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英擴大售台潛艦零組件與技術 學者推論應為紅區裝備 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202303140232.aspx (中央社記者黃雅詩台北14日電)外媒報導,英國擴大批准出口潛艦零組件與技術給台灣 ,學者分析,英方雖未公布出口內容細節,但應是潛艦「紅區裝備」,包括聲納、電動主 機、電子潛望鏡、魚雷發射管等。 路透社13日報導,根據英國政府出口授權資料,去年前9個月,英國政府發放給企業、使 其得以出口潛艦相關零組件和技術給台灣的許可證,合計金額達1億6700萬英鎊(約新台 幣62億元),創下紀錄新高。 國防院國防戰略與資源研究所所長蘇紫雲向中央社表示,此舉顯示北京的軍事擴張主義令 各國擔憂,並成為台灣獲得國際支持的最大助力,也就是說中共自證了所謂的「中國威脅 論」。 蘇紫雲認為,英國擴大批准對台出口潛艦零組件和技術,關鍵是表達對台灣民主的支持, 特別是俄國入侵烏克蘭後,英國前首相強生(Boris Johnson)率先表達要避免東亞出現 類似危機,英國前外相特拉斯(Liz Truss)更公開呼籲北約出售武器甚至協防台灣,此 一趨勢導致英國對台灣的相關出口規範更為放寬。 蘇紫雲表示,潛艦是不對稱戰力的主要裝備之一,可阻絕敵國船團,也可扮演反封鎖功能 ,有助防衛作戰,英國出口的相關裝備技術雖未公布,但應為所謂紅區裝備,包括聲納、 電動主機、電子潛望鏡、魚雷發射管等。 潛艦國造所需零組件分為紅區、黃區、綠區3類,「紅區」是指國內無研製能力,須向外 尋求援助的技術,包括戰系、數位式聲納、柴油主機、魚雷、飛彈系統等,「黃區」為困 難取得、但有自製潛力的零件;「綠區」則為可自行生產的設備。 國防部長邱國正今天在立法院回應媒體詢問時則表示,大家知道潛艦在國家是重大工作, 的確有很多困難,到目前為止一切按照期程規劃在走,對外界報導沒有額外論述。(編輯 :楊凱翔)1120314 --- 紅區裝備(X) / 紅茶裝備(O) 誰說泡茶機一定要插電,這台英國製造的吃的是柴油.. 是說這新聞已經幾天了 中共國外交部和國防部怎麼都惦惦沒出來吠啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.55.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1678859915.A.F21.html
junkuo : 沒出來吠才是奇怪的地方,繼續觀察 03/15 14:07
Hazelburn : 滿意外最後是英國出手 03/15 14:07
scotch : 因為英國也不是賣一天兩天了。一直賣一直爽 03/15 14:11
chyx741021 : 2021年時路透社的專題報導就有追出是英國主導 03/15 14:18
chyx741021 : https://bit.ly/3LqTEbk 03/15 14:18
IECSWCF : 大家都只注意美國爸爸,其實英國一直很低調的賣XD 03/15 14:27
PTTHappy : 中國外交部一槓美國二槓澳洲三槓加拿大 坐等記者會 03/15 14:29
Pigpigpeg : 木已成舟,吠也沒用嘍 03/15 14:30
PTTHappy : 誰去問汪文斌毛寧 就知道是不是四槓英國了~要有人問 03/15 14:30
x86t : 帝國軍沒有柴潛賣啊XD 03/15 14:34
junkuo : 一開始以為IDS是蒼龍改,現在看起來又像是機敏柴, 03/15 14:35
junkuo : 到底造出來會像什麼呢 期待 03/15 14:35
mekiael : 日本有很屌的柴潛 03/15 14:42
kuninaka : 中國沒出來叫真的怪 03/15 14:43
kuninaka : 狗一天沒叫以為死了 03/15 14:43
SIL : 大家一開始預期英國參與的應該只是圖面跟設計 03/15 14:52
SIL : 硬體設備應該都習慣性地認為會是美貨吧 03/15 14:53
kducky : 最近在弄宏都拉斯吧? 03/15 14:55
chyx741021 : 路透2021的報導就有提到2018開始每年都有輸出潛艦 03/15 14:55
