[新聞] 矛盾！台灣缺兵卻又踐踏軍人？ 退將嘆：

[Reewalker (報告饅頭班長不夠)]

原文來源：

https://news.tvbs.com.tw/politics/2061610

原文摘要：

台海戰情吃緊，飛官壓力大增，美國媒體華爾街日報報導，台灣的軍隊招募情況並不理想
，而國軍缺人問題最嚴重的單位，就是培訓不易的戰機飛行員。

隨著共機擾台力度提升，資深飛行員空中對抗頻率增加，進而削減教育新進飛行員的時數
，可能讓我國空軍戰力出現斷層，然而比起帳面上的人力吃緊，更深層的問題是從事軍職
，並不受到年輕人的青睞，歸根究柢台灣社會並不尊重軍人。

空軍退役二級上將彭進明：「這是一個軍人尊嚴的問題，像你看到歐美國家他們對於軍人
，以及退伍軍人的尊重尊敬，這在在的顯示我們都有不足之處。」

台灣社會一方面兵源不足，一方面卻又把軍人當聖人要求，逮到機會就大力打壓，造成軍
職形象降低，年輕人不把從軍當成職業首選，缺兵又更加嚴重形成惡性循環，但其實國軍
的素質，絕非外界所想像的差。

記者顧上鈞：「很多開發中國家在民主化的進程之中，常常發生軍事政變，然而國軍多年
來不僅恪守軍隊國家化，而且紀律其實相當的嚴格，然而在台灣的軍民關係生態之中，卻
常常處於極度弱勢的低姿態，顯示多年來的公共關係經營，其實並不成功。」

以尊重軍人聞名的美國而言，在越戰期間其實軍隊形象曾一度跌落谷底，除了美國國內反
戰聲浪之外，軍隊紀律不彰也是主因，然而美軍痛定思痛，在多年改革以後，不僅贏得人
民的支持，軍士官更以優秀素質聞名於世，這樣的轉型歷程或許可作為國軍的借鏡。

中華亞太安全治理學會廖天威博士：「第一美軍有相當對外的透明度，定期公開說明的機
制這個我們要學，另外一個就是美軍十分重視公關，就是所謂的PR，我們的國家安全部門
國防部門，要從頭努力把這些點抓起來，好好的第一個要主動讓社會知道，我們做了哪些
努力，第二個國防專業的部門，一定自己腦袋先要清楚。」

心得感想：

空軍的話沒話講
中國戰機過來國軍都是第一線在擋
連待遇最優的空官都出現斷層
美國人也相當替台灣人擔心
不如替台灣規劃如何改革？！


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如何嘴砲  反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性          ψQSWEET
          駁斥──────◢    ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
在嘴砲王  相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █  辯論社)
應該出現  矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素    攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣    ( ██匿名版)
人身攻擊↘偏見↗  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)

