推 hahabis : 感謝分享 03/21 14:41
推 weimr : 整理推。 03/21 14:49
→ weimr : 真是艱難的抉擇！天佑烏克蘭！ 03/21 14:49
推 ashrum : 謝吉米大 03/21 14:51
推 EYESOFDARKKE: 胡歷達爾的精銳部隊應該是近期才來的吧？155海兵旅 03/21 14:56
→ EYESOFDARKKE: 重整7次，照理來說應該是沒太多有經驗的人員了。 03/21 14:56
推 aicassia : 感謝分享 真的是兩害相權取其輕 但大家都沒有預知 03/21 15:21
→ aicassia : 能力 只能祝福烏軍順利 03/21 15:21
推 bakedgrass : 我一直都覺得巴哈遲早會掉，拜託繼續狂打我的臉 03/21 15:24
→ bakedgrass : 但內文其實也透漏守與不守的兩難 03/21 15:25
推 Schottky : 沒關係臉腫的不只你一個，我也很腫 03/21 15:32
推 David4160 : 撤出巴赫姆特可能使其他城鎮面臨更大壓力，烏軍也 03/21 15:34
→ David4160 : 不保證能奪回棄守的城鎮，重點其中一個是這個 03/21 15:34
推 kongsj : 撤出巴赫姆特，俄軍也只會往其他更好打的城鎮打， 03/21 15:52
→ kongsj : 不會有節省人力彈藥的效果 03/21 15:52
推 sas1942 : 這選擇真的很困難欸.........,,,,. 03/21 16:12
推 ashrum : 巴哈過去西邊會越來越難攻，沒有更好攻 03/21 16:19
→ ashrum : 棄守的主要好處是在俄軍發動下波攻擊需要時間，除 03/21 16:22
→ ashrum : 降低傷亡外還能爭取到反攻開始前最需要的時間，壞 03/21 16:22
→ ashrum : 處就是這裡講的棄守後局勢難預測 03/21 16:22
推 kongsj : 巴哈棄守俄軍就往北夾擊利曼了，不會往西 03/21 16:30
推 rtwodtwo : 巴赫姆特往北是謝韋爾斯克 利曼還很遠 03/21 16:36
推 kuroro94 : 說得很好，放棄容易但奪回難，去年烏東大勝 03/21 16:39
→ kuroro94 : 那種大回推是少數 03/21 16:39
→ kuroro94 : 泥濘季節不利進攻，只能先寄望各國坦克到貨 03/21 16:40
→ kuroro94 : 集結後再打算 03/21 16:40
推 kongsj : 謝維爾斯克沒有比較好守啊 03/21 16:41
推 Schottky : 謝韋爾斯克也是一個我以為去年七八月就會失守的城鎮 03/21 16:43
推 kongsj : 巴赫的俄軍會轉向謝維爾斯克；而克里米納的俄軍會進 03/21 16:43
→ kongsj : 攻利曼呈現鉗形 03/21 16:43
推 kongsj : 利昌斯克失守後大家都不看好謝維爾斯可能撐多久，是 03/21 16:45
→ kongsj : 斯皮爾內的烏軍抵抗成功 03/21 16:45
推 rtwodtwo : 前面還有個比洛哥里夫卡 俄軍連這都還沒拿下 說要 03/21 16:48
→ rtwodtwo : 再次渡過北頓河 太早了吧 03/21 16:48
推 ashrum : 最迷惑的是要往北不用經過巴哈啊，現在就可以打了 03/21 16:57
推 kongsj : 我猜是瓦格納不願意放棄巴赫這塊到手的戰果，才會被 03/21 17:02
→ kongsj : 困在這裡，烏軍也是吃定這點硬守 03/21 17:02
→ kongsj : 瓦格納一向不願意做順水人情給俄軍，場面都弄的很 03/21 17:03
→ kongsj : 難看 03/21 17:03
推 overno : 巴赫姆特也是烏軍防守頓巴斯戰線的樞紐？？ 03/21 17:11
推 LegioGemina : 推翻譯整理 03/21 17:24
→ IMGOODYES : 巴赫姆特可能更像是前哨吧 03/21 17:35
推 Schottky : 巴哈姆特在去年五月確實是交通樞紐、戰略要地， 03/21 17:50
→ Schottky : 現在已經不是了，對烏俄雙方都是如此 03/21 17:50
推 andyken : 巴哈只是前哨，論地形不是最好守的地方 03/21 17:51