chyx741021 : 設備給台灣 03/15 14:55
kducky : 我是說中國外交部 03/15 14:55
allan0926 : 機敏級~難以想像 03/15 14:56
juunuon : 每年給宏的錢省下來多買幾顆飛彈 03/15 14:58
junkuo : 看起來就是米國爸爸+英國爺爺+日本媽咪的組合 03/15 15:03
junkuo : 希望是可以不要有太多bug 儘快把水餃下完 03/15 15:04
junkuo : 如果真的有機敏級的技術還真的是從沒想過的事情 03/15 15:05
chyx741021 : 路透的專題倒是沒查到有日本參與的跡象 03/15 15:06
scotch : 沒有人說過有日本參與吧。韓國人可能還比較多 03/15 15:16
TRESS : 當初直布羅陀設立跟負責人是英國海軍退役的 就知道 03/15 15:17
TRESS : 英國有涉入 只是看多看少的問題 沒想到這麼多。不過 03/15 15:17
TRESS : 此時一直爆出相關的事件 是代表已經穩到不行了 所以 03/15 15:17
TRESS : 才接連放消息嗎? 03/15 15:17
geordie : 之前不是有消息説日本對中依賴很重,導致不積極嗎 03/15 15:18
geordie : ? 03/15 15:18
chyx741021 : 路透社之前是誰日本廠商怕被中國制裁,要求安倍政 03/15 15:19
chyx741021 : 權不要參與台灣潛艦 03/15 15:19
geordie : 德商有參一腳,不過超鳥的,被阿共發現就縮手 03/15 15:19
chyx741021 : 另外德國則是最後一刻縮回去 03/15 15:19
chyx741021 : *之前是說 03/15 15:20
junkuo : 日本涉入實際狀況也很難知道,搞不好都造出來後也 03/15 15:20
junkuo : 不會公開,畢竟透露給媒體的通常都是已經考慮過的 03/15 15:20
junkuo : 事情,只是英美主導真的很少見 03/15 15:20
geordie : 總統在喊國艦國造,而且還真的在做時,大概都知道 03/15 15:22
geordie : 誰會開權限了 03/15 15:22
geordie : 只是沒有這麼高調+前幾個標案的負面效應 03/15 15:24
Hazelburn : 日本就怕事 真的開打高機率也是非戰爭物資給一給 03/15 15:25
Hazelburn : 平常很大聲 要跳下來打國內一堆這不是我們的戰爭 03/15 15:25
pf775 : 日本不可能沒有參與吧 03/15 15:27
pf775 : 因為日臺友好 03/15 15:27
SIL : 之前在MDC看西班牙S80A的介紹,感覺開發過程和IDS 03/15 15:27
SIL : 有點像(英美協助),IDS最終會不會就台版S80 Lite 03/15 15:27
SIL : 版? 03/15 15:27
scotch : 傳說就沒有日本啊.... 03/15 15:27
SIL : 真難得pf的推文沒有扯韓國 XD 03/15 15:28
scotch : 有可能會包含一點點西班牙技術或經驗。如果用通靈術 03/15 15:31
scotch : 來亂講,英國確實有向西班牙採購某種需要戰略管制的 03/15 15:31
scotch : 技術和東西,但是最終使用者是台灣。雖然這件事可能 03/15 15:32
scotch : 完全和軍武或是潛水艇無關 03/15 15:32
junkuo : 但就算造出來大概也不會知道分別涉入多少吧,就大 03/15 15:33
junkuo : 概是機密,一直到很後期國際局勢改變才會公開 03/15 15:33
kaiyokemp : https://reurl.cc/n7rMa1 美國眾院撥款委員會國防小 03/15 15:41
kaiyokemp : 組也來囉!應該是來談那100億鎂怎麼援助吧? 03/15 15:42
geordie : 這幾天又剛好提租借法案,大概來考察的 03/15 15:44
geordie : 美國議員來台灣真像在走廚房一樣 03/15 15:45
chyx741021 : 國防授權法雖然過了,還是需要撥款委員會立法撥款 03/15 15:58
