍應該找專業廚師來營區
→ geordie     : 流水席上都有螺肉罐頭
→ serrier     : 你離島廚房設備有跟本島一樣?
→ serrier     : 好啊~把542旅廚房人丟到離島一個月拜託
→ serrier     : 沒問題啦~你連續21天吃螺肉罐頭啊~加油啊
→ geordie     : 可以問問在離島當兵的他們的廚房設備好不好
→ serrier     : 回家煮牛肉麵?拜託你部隊伙房有煮大量牛肉麵?唬爛啊
→ serrier     : 那個部隊伙房有一次煮上百個牛肉麵~展現一下
→ serrier     : 小的以前當兩年兵~泡麵有啦~伙房牛肉麵?作夢
→ geordie     : 沒吃過流水席是不是啊？還是覺得它很low？
→ geordie     : 兩年兵役是很久的年代耶
推 pcepan      : 二十多年前，夜巡或卸載，連上伙房  五十到八十人
推 pcepan      : 對了，伙房是每連煮每連的，所以扣掉未滿編與放假
→ pcepan      : 的，不需  到百份！
→ serrier     : 開始用外面早餐店來嘴了~那本島一堆外出吃早餐是?
推 jason222333 : 推
→ serrier     : 退伍買罐頭?請問那個朋友是買了幾罐吃幾次?
→ serrier     : 專程買?那有沒有連續吃一星期啊~懷念是吧
→ enso        : 國軍的牛肉罐頭沒想像中差，紅燒牛肉麵的最佳原料
→ Arashi0731  : 冷凍的肉隨便都能放個一年以上沒問題，想不想做而已
推 jerrylin    : 我一年半都沒外出吃早餐也沒怎樣好ㄅ
→ jerrylin    : 有人餐餐在外面吃只是吃個自由空氣而已  有啥好說嘴
→ jerrylin    : 早餐店也就煎個蛋切點黃瓜番茄生菜
→ jerrylin    : 頂多再煎個肉餅  是有多難??
→ geordie     : 美軍都有午餐肉罐頭惹，是有多看不起台灣的罐頭？
→ jerrylin    : 現在的屁孩自己懶的下廚就以為煮飯很難  可悲
→ jerrylin    : 海巡的哨所是要求義務役要想辦法自己煮飯好嗎
→ jerrylin    : 部隊只負責配送生的給你
→ geordie     : 他們的午餐肉罐頭還不是真肉
→ jerrylin    : 食物弄熟就能吃  好吃跟難吃而已
→ jerrylin    : 當兵你以為是去享受的喔  有意見自己學著煮啊
→ serrier     : 好棒唷~原來煮東西這麼簡單~屁孩?
→ serrier     : 對啊當兵有東西吃就好啦~那本島軍人吵啥鬼啊
→ jerrylin    : 我以前部隊的伙房也不是專業  還不是煮了一年
→ serrier     : 又開始囉?加強訓練啊~本島部隊這麼弱啊~不是來玩的
→ geordie     : 不是，台灣的罐頭也有分等級，鮑魚跟螺肉基本上不
→ geordie     : 會出現在軍中
→ jerrylin    : 也沒看過有誰在抱怨  有熱的食物能吃就好了.
→ kuninaka    : 我覺得要正視陸軍就是窮，沒辦法煮的跟美軍一樣
→ jerrylin    : 一堆嬌生慣養的娃娃兵甚麼都能抱怨  莫名其妙
→ serrier     : 現在國軍只要抱怨要不要把以前梯數拿來講是吧
→ serrier     : 你說人家離島嬌生慣養好棒啊?所以本島國軍是???
→ kuninaka    : 想要提升料理品質就是砸錢
→ kuninaka    : 本島和外島有根本上的差異阿
→ serrier     : 所以jerry你當幾年兵?講出來大聲點~別說是軍官啊
→ geordie     : 這兩種高級罐頭在軍中會被外界矚目吧www
→ serrier     : 太好囉~以前可以抱怨現在不能抱怨~吃白米飯就好啦
→ serrier     : 現在都嬌生慣養啊~特別是本島的國軍~只敢嘴離島?
→ serrier     : 拜託542旅聽到東西煮熟就好~不用煮好吃啦~~罐頭就好
→ geordie     : 所以國軍嬌生慣養跟罐頭的關聯是？
→ geordie     : 有時罐頭還真的比現煮的好吃
→ kuninaka    : 那要會煮阿
推 peterlee97  : 有時候罐頭好吃 那是有時候 你天天罐頭 你怎麼煮吃
→ peterlee97  : 起來都噁心好嗎==
→ peterlee97  : 什麼嬌生慣養 我寄七罐罐頭 你天天現煮吃播給大家
→ peterlee97  : 看如何 不要吃罐頭以外的東西喔
→ peterlee97  : 金門的伙房 我還有看過水泥灶的那種古早味 滿屌的
→ geordie     : 美國的午餐肉都有人視為美食了，台灣的罐頭不會比
→ geordie     : 這差吧
→ geordie     : 我幹嘛直播，我又不露面的
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/gi504y2.jpg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/PwSNhNk.jpg
→ peterlee97  : 金門這種到處買得到 講的人家嬌生慣養 我寄個七罐
→ peterlee97  : 給你 你就吃這個+飯七天 好嗎？
→ peterlee97  : 講說美味...你一定沒當過兵... 就是一般罐頭偶爾吃
→ peterlee97  : 幾次香 你餐餐吃看你會不會反胃
推 Pegasus170  : 寄給我，我吃^_^，我還願意每天拍照片。遇過2015冬
→ Pegasus170  : 季多倫多大停電的會很珍惜任何食物XD
→ serrier     : "有時"罐頭還真的比現煮的好吃<-所以21天叫有時?