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推 cokecolatw  : 怎不說國軍缺乏制度、風氣腐敗？
推 waitu0526   : 也許是義務役看過太多鳥事，誰會尊重？
推 Leo4891     : 國軍形象提升  訓練改善 不就能招到人了?
→ waitu0526   : 問每個當過兵的看看啊
推 rommel1     : 跟美國比?  美軍一直有在打仗
→ Leo4891     : 自己出包然後怪老百姓看不起國軍?
推 kuroro94    : 改革喔？ 不加GDP預算比例都是空話
→ kuroro94    : 預算提高連動福利與武器素質拉高
推 pchs80309   : 黃埔那套過時了，要先從官校改
推 Wooctor     : 觀感會不好還不都是當義務役碰到或看到一堆鳥事
推 cksxxb      : 看看我們精美的吳大立委
推 jyekid      : 主要是承平時期沒仗給他們累積儲值民人信心 當然只
→ jyekid      : 有持續扣分的狀況
→ kuroro94    : 要啥尊重都有，不加稅沒預算都是屁空話
→ Wooctor     : 要不然就是高層一直擁護奇葩想法跟政策
→ jyekid      : 但是偏偏又沒人想進去取代他們
→ Wooctor     : 還有一堆奇葩的退役高層
→ Wooctor     : 自己帶頭作賤自己，有誰看他們的觀感會好
推 hogu134     : 大部分義務役都陸軍 然後親眼見識過陸軍的文化後要
→ hogu134     : 尊重真的很難 有時候還幻想是不是有那一天 陸軍能
→ hogu134     : 整組廢掉 由美軍代訓重整…
推 pippen456   : 所以要尊敬吳斯懷們？
→ jyekid      : 反正開牌的時候快到了 要嘛儲值後再吃個一代人要嘛
→ jyekid      : 被踢走由新一批人取代
推 kuroro94    : 美國軍人戰績與素質是錢堆出來的
推 Leo4891     : 美軍代訓比較快  黃埔練兵能看嗎  看你鵝爹那慘狀
推 uruzu007    : 將軍自己作賤，噁爛制度不改我們才痛苦
噓 Playorange  : 軍人當聖人要求？嘴砲
推 gogoegg     : 看看習近平演講的大會場 底下有多少個黃埔將軍
推 kuroro94    : 沒有當聖人要求，別像吳某那樣應不難
→ cohj        : 退役將軍跑去聽習近平演講才是踐踏台灣人民
→ timeriver235: 看看那些在職跟退役的高階將領的作為
→ kuroro94    : 但卻一個個跑過去
推 Bartleby    : 笑死  黃埔自己作賤自己還要別人不准看輕
→ kuroro94    : 中階基層被垃圾叛將帶賽，非戰之罪
噓 ARCHER2234  : 最沒資格開口的就是這些在位時尸位素餐，壓榨下屬，
→ ARCHER2234  : 退休後跑去舔共的退將們
→ s3z15a3z15a : 話說他不是將軍嗎…他沒辦法改革??
→ SaritarIsPoo: 從跟現役的軍官聊天得知的心態對比板上討論的國軍，
→ SaritarIsPoo: 真的覺得是平行世界餒。
→ SaritarIsPoo: 我覺得用十年前當兵的經驗評斷現在的國軍會有失精準
推 rommel1     : 那就用邱國正的標準來評斷吧
→ photoswimmer: 把政黑道幹走的錢拿出來可以再組兩支吧
→ SaritarIsPoo: 至少我聽說的問題只有刺槍術和踢正步，而且聽那個軍
→ SaritarIsPoo: 官說他們指揮官的風格，我自己覺得是不像常說的「黃
→ SaritarIsPoo: 埔」
推 chrisjeremy : 說真的 看這些這些退休軍官拿退休金跑去中國投資做
→ chrisjeremy : 生意 要尊重現役的當然沒問題 這些退休的算了吧
推 ChenWay     : 不好意思，美國社會也不尊重退休軍人
推 ashrum      : 美國社會“不敢”不尊重退休軍人才對
→ ChenWay     : 當美國雇主看到退休軍人的履歷，第一印象是創傷症候
→ ChenWay     : 群跟脾氣不穩，沒人想雇用