chyx741021 : ,如果沒放在綜合撥款法案裡,就要像烏克蘭一樣另 03/15 15:58
chyx741021 : 外立法 03/15 15:58
junkuo : 以前美國議員訪台還會live一下,現在發個新聞就算 03/15 16:03
junkuo : 了,真的像自家廚房或友邦一樣 03/15 16:03
fuhrershih : 美國現在就是要塑造台海問題不是中國國內問題啊!越 03/15 16:05
fuhrershih : 多歐美盟國跑來台灣泡茶聊天,台海問題就越會被放大 03/15 16:05
fuhrershih : 檢視,對岸那套萬年不變的「家務事別管」的恐嚇言 03/15 16:05
fuhrershih : 論就越來越少人會去鳥。俄羅斯威嚇烏克蘭就是因為 03/15 16:05
fuhrershih : 國際社會都冷漠對待,等到真的打起來了,全世界才發 03/15 16:05
fuhrershih : 現這不是只有兩個國家的事,而是牽連到全世界,原 03/15 16:05
fuhrershih : 物料上漲、通貨膨脹、油氣成本增加,痛苦不是只有烏 03/15 16:05
fuhrershih : 克蘭人民痛苦,而是全世界的人民都受苦。哪天對岸 03/15 16:05
fuhrershih : 瘋了真的不顧一切打過來,別說台灣會很慘,全世界 03/15 16:05
fuhrershih : 光是晶片供應大中斷,那就不是一袋米要扛幾樓的問題 03/15 16:05
fuhrershih : ,而是科技實質倒退的問題,美國現在說什麼也不會可 03/15 16:05
fuhrershih : 能讓這種鳥事發生。 03/15 16:05
kaiyokemp : 本來以為當初設在英屬直布羅陀的GL公司只是當白手 03/15 16:05
kaiyokemp : 套顧問拿個合約設計的標案而已,沒想到英國會在IDS 03/15 16:05
kaiyokemp : 硬體上幫那麼多忙 03/15 16:05
yuinghoooo : 他們最近忙著砲AUKUS 03/15 16:13
weimr : 感恩英國的幫忙啊! 03/15 16:17
weimr : 中共搞臭中英聯合聲明,真是開始吃苦果! 03/15 16:17
abinssigh : 機敏改的IDS不好嗎? 怎麼很多版友都偏愛蒼龍 03/15 16:29
wison4451 : 讚讚讚 03/15 16:30
Hazelburn : 老實說 機敏不熟 但是蒼龍是很指標的柴電潛艦吧 03/15 16:37
Hazelburn : 當然會希望能拿到好東西 03/15 16:37
kira925 : 機敏級是UK最新一代的設計... 03/15 16:42
kira925 : 當然它是核潛艇 但是外型這種東西倒不分柴核電 03/15 16:43
saccharomyce: 柴電版機敏級!!! 超讚的啊 03/15 16:44
kira925 : 當然也不保證我們IDS會完全是機敏級血統 03/15 16:44
kira925 : 不過像我們這樣後進國家 大家都是師傅領進門拼裝 03/15 16:45
kira925 : 而這種系統整合 BAE跟LM都是老師傅了 03/15 16:45
saccharomyce: 搞不好是沒ICBM的傳統動力版前衛級 03/15 16:46
kira925 : 那倒是沒有的 因為前衛級是十字 IDS是X 03/15 16:48
jth634 : 明目上一律寫紅茶機老共也拿不了什麼皮條 03/15 16:48
PolyC11H20 : 沒附BV可是不買的喔 03/15 16:48
kira925 : 反正有87%保握英國血統是有的 03/15 16:48
kira925 : 把握 03/15 16:49
tsbljonathan: 台灣海軍碾壓阿共再上一層樓 03/15 16:56
kuroro94 : 人逢喜事精神爽,謝謝英國 03/15 17:08
roc074 : 最早最早就講過是英國人出手了。 03/15 17:08
SILee : 英國插一手哪裡意外?英國在香港反送中和covid後就 03/15 17:11
SILee : 跟中國撕破臉了,脫歐後又少了一堆綁手綁腳的歐盟法 03/15 17:11
SILee : 規限制,就直接不演了。 03/15 17:11