推 verdandy : 巴赫姆特對雙方的政治意義也逐漸高起來 03/21 17:52
→ andyken : 但是城戰絞肉俄軍沒有優勢，這也是能守就守的原因 03/21 17:53
→ andyken : 之一 03/21 17:53
推 Schottky : 烏軍防線中心是後方的斯拉夫揚斯克+克拉瑪托爾斯克 03/21 17:58
→ Schottky : 俄軍原本想要從伊久姆、利曼、巴哈姆特多路合擊 03/21 17:58
→ Schottky : 九月伊久姆和利曼都回到烏軍手中，巴哈姆特至今還 03/21 17:58
→ Schottky : 沒打下，合圍計劃告吹，俄軍硬要繼續打巴哈姆特 03/21 17:58
推 ashrum : 之前利曼掉的時候是交通樞紐沒錯，但隨著索利達和T 03/21 17:59
→ ashrum : 0513公路的淪陷，目前是沒有功用了 03/21 17:59
→ crohns : 烏軍該不會想在春天來一波大的？ 03/21 18:12
→ Schottky : 烏軍隨時都想來一波大的，辦不辦得到就再說 03/21 18:14
→ Schottky : 目前有一些烏軍發動試探攻擊的消息 03/21 18:14
推 geesegeese : 長沙包圍戰差可擬 03/21 18:15
→ geesegeese : 保衛 03/21 18:15
推 eupa1973 : 謝分享 03/21 18:31
→ triplee : 一些資訊對於烏軍反攻的評估偏保守 時間點可能會到 03/21 19:19
→ triplee : 夏季而不會是在近期 03/21 19:20
→ triplee : Defmon此前對於烏軍選擇堅守巴赫也難得發出相對嚴厲 03/21 19:21
→ triplee : 批評 不過近期亦發推緩和此前的看法與堅守論 03/21 19:24
推 jth634 : 來一波大對烏方的考量是找到對己方損失降到最小的 03/21 19:27
→ jth634 : 機會 03/21 19:27
推 Schottky : 我自己也比較傾向烏軍七八月才能組織起反攻力量 03/21 19:28
→ Schottky : 但戰場瞬息萬變，誰知道會不會再出現一次中秋節哈 03/21 19:28
→ Schottky : 爾科夫鐵人三項大賽，那時烏軍應該也沒準備好反攻 03/21 19:28
推 andyken : 之前大家就不看好可以守住，但後來烏軍表現出乎意 03/21 19:52
→ andyken : 料地頑強 03/21 19:52
推 yurie53 : 好煩 俄國為何沒有少子化 人有夠多：( 03/21 20:43
推 IMGOODYES : 前蘇聯還有設立專門給母親的勳章呢 03/21 21:05
→ jetzake : 俄國已經少子化了 尤其伊斯蘭教人口比例正在上升 03/21 21:38
→ jetzake : 不管這次打贏打輸 俄國的麻煩都才剛剛開始 03/21 21:40
推 patrickleeee: 放掉就是換其他地方壓力大/被打爛 所以堅守 也不是 03/21 22:02
→ patrickleeee: 很難想像的 03/21 22:02
推 a83vul3p : 是退是守真的只能看以後的歷史文件來評論了 03/21 22:12
→ bakedgrass : 夏天有可能烏方有成軍的西方軍武跟坦克。俄國則是 03/21 22:34
→ bakedgrass : 更少火力 03/21 22:34
推 frozenmoon : 推 03/21 23:23
推 Schottky : 烏克蘭參謀本部手上的情報必定比我們多， 03/21 23:43
→ Schottky : 身為鍵盤作戰官，只能相信參謀本部的決斷了 03/21 23:43
→ Schottky : 是吉是凶讓我們慢慢看下去 03/21 23:43
推 Taizu : 推 很清楚 03/22 00:59
→ TED781120 : 俄羅斯哪沒少子化了，蘇聯崩潰到現在整個舊蘇聯地 03/22 01:12
→ TED781120 : 區人口一直在減少。 03/22 01:12
→ TED781120 : 只是這點烏克蘭也一樣，少子化問題烏克蘭不比俄羅 03/22 01:14
→ TED781120 : 斯好甚至可能更嚴重。 03/22 01:14
→ TED781120 : 整個俄羅斯人口並不比日本多到哪去。 03/22 01:15
推 BW556 : 推 03/22 09:22