→ ashrum      : 心裡怎麼想的另一回事，明面上軍人地位非常高
推 AfterDark   : 主要是當過兵的對軍中某些事情很感冒吧 連進去都沒
→ AfterDark   : 進去過的就是敬而遠之
→ ashrum      : 李安的電影就是在說這件事
→ AfterDark   : 我前幾年當兵就有蠻多讓我感到傻眼的東西就是...
→ AfterDark   : 不過浴室有隔間就是謝天謝地
推 ChenWay     : 是啊，美國軍人地位高到美國總統說去當軍人的都是傻
→ ChenWay     : 子
推 MKIIjack    : 指針轉到最後指向自己都不知道
→ proletariat : 面子是自己丟的 不怪自己的部隊風氣組織文化 怪別人
推 marc47      : https://youtu.be/oPzwPA-AAa8
→ proletariat : 不尊重 台灣服過兵役的人這麼多 大家都瞎了嗎?
推 sas1942     : 那對岸的黨會尊重(?)解放軍退伍老兵嗎? 我很好奇
推 marc47      : 無能的爸媽只會用罵的教小孩
推 LegioGemina : 都是they的錯
推 spirit119   : 又在混淆概念
推 AfterDark   : 對岸的軍警都是消耗品 沒差吧
→ spirit119   : 你幹了啥才是重點 你是誰不重要
→ AfterDark   : 之前有被拆房子的在那邊喊我可是退休的警察也是這
→ AfterDark   : 樣被強拆阿
推 jobli       : 現在比較厲害?防衛部軍官自己大魚大肉然後擺爛不給
→ jobli       : 基層官兵應有補給,政戰主任逼人刪文,部長說謊護航指
→ jobli       : 揮官,這樣有比十年前好嗎.當年陸小榮當馬防部司令,
→ jobli       : 官兵因為天後不佳延航留馬太多,親自壓後勤處長打電
→ jobli       : 報申請軍艦,跟加包民輪算什麼
推 sas1942     : 也對啦 而且我以前聽說過對岸有一名老兵的家還被強
→ jobli       : 現在沒有義務役但是有媒體,擺爛一樣會被爆料
→ sas1942     : 拆呢
推 AfterDark   : 你看到的該不會跟我看到的是同一則吧？
→ jobli       : 不親中沒聽訓的退將當部長說我任內不創新,會比吳值
→ jobli       : 得尊敬嗎
→ AfterDark   : 我只記得有個老先生在那邊一直喊 擋施工機具
推 sas1942     : 我看到的是老兵
→ jobli       : 臉都是學長們自己丟的吧
→ sas1942     : 可能這種事天天在對岸發生呢.....
→ AfterDark   : 那邊的你一離開體制就沒用了
→ AfterDark   : 什麼前軍警背景都一樣是韭菜
→ sas1942     : 也對呢...
→ sas1942     : 就像大白一樣呢
噓 totenkopf001: 去問吳思懷啊
→ AfterDark   : 那邊前陣子一堆人被清算阿 什麼高官都一樣有機會落
→ AfterDark   : 馬 何況只是個小小兵
→ AfterDark   : 派系鬥爭贏的才有加值
→ SaritarIsPoo: 擺爛會被爆料，那盡忠職守會嗎？
→ SaritarIsPoo: 我覺得脫離軍隊一陣子一定會跟現在進行式的生態脫節
→ SaritarIsPoo: ，所以定期跟現役的軍人交流可以更新很多資訊。我不
→ SaritarIsPoo: 敢過度揣測其他人跟現在軍人的交流多頻繁，但我自己
→ SaritarIsPoo: 問他們一些板上常討論的事情，得到的答案都相差蠻大
→ SaritarIsPoo: 的啦
→ AfterDark   : *價值
噓 a5mg4n      : https://militaryconnection.com/blog/veterans-and
推 ARCHER2234  : 問題是，那邊有將軍嗎XD你跟中低階軍官交流一百遍也
→ ARCHER2234  : 影響不到上面阿XD
→ a5mg4n      : x-homelessness/  如果歐美真的尊重,怎會如此?