Wooctor : 滿好奇這樣的話韓國人主要是來做什麼的 03/15 17:12
Wooctor : 像是提供製造技術的教學跟監督嗎? 03/15 17:13
Wooctor : 比如焊接那類的 03/15 17:13
chyx741021 : 主要是2021路透社爆出來才知道英國涉入那麼深 03/15 17:15
Hazelburn : 因為有段時間都說雷神要包紅區裝備,以為美國全包 03/15 17:19
MeiHS : 其實台灣魚池的紅茶也不錯吧,好像是台茶九號? 03/15 17:29
king9122 : 附加條件:艦上要有紅茶裝置 03/15 17:31
giancarlo82 : 可以潛航的BV載台而已啦 03/15 17:41
micotosai : 下午餐套裝 03/15 17:51
Hazelburn : 台灣產的話主要是紅韻 台茶21和紅玉台茶18 03/15 17:54
Hazelburn : 我個人喜歡台茶21 03/15 17:54
vyjssm : 再吠,英國要跟台灣建交了 03/15 18:00
junkuo : 當然會希望有機敏級的技術,但英國也不可能通盤給 03/15 18:03
junkuo : ,但如果能有新船搭配成熟技術其實對ROCN就是超大 03/15 18:03
junkuo : 幫助了,有這八艘要破海峽封鎖就是重點 03/15 18:03
junkuo : 更別提其實有老外幫忙我們可以說少走幾十年冤枉路 03/15 18:04
giancarlo82 : 搞不好提供的是特拉法加級的技術也說不定 03/15 18:07
wang960615 : 美國是爸爸 英國可是爺爺啊 03/15 18:15
usaf182 : Hazelburn有沒有推薦雲頂必喝款 03/15 18:22
RenBo : 中共外交部在歡迎宏都拉斯建交吧 03/15 18:36
mikelen : 謝謝英國爺爺 03/15 18:41
frozenmoon : 用紅茶付款嗎 03/15 18:46
Hazelburn : 雲頂別碰啦 價格被炒得老高 很久沒碰了 03/15 18:48
lookinto : 台灣柴潛英國出力 澳洲核潛英國出力 英國都是主要 03/15 19:06
lookinto : 出力 難道是要整合某種通訊或技術嗎 03/15 19:06
freddy50301 : 潛艦還能叫不對稱戰力,是對這三字中毒了喔 03/15 20:19
JOHN117 : 搞不好造出來就是Vidar-36 03/15 20:22
chyx741021 : 潛艦對台灣本來就是最重要的不對稱戰力,又不是只 03/15 20:41
chyx741021 : 有刺針標槍無人機才算 03/15 20:41
alecgood : 英國是有什麼樣的潛艦黑科技? 03/15 21:09
glad850 : 飛潛快不就不對稱戰力不然是啥? 03/15 21:12
TRESS : 就算沒黑科技 拿來給我們潛艦功力只有幼兒園等級的 03/15 21:19
TRESS : 地方 也算超先進的了 而且潛艦本來就算不對稱戰力 03/15 21:19
TRESS : 之一 光是有潛艦你就必須要花費許多人力/船艦下去 03/15 21:19
TRESS : 反潛 找到對方的潛艦 不反潛的下場 英國應該很有 03/15 21:19
TRESS : 體會 畢竟一顆重型魚雷 是直接換掉你一條船 這可 03/15 21:19
TRESS : 不是開玩笑的 03/15 21:19
junkuo : 台灣可是有MK48的,只要能不被抓到,一顆魚雷擊中 03/15 21:26
junkuo : 就是直接斷龍骨沈船 03/15 21:26
junkuo : 台灣的潛艦哪怕只要好劍龍一些些,都是很大的威脅 03/15 21:27
Wtaa : 要問不反潛的下場 應該是要問日本XD 03/15 23:05
TRESS : 不說MK48 光舊的水貨SUT 假如吃到也是一條船下去當 03/15 23:15
TRESS : 魚礁 就知道 潛艦究竟多不對稱 沒抓到都會讓你恐慌 03/15 23:15
TRESS : 不已 03/15 23:15
pig0038 : 因為澳洲確定要下水至少五艘核潛跟建核潛基地,強 03/16 01:22
pig0038 : 國現在才沒空理你這能不能動都不知道的東西 03/16 01:22