→ serrier     : 拜託罐頭這麼都給替代役吃~不准替代役吃其他的
→ serrier     : Pegasus170你停電才吃?你平日怎麼不每天吃
→ serrier     : 還多倫多?加拿大每天浪費一堆食物不敢嘴啊
→ serrier     : Pegasus170記得要抨擊加拿大浪費食物~加油啊~
→ Pegasus170  : 吃完五天10餐的韓國辛泡麵加上SPAM，什麼都是美味
→ Pegasus170  : 。
→ Pegasus170  : 其實在加拿大，當地白人冬天真的會準備乾糧。遇到
→ Pegasus170  : 冰雨壓斷電線跟爆破水管，真的是叫天不應，叫地不
→ Pegasus170  : 靈。
→ Pegasus170  : 我家裡永遠都有一公升的柴油跟五罐瓦斯。
推 Pegasus170  : 現在家中停水心情很差…
→ Pegasus170  : https://i.imgur.com/08f3NLX.jpg
→ Pegasus170  : 要不要看我馬桶無水來沖的樣子呀？說真的，沒住在
→ Pegasus170  : 極端氣候區不要把物質生活視為當然。
→ Pegasus170  : 要有人願意抖內台灣的罐頭我是很樂意收^_^
推 zeumax      : 現在2023了，國軍將領們早就都學到了沒吃好是天條
→ zeumax      : 不要當了老百姓，還在鼓吹當兵除了吃苦耐勞還吃草根
→ zeumax      : 是在搞長津湖吃凍馬鈴薯？
→ geordie     : 我是吃過一個星期的生洋蔥拌鯖魚罐頭啦，嘛，反正
→ geordie     : 我又沒貼證據出來，你要當我嘴砲也行
→ serrier     : 你加拿大停水心情差~別人缺糧不能心情~雙標?
→ serrier     : 才一個星期.怎麼不連續21天吃啊~
→ serrier     : 所以一個星期吃罐頭就可以嘴官兵不應該抱怨?
→ serrier     : geordie所以你一星期吃罐頭覺得好吃嗎?開心嗎
→ serrier     : 不用你貼證據啊~問你開心嗎?如果當下有別的你吃嗎
→ serrier     : 還在加拿大當地白人?加拿大一堆白人浪費時間不罵?
→ serrier     : 所以你住極端氣候區~別區域人也要跟你一樣是吧?
推 jobli       : 洋蔥鮪魚可以, 鯖魚感覺好腥
→ geordie     : 生洋蔥拌鯖魚罐頭當然美味，於其問我好不好吃，你
→ geordie     : 不如自己試試看
→ serrier     : 所以呢?如果我能連吃兩個星期是不是就有資格˙嘴?
→ serrier     : 自己吃一個星期就代表很了不起?要別人跟你一樣?
→ serrier     : 你愛吃罐頭吃一個星期你家事情~有必要要求別人一樣?
→ geordie     : 茄汁鯖魚拌生洋蔥
→ serrier     : 講的好像很了不起~意思那些官兵沒啥不應該抱怨?
推 pcepan      : 洋蔥鮪魚那種記得好像是各連伙房去講習後出現的
→ serrier     : 茄汁鯖魚拌生洋蔥?吃這個很了不起嗎?你愛吃就吃啊
→ serrier     : 你喜歡吃生洋蔥就多吃一點~別人不愛吃不行啊
→ pcepan      : 講習內容好像就是怎麼拿罐頭入菜
→ geordie     : 所以才説你去試試看啊，講這麼一大堆話，不如實際
→ geordie     : 弄弄看
→ serrier     : 那生香菇~乾香菇喜不喜歡~要不要試試看吃一星期
→ serrier     : 試試看?我不喜歡啊~不行啊~為啥要強迫自己吃一星期
→ serrier     : 茄汁鯖魚拌生洋蔥跟官兵吃罐頭有啥關係?很了不起?
→ serrier     : 還是國軍要把茄汁鯖魚拌生洋蔥列入菜單給官兵吃?
→ pcepan      : 樓上槓精不用再槓了，餐餐吃罐頭與百份牛肉麵在外島
→ pcepan      : 真的不少見
→ geordie     : 請去試試看好嗎，我又不是你付錢請的
→ serrier     : 讓船員軍官一星期只吃茄汁鯖魚拌生洋蔥~贊不贊成
→ serrier     : 我不喜歡生洋蔥不行唷?而且這跟官兵罐頭有啥關係?