→ AfterDark   : 我比較堵爛的就是當兵被叫去當撿樹葉 割草 修停車
→ AfterDark   : 場的廉價勞動力.......
推 sas1942     : 未來維尼一旦落馬 就不知道會被怎樣的手段給整死呢
→ tuhiceut    : 軍人形象將近一半人口能親眼目睹 打個廣告打成啥樣
噓 ARCHER2234  : 不過居然看到有人想幫吳洗白XD再怎麼八股沒創新，
→ ARCHER2234  : 至少沒投向對岸，還沒有比較值得尊敬一點嗎？原來這
→ ARCHER2234  : 就是台灣退役軍官的想法耶XD
推 boringuy    : 缺的是兵不是官啊...那需要這麼多將軍
推 berserkman  : https://i.imgur.com/DCGDDU7.jpg  最棒的形象宣傳
→ FishJagor   : 邱很迂腐沒錯 但吳連基本忠誠都令人質疑 根本不在同
→ FishJagor   : 一基準點
推 avatarboy   : 別忘了那個國防正步長還不放棄刺槍呢，老害
→ AfterDark   : 維尼派系目前是贏啦 不知道未來會怎樣而已 現在清
→ AfterDark   : 洗的越兇 輪到自己一定更慘
→ avatarboy   : 出事了就要懲罰基層，民眾都看不下去
→ ARCHER2234  : 一個連操守都沒有的跟一個願意抵抗只是很迂腐的選
→ ARCHER2234  : 哪邊XD我還以為不難選
→ AfterDark   : 而且前陣子軍中也有那些很扯新聞阿 那個片子....
→ AfterDark   : 民眾觀感會好就有鬼了
推 berserkman  : 嚇死人連基本的忠誠都做不到還期望年輕人支持喔
→ AfterDark   : 現在是資訊時代 有啥東東很容易就流出來讓人知道
→ AfterDark   : 結果那些上層好像都當沒這種東西
推 Oisiossos   : https://bit.ly/3YvOY6Z
→ AfterDark   : 以前看不到的現在一直讓你看
→ AfterDark   : 觀感下滑很正常.....
推 SaritarIsPoo: 我接觸的軍官是上校，他跟我舉例的是他的指揮官，我
→ SaritarIsPoo: 想應該是將階吧。順帶一提，比對了下某版友之前在講
→ SaritarIsPoo: 後備堆屍守灘頭的說法，那個上校說他們打算在守備範
→ SaritarIsPoo: 圍的海岸建置無人30機砲取代20機砲，我不覺得現在國
→ SaritarIsPoo: 軍還像版上討論的秉持「小孩死不完」邏輯
噓 dos01       : 跟我說 哪個去敵國聽訓的將領是值得尊敬的?
推 Timba       : 老害 可是執政黨最愛  不要再說了
→ dos01       : 哪一個?
→ dos01       : 說出來
推 ARCHER2234  : 比起老害，另一邊更喜歡投降仔XD而且還沾沾自喜
推 Timba       : 某邱:當部長可沒有功夫去創新的東西，但原本舊的、
→ Timba       : 有必要維持的
推 royli       : 太多內應，認同混亂
推 berserkman  : 吃香喝辣的老軍賊們先把基本的忠誠做好再來談尊重
推 jobli       : 上校說建制無人30機砲取代20機砲的前提是現在海灘已
→ jobli       : 經用20機砲在守了,請問台灣陸軍那隻岸防部隊在用20
→ jobli       : 機砲守岸邊反登陸?
→ berserkman  : 自己連軍人基本的忠誠都忘光光，年輕人不吐你口水
→ berserkman  : 已經是尊重
推 SaritarIsPoo: 某地區指揮部
推 curlymonkey : 內鬼開始代風向了 唉 不意外
→ jobli       : 覺得那些人有問題就快點抓起來,可惜他們不是靠槍進
→ jobli       : 立法院,都是人民用票請進立法院的
噓 dos01       : 不演了喔 哈哈哈哈
推 berserkman  : 躲在不分區安全名單的那位還在欸，被說共諜還氣噗
→ berserkman  : 噗又罷免不了，是要年輕人怎麼談尊重 哈哈
推 ARCHER2234  : 真的不演了XD反正讓大家看清楚退官的想法也好，怪
