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作者chyx741021 (科科科吉拉)
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標題Re: [新聞] 105公厘輪型戰車射擊測試滿靶
時間Thu Mar 23 12:15:09 2023
剛剛OP了，還是用回文的好了 :p 新聞內容出自國防部的報告，可信度應該是足夠 從內容來看今年十月D1、D2兩輛樣車通過測評驗證後，明年應該就會先進入小批量生產 （與先前聯合報洪哲政的報導內容不太符合） 根據國防部最新送交立法院的報告內容指出，D1及D2兩輛樣車都已組裝完成並且已在今年1 月18日完成全部研發測試，測試項目計42項，射擊精度測試達0.73密位（整體規劃書要求的 是3密位），命中率為100%（規格要求為80%以上），穩定性良好，遠高於整規書規劃。 射擊沒問題，看起來射控很不錯？ 報告同時指出，為提升裝備性能，滿足陸軍期望性能，研發單位持續進行整體性能的精進改 良，D2樣車重量可降至29.9噸，滿足整規書30噸的要求，後續建案於小批量構型時，規劃再 減重為28.99噸。 小批量生產的目標是要把重量減到29噸以內 國防部在報告中進一步指出，雖然研製的「105公厘輪型戰車」外型尺寸已可符合整規書規 格，但為達軍種期望，預於第2輛樣車D2階段不修改砲塔構型，先行降低高度至3.8公尺（降 10公分），後續建案於小批量構型再修改砲塔設計降至3.6公尺。 先前聯合報洪哲政一直在提到高度問題， 國防部的報告提到外型尺寸其實都是有符合整規書規格 但因為「軍種期望」所以小批量生產的構型會再降低 3.9公尺（D1樣車）-> 3.8公尺（D2樣車）-> 3.6公尺（小批量構型） （這部分符合某傳媒會降低30公分的報導內容，與聯合報「超過4公尺」不符） 國防部在報告表示，國軍202廠同步研製XT112 105公厘新式火砲，並以軍購方式籌獲M68A2 火砲一套進行功能比對驗證，規劃在今年完成自緊設備及相關機具建置後，進行小批量砲管 研製。 最後看來代理商手上那門M68A2軍方還是買單了，會留著當性能對照之用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.79.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679544911.A.18E.html
推 ricky8978 : 剛剛查了一下，半人馬才2.7左右...那是1991年的東西 03/23 12:18
→ ricky8978 : ... 03/23 12:18
推 afv : 畢竟是從雲豹運兵型車體衍生出來的，跟半人馬一開始 03/23 12:23
→ afv : 就是要做輪型戰車，車體本身高度就不高有差 03/23 12:23
→ scotch : 砲塔降低30公分是大事吧？本來是多浮腫？ 03/23 12:24
推 ricky8978 : 樓上，老美的105砲車也跟半人馬差不多高 03/23 12:24
→ saccharomyce: 原來如此 想說XT112和M68A2比 是多有自信 03/23 12:25
推 afv : 不修改砲塔下降低10公分，後續再修改砲塔降低20公 03/23 12:26
→ afv : 分，所以是車體砍10公分、砲塔砍20公分這樣吧 03/23 12:26
→ chyx741021 : 史崔克的M1128機動炮車是無人砲塔 03/23 12:26
→ saccharomyce: 新聞是說不改車身 只改砲塔 03/23 12:27
推 Gmama777 : M1128不能當比較基準吧，無人砲塔跟有人砲塔的差異 03/23 12:27
→ Gmama777 : 跟設計點差很多耶 03/23 12:27
推 afv : https://i.imgur.com/iAs3Jcs.jpg 03/23 12:28
→ afv : MGS那座與其說砲塔，不如說是裝了105戰車砲跟18發彈 03/23 12:29
→ afv : 艙的遙控武器站 03/23 12:29
→ chyx741021 : D2樣車有調整過降了10公分，小批量構型砲塔要降20 03/23 12:29
→ chyx741021 : 公分 03/23 12:29