→ serrier     : 你叫高官去吃一星期啊~加油啊~
→ serrier     : 誰在跟你槓?餐餐吃罐頭不能抱怨唷
→ serrier     : 我當兵時候早餐也餐餐罐頭~不能抱怨是吧
→ serrier     : 21沒補給不少見?不能講唷?官兵不能抱怨?
→ serrier     : 那你們以前當兵抱怨個屁啊~講出來大聲點
→ serrier     : geordieg試試一星期生香菇~生豆芽很好吃~你吃不吃
→ serrier     : 不是很能吃苦?扛不住啊?我還吃過紙張你吃不吃
→ serrier     : pcepan你不就很棒你最能吃苦~你當兵時候部隊抱怨啥
→ serrier     : 你怎麼不簽下去?
→ serrier     : 還是又要說現在當兵過太爽~那我爺爺當兵更辛苦
→ serrier     : 要不要順便嘴一下你們這些軍人.怎不說有的吃就好
→ serrier     : 時代不同老是用以前觀念?以前吃很差~現在就要一樣忍
→ serrier     : 我爺爺是不是要嘴你有茄汁鯖魚拌生洋蔥過太爽~~
→ serrier     : 有白飯配洋蔥就很奢侈~還吃啥茄汁鯖魚過太爽這樣?
→ geordie     : 快去試試鯖魚拌生洋蔥
→ geordie     : 都可以吃到白飯了…..
→ serrier     : 最早抬槓不就你們~強調自己一星期只吃啥~想表示啥
→ serrier     : 吃泡麵就好啦小的可以乾啃泡麵一個月~快點來試試看
→ serrier     : 吃啥魚也太奢侈了吧還做成罐頭~吃王子麵就好啦
→ serrier     : 你怎麼棒只啃洋蔥就好啦~
→ geordie     : 你到底想不想試試啦
→ serrier     : 你有問題看不懂字啊~我不喜歡生洋蔥不行唷
→ serrier     : 你到底想不想試試啃乾香菇一星期~你怎麼不回答
→ serrier     : 你問別人要回答~結果人家回答~換別人問你連回答都??
→ geordie     : 不想試就拉倒，不用迴圈
→ serrier     : 你是一下香菇~為啥迴圈呢~你自己還不是一樣呢講別人
→ serrier     : 迴圈是你啊~有人強迫你吃鯖魚拌生洋蔥.然後不能抱怨
→ serrier     : 誰強迫你吃一星期~然後還要求不能抱怨?不敢講啊
→ serrier     : 鯖魚拌生洋蔥~是我逼你講的嗎?你在底下留言這表達啥
→ geordie     : 生洋蔥拌酒醋也是美味
→ dsin        : 某人到底在兇什麼
推 a40494      : 為啥總是有人說什麼吃罐頭不錯？尼瑪21天叫離島官兵
→ a40494      : 吃罐頭？這什麼高官心態？
→ g3sg1       : 就有人覺得兵都是草莓 區區吃個罐頭就在靠北阿
→ g3sg1       : 然後這跟誰這兩天的論調一致我就不說了
→ g3sg1       : 某個沒當兵的被罷免者就這種調調
→ peterlee97  : 有人現在過得麻煩 不代表現在受僱於國家的前線官兵
→ peterlee97  : 也要艱苦度日阿==
推 pig0038     : 越鳥的地方理論上要吃越好,我以為這是常識
→ pig0038     : https://reurl.cc/eXWdyK
→ pig0038     : 幾個沒當過兵的低OO 在那裏吵吃罐頭
→ pig0038     : https://reurl.cc/5M8OX6
→ peterlee97  : 金馬前線伙食費是比本島高的 但因為物價 還有各種奇
→ peterlee97  : 怪操作 通常是吃的跟狗一樣就是了
推 fantasyhorse: 跟狗一樣？你們餐餐吃鮑魚魚翅？
推 zeumax      : 我連當值的時候，我都會顧得很好，但我很清楚不是每
→ zeumax      : 個地方伙房都能顧的好，伙房兵功力也差很多
→ zeumax      : 很多人就算煮的好吃，有雞腿豬排，都不願意留營吃了
→ zeumax      : 何況是好幾天讓兵吃不上什麼肉食
→ zeumax      : 不用說啥我們以前當兵苦過,說兵草莓之類的，再苦能
→ zeumax      : 有50年前兵苦？問題現在就2023了，還讓士兵要苦？
→ zeumax      : 抗戰的兵還餓肚子呢！當兵吃飯是天條已經數十年，這
→ zeumax      : 種事就是不該在這種平日發生，颱風季都很少這樣缺了
→ sisik       : 去馬祖都是志願役的,常吃罐頭,誰會想當兵?
→ sisik       : 難怪兵都召不滿,這種環境,只有以前的義務役能吞下去
→ sisik       : 我當兵時,新訓前一個月飯不夠吃不飽,也不能上營站,
→ sisik       : 沒力氣被士官罵沒吃飽嗎! 阿就沒吃飽呀!