→ ARCHER2234  : 不得被說九成XD
→ ARCHER2234  : 退休軍官
→ jobli       : 關指部河防營20機砲防武直延淡水河突入,跟守備旅守
→ jobli       : 灘岸有什麼關係?
推 cerwvk      : 太多人當過，也太多人會思考了
→ jobli       : 叫人民不要投他的黨啊,他有問題辦他,反感他不要投啊
→ jobli       : ,又不抓人民又愛投...
推 ARCHER2234  : 對了，當一個人對某個應該是貶意的名詞沒感覺通常就
→ ARCHER2234  : 是因為他心裡也是這麼想的XDD
噓 chenry      : 評價是別人給的 臉跟尊嚴是退將自己丟的
噓 diyaworld   : 黃埔不倒，國軍不會好
推 patrickleeee: 講贛話勒 你退將一直去親共 要人家怎麼給你尊嚴 MF
→ SaritarIsPoo: 整體方向和中層軍官的觀念，改變不少吧。
→ SaritarIsPoo: 老實說你把人家單位講出來幹嘛，我忽略這個就是怕麻
→ SaritarIsPoo: 煩啊
噓 jcwang      : 不就馬防部的將軍
噓 qwas65166516: 台灣人蠻尊重飛官的吧？ 他是不是搞錯甚麼了
推 wison4451   : 看看那些叛國退將
推 sword78     : 台灣男的幾乎都當過兵，你各位當大家都瞎子阿
→ hsshkisskiss: 有人要當兵就尿褲子 真的很可憐
噓 mukuro      : 這家媒體，呵呵
→ zhugejin    : 明日的早餐: 厚片吐司抹草莓將
推 massrelay   : 當共諜的人還想要尊嚴？
推 ARCHER2234  : 哪有共諜，不要污衊阿，人家的前同事說了如果你覺得
→ ARCHER2234  : 他有問題幹嘛不罷免他xD
推 jobli       : 馬上又要大選了,這次不要再送他進立法院了啊
→ zion1981    : 退將臉是自己丟的..看看吳斯懷
推 berserkman  : 然後罷免不了就叫你不要投給那個黨XD
→ jobli       : 共諜就抓,不抓又一直送他進立院?
推 ks2384im    : 跟業界一樣缺奴。趨勢
推 diyaworld   : 不分區又不能罷免，到底是哪國人對臺灣選舉居然那
→ diyaworld   : 麼不熟？
推 berserkman  : 這篇就慣老闆缺新鮮奴工的概念，年輕人快點進來服
→ berserkman  : 侍我喔不然就是不尊重軍人
推 berserkman  : 很會檢討年輕人，話都給你們這些高官講就好啦
推 vicklin     : 要看軍人是哪種
推 geesegeese  : 榮譽是自己爭取來的，跟烏克蘭學學
推 diyaworld   : 不分區立委基本就是自己黨的支持者把自己人送進去
→ diyaworld   : 的，先問問jo大，明知是共諜跟對岸眉來眼去，你們
→ diyaworld   : 還要願意把他送進去？
推 holysong    : 網路社群、新聞發達，任何人出包都會受到攻擊，大家
→ holysong    : 都受檢驗，其實是進步，進步本來就很幸苦的
→ iqeqicq     : 台灣人敬重飛官啊，例如故參謀總長沈一鳴
→ zhugejin    : 也許空軍把陸軍當成豬隊友
推 metro721    : 欸欸欸 別說糟蹋軍人 每年都有現役軍人共諜案 海陸
→ metro721    : 空都跑不掉 你叫納稅人怎麼想
→ hedgehogs   : 沈就算是陸軍也會受人尊重
推 berserkman  : 現況就是台灣人民連要求軍人基本的忠誠都很困難
→ tn1983      : 靠黑熊部隊開飛機吧
推 sas1942     : 怎麼又出現黑熊這兩字......
噓 peterlee97  : 又在刷黑熊跟都是黃埔問題了
推 jerrylin    : 可能台灣經濟太好了  都沒人想當兵  還不如當黑道
推 metro721    : 然後一堆退將 服役的時侯要大家打共匪 退役的時侯
→ metro721    : 跟共匪打小白球 這才是天大的矛盾
→ observer0117: 沒有實戰的國家很難讓國民感受到軍人的重要性