推 frozenmoon : 推 03/23 12:32
→ scotch : 總之最後3.6不算太低，但也不算最高，沒什麼好再要 03/23 12:33
→ scotch : 求的 03/23 12:33
推 overno : 雲豹原本是APC，車子要夠高，才能裝夠多的步兵 03/23 12:48
推 overno : 真要改就是像 zinger商旅車改成 皮卡版 03/23 12:50
推 overno : 然後將炮塔安裝在 皮卡版的貨台上 03/23 12:51
→ Mazda6680 : 中科的射控本來就做得很好，當初30鏈砲的射控聽說還 03/23 13:16
→ Mazda6680 : 被國外原廠稱讚過... 03/23 13:16
推 Wooctor : 史崔克MGS也不算是很好的參考對象 03/23 14:05
→ Wooctor : 本身就是問題很多的東西 03/23 14:06
→ Wooctor : 參考半人馬MGS比較好 03/23 14:06
推 Mazda6680 : 基本上也不能類比..人家是純105砲車! 03/23 14:24
推 mbtvsbmp : 要改矮要參考16式吧，矮到發展運兵型時還要增高。 03/23 14:33
推 saccharomyce: 就為了想省錢而通用車體 愚蠢的作法 03/23 14:37
→ chyx741021 : 大部份的輪砲車都是共用APC車體，像義大利半人馬和 03/23 14:40
→ chyx741021 : 日本16式這種反而是少數 03/23 14:40
→ saccharomyce: 所以優秀的輪砲戰車就那幾個 03/23 14:42
→ driver0811 : 買一台舊M1128回來對標算了，只是不滿高度覺得話說 03/23 14:50
→ driver0811 : 的很虛 03/23 14:50
推 Wooctor : 沒事何必要參考M1128那種問題車款 03/23 14:57
→ Wooctor : 尤其砲塔設計還完全不同 03/23 14:57
→ scotch : 比起開發太特別的車體（小改都是隨便），還不如先多 03/23 15:27
→ scotch : 做點改型再說。 03/23 15:27
推 seiko2023 : 那個砲管不是代理商當初以為是國軍要買 03/23 15:32
→ seiko2023 : 所以才要美國那邊進 結果發現是台灣自己要土炮 03/23 15:33
→ seiko2023 : 又怕台灣拿去抄 結果沒賣 03/23 15:33
→ seiko2023 : 結果後來又賣了?? 是怕代理商虧錢吧??? 03/23 15:34
推 mbtvsbmp : 按這篇報導的說法不是你說的那樣。 03/23 15:47
→ mbtvsbmp : https://reurl.cc/2WKznO 03/23 15:47
推 seiko2023 : 那結果國軍還是吞下去了~ 03/23 15:51
推 Pegasus170 : 同用車體並不愚蠢呀！在考慮台灣不可能出口車體之 03/23 15:54
→ Pegasus170 : 下，這是唯一控制成本跟減輕後勤備料複雜度的方法 03/23 15:54
→ Pegasus170 : 。 03/23 15:54
→ Pegasus170 : 通用 03/23 15:55
→ chyx741021 : 代理商都拿到M68A2戰車砲了，就拿來當性能比對囉 03/23 16:00
推 Pegasus170 : 性能比對很正常呀！畢竟有個明確的範本來比較差異 03/23 16:01
→ Pegasus170 : 。 03/23 16:02
推 asmp : 之前採購M68A2是由中科院循商購程序透過代理商採購 03/23 16:14
→ asmp : ，事實上代理商最後應該沒有拿到貨，所以新聞是寫循 03/23 16:14
→ asmp : 軍購程序採購。事實上那家代理商才因為另一個陀螺儀 03/23 16:14
→ asmp : 的案子被法院判賠3千多萬，應該倒定了。 03/23 16:14
→ chyx741021 : 喔～對喔，都忘了先前是商購管道 03/23 16:16
推 BigLargeBoss: 不懂共用構型哪裡蠢了 當初發展雲豹一部分就是簡化 03/24 11:58
→ BigLargeBoss: 後勤啊 03/24 11:58