推 gg0079      : 為什麼對退伍軍人不尊重 就是因為台灣大多數男性都
推 zeumax      : 軍校招生下降成那樣，你們嫌棄沒幾個去報名軍官啊
→ observer0117: 看看美國和以色列，再看看德國日本（和台灣、中國）
推 Ereinion9895: 連肉都吃不到，當然沒人想當
→ gg0079      : 當過兵待過部隊 狗屁倒灶渾球事見多了 怎會有好印象
→ observer0117: 但海島軍事衝突最多也是海空軍先上，陸軍很難
→ seanidiot   : 這是管理階層的問題，推給人民也是在搞笑。要不要看
→ seanidiot   : 看人民進去軍隊之後都在做什麼
→ observer0117: 除非海地、索馬利蘭駐軍？軍援烏克蘭？都不可能啊
推 rommel1     : 應該立法禁止退伍志願役去中國
推 zeumax      : 其實本來就有年限管制
→ observer0117: 說管理，美軍也有很多問題，但有實戰有實績
→ zeumax      : 大多同期學長學弟其實也沒幾個去
推 zeumax      : 以比例來說可不見得有原本就在產業的同學多
推 jamie81416  : https://i.imgur.com/NycBlHa.jpg
推 diyaworld   : 跟黃埔沒關係？去看看百靈果有一集專訪于北辰，就
→ diyaworld   : 説了很多黃復興狗屁倒灶的事耶
→ jamie81416  : 看到這張圖，說會有多尊敬那是問號
噓 MartianIT   : 台灣缺的是義務役兵源 可不缺黃埔醬缸終身俸
推 apflake     : 這些人腦袋價值觀都在軍中洗成和外界不一樣,正常的
→ apflake     : 世界只會尊重真正保衛國家人民的軍人,甚麼都是假的
→ apflake     : 的軍中,沒有國民會相信真的有能力保家衛國,也沒有人
→ apflake     : 會尊重,很簡單的道理,卻沒辦法給這些價值觀全部都是
→ apflake     : 歪掉的軍人理解,我當兵一直聽營長碎碎念他岳父看不
→ apflake     : 起他,可是我這義務役一聽就懂,因為他岳父是中正理工
→ apflake     : 學院畢業,他不是軍人看不起軍人,是看不起陸軍
推 afv         : 現階段有用20機砲跟中科院研發的遙控20機砲守海岸
→ afv         : 的，都是常備部隊：關指、金防馬防等外島，後備旅
→ afv         : 的話，需要更輕量化的遙控裝置（類似烏軍國產遙控
→ afv         : 反甲飛彈那樣），體積重量與拖式地裝相當，才方便
→ afv         : 平時收著，戰時快速部署到守備區。
推 rommel1     : 遙控20機砲才買幾套而已  量不多
推 Soros1989   : 讓義務役看到正面的國軍是最能吸引別人加入的方式，
→ Soros1989   : 可惜看到的都是鳥事跟腐爛
推 NewCop      : 不被尊重的也只有陸軍吧？海軍空軍應該還好，如果是
→ NewCop      : 空軍飛行員的話一般人應該會覺得屌炸天
推 afv         : https://i.imgur.com/K192tEv.jpg
→ afv         : 中科院遙控機砲移動版
推 fragmentwing: 天大的矛盾就是一堆退將去北京給人摸頭啦
推 afv         : 這基本上是種不上不下的設計：真要有機動力火力，
→ afv         : 還不如給後備旅看是配一個連或一個營的雲豹甲車當
→ afv         : 支援，要節省成本直接小貨卡上20機砲、50機槍
→ afv         : 固定化的話，那新訓旅就要遷移駐地到戰術位置才能顧
→ afv         : 這些”砲台”
推 frozenmoon  : https://i.imgur.com/ICbnqPA.jpg
→ frozenmoon  : https://i.imgur.com/qRwGLci.jpg
→ rogerlarger : 國軍被瞧不起都退將害的，在職的時候沒有好好工作
→ rogerlarger : ，退休又舔的飛起
推 LiamTiger   : 誰叫那些軍人出來的一堆腦袋都怪怪的
推 ltw89104    : 台灣社會有尊敬過任何人嗎？除了貪污的政客和奸商
推 NewCop      : 有啊，日本人
噓 vandervaal  : 我猜這篇被噓之後又要刪文了
→ IntoHebe    : 只要當過義務役  都很難尊重得起來吧
推 stoneofsea  : 不就那些垃圾退將跟腦殘最愛踢正步拚刺刀的將軍害的
推 Aline05     : 尊重靠自己爭來的，一堆志願役每天外出用餐喝的跟89
→ Aline05     : 一樣
噓 pippen456   : 難以想像烏克蘭將領會去立正聽俄羅斯國歌及普丁訓
→ pippen456   : 話？
推 chihchien   : 就黃埔一堆退將搞那些狗屁倒灶的事，不要牽扯年輕
→ chihchien   : 人
推 hahagirls   : 支持由美國來改革台灣軍隊
推 Anutmiao    : 海空軍來講還值得尊敬，陸軍黃埔尤其當立委那個還
→ Anutmiao    : 是繼續刺槍正步幻想好了
→ timeriver235: N年前艦艇兵當時士官一堆喝酒吸毒的
→ slimfat0202 : 人先自重，爾後人重，不管是軍人還是警察都一樣，軍
→ slimfat0202 : 警的名譽不會因會人民批評辱罵變壞，只有軍人可以羞
→ slimfat0202 : 辱軍人自己
推 linbryan    : 世界上正常國家.軍人無條件保鄉衛民.台灣軍方是看
→ linbryan    : 情形.把美國人放在台灣.問軍方假如人民選擇更換國
→ linbryan    : 號會為人民一戰嗎?美國人Of Course.軍方NO
→ tcancer     : 政府換幾輪了還在靠黃埔醬缸守門是哪邊的問題
→ tcancer     : 早期軍中電影演的黑笑話到現在還完全適用不退流行
→ bigsun0709  : 一堆舔共退將跟共諜退將才是敗壞軍方形象的問題所在
→ tcancer     : 是要民人怎麼看得起軍隊
推 alphasem    : 號角響起演的劇情，到現在還是沒有變
推 thevoidfancy: 義務役：喔是喔
推 z5582143    : 陸軍爛成那樣 要怎麼尊重
→ maik7887    : 黃埔寄生蟲不反省自己還在那邊自以為是
→ nn1975      : 看到有吳大立委去中國聽訓
推 qa883399    : 退休就跑去對岸要怎麼尊敬啦
→ finhisky    : 沒肉吃長官帶頭踐踏要檢討官兵
推 acolam      : 國軍爛也不是一兩天 素質堪憂還想叫別人尊敬
→ DARUGU      : 有時候面子是自己湊上來丟的，一堆舔共仔還想要尊
→ DARUGU      : 嚴？？
推 Pegasus170  : 看看黃埔們的表現，算了…
→ wistful96   : 吳立委這種言行自己都不尊重自己了 別人要如何尊重
推 joey0vrf    : 有任何軍人團體譴責吳那些過嗎
推 h80733      : 黃埔都汰換掉啦，把黑熊升級成正規部隊還比較強
→ h80733      : 對台灣忠誠度比黃埔精神刺槍術重要
推 add7788     : 做的好會不尊重你們？ 一群老廢 跑去敵國唱敵方國歌
推 mazznia     : 還不是那群黃輔退將，而且軍中還官官相護不知檢討
→ mazznia     : ，現在連外人看不下去指責，才又要怪國人不挺？偉
→ mazznia     : 災這群人
推 mekiael     : 形象是自己爭取的現在爛成那樣怪誰，笑死
推 acerabbit   : 當過兵時那些自願役看多了…真的難以敬重那些人
→ zhugejin    : x幫x堂春酒or告別式 警察在旁或列席 幾個人拿攝影
→ zhugejin    : 機 在台又不是只有國軍不被尊重 就連警察也是 人民
→ zhugejin    : 不是沒有眼晴 按以前兩蔣時期的做法 吳大將軍早就
→ zhugejin    : 該消失了 那輪到他當立委
推 hifuyo      : 當兵前無感，當兵後唾棄，想到打仗要被一群智障指揮
→ hifuyo      : 送死就不爽
推 mazznia     : 146樓，我以前服役單位就是使用20機砲守岸邊反登陸
→ mazznia     : 但是是在金門
→ x94fujo6    : 裡面的人踩下面的 外面的踩裡面的 很公平啊
→ Sniqow      : 面子是別人給的，臉是自己丟的
→ dlevel      : 美軍有實績、尊不尊重是自己換來的，實際上美國電影
→ dlevel      : 也很常在酸軍人，大概是左膠導演吧
推 yyyy654123yy: 光看那些退將整天舔共還不承認，要怎麼尊重？
推 ohoohoo     : 面子是你們自己丟的
→ ohoohoo     : 一堆跑到敵國聽訓的退將，是要人怎麼尊重
推 junkuo      : 情勒第一名欸
噓 EvilPrada   : 賤你老木的踏  一堆退將跑去中國朝貢  是要尊個屁重
→ EvilPrada   : 然後那群台奸跑去朝貢時  你們這些現役的出來吠過沒
→ EvilPrada   : 朝貢的已經夠無恥了  現役默不作聲的更無恥  尊重屁
噓 snh48spush  : 原po以前發文的心得就沒有很尊重軍人了還敢指責別人
→ snh48spush  : 啊？
有本事請直接加入國軍，直接簽個兩三年再說
噓 jack19931993: 也不想想國軍高層有多智障 鄰兵營外酒駕乾我屁事
→ kotw15      : 說得好聽，國軍出事依舊國防布遮掩，怎麼讓人尊重
→ jack19931993: 發一堆小卡就以為能解決問題 智障
噓 PTTDURANT   : 地位是自己造成的 怪誰
→ a2041201    : 羊毛出在羊身上，以為號角響起演假的喔
→ a2041201    : 那些西典軍校被你們吹殘怎麼沒聽你唉
→ a2041201    : 摧
推 Tsukasa0320 : 義務役就是國軍最佳的觀察者了
推 cczx123123  : 看過你們中高層在搞事 會這樣不意外吧
→ ice4564     : 一半人口進去看你們內部在瞎搞你覺得咧？
推 skuderic    : 黃埔……
推 fago        : 不尊重軍人是事實啊 小孩看到軍人會敬禮？
→ fago        : 你看美國軍人過世回鄉 跟我們的差別就知道
推 Danjor      : 其實.....台灣是所有人都互相踐踏
推 TWkiller    : 一堆人當過義務役，自然不可能多尊重黃埔
→ amelet      : 拜託！你以為我們都沒當過兵嗎？
→ bilibala    : 蔡政府其實已經很努力提升軍人尊嚴了，看蔡三不五時
→ bilibala    : 就去軍中視察，出事情也以國家大事來辦。
→ nanpolend   : 國軍就是很僵化能打的話會被趕出大陸，講幾句實話
→ nanpolend   : 搞不好就像洪仲丘被整死，連操練都不行怎樣能打
→ snh48spush  : 原PO嗆人去當兵，那你有種就不要用公家機關的IP發
→ snh48spush  : 文啊～
噓 st89702     : 把裡面共諜先抓一抓 重建一所類似西點的軍校或許有
→ st89702     : 機會
→ snh48spush  : https://tw.ntunhs.net/IPInfo/B5/117/56.htm
→ snh48spush  : 117.56.71.99
→ snh48spush  : 原po請解釋清楚
#1ZXNkm8j (Military)還有
http://i.imgur.com/ZfWe7or.jpg
這些被抓到都是算公然污辱喔，要解釋清楚是妳喔
請遵守板規，最好別在網路上公開罵髒話
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 03/09/2023 18:19:38
→ snh48spush  : 我講你的行為你卻跟我提嘿皮是在張飛打岳飛喔～
→ snh48spush  : 不要見人說人話 見鬼說鬼話
推 EvilPrada   : 蔡英文努力提升軍人形象  吳斯懷去聽習近平訓話  然
→ EvilPrada   : 後無恥退將說台灣不尊重軍人
推 clisan      : 一堆跑去中國跪的早就全犯叛國罪
噓 thehospital : 人必自侮而後人侮之，送給你
→ thehospital : 這些退將還真好意思說委屈