推 ashrum : 消波塊也是錢，鋪滿早就夠買武器了，龍牙就好 03/23 17:32
一顆消波塊台幣約3萬
一千顆3000萬
我這樣說吧 如果你是被派去當人柱的50名弟兄
說不定會說算我衰
我們50人湊一湊 一人60萬 還不到一台國產車的錢
把消波塊買了
行不?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 17:34:41
→ BUMAS : 因為人民也不會同意啊 03/23 17:36
不同意的負責守啊
假設每10公尺要一個步槍兵
就看有多少人能守
剩下的再用消波塊就好
打仗還有這麼多屁話
這國家到底有什麼毛病
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 17:38:42
推 warchiefdodo: 好像討論到這個，環團左膠觀光業就要出來叫了，不過 03/23 17:37
→ warchiefdodo: 我猜這個臨戰時來部屬應來得及 03/23 17:37
推 Mentha : 之前討論過，雖然我懷疑這是牽扯到誰的利益 03/23 17:38
→ warchiefdodo: 而且消波塊甲車很難開上來，要用重機具清 03/23 17:38
推 ashrum : 我有個更好的建議，拿這3000萬買500發紅隼，一人5 03/23 17:38
→ ashrum : 發 03/23 17:38
還真好 (哈欠)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 17:40:18
→ Mentha : 我一直很懷疑不能先行部屬防禦工事或者地雷的理由是 03/23 17:39
→ jobli : 消波塊怎麼給你新增20上校的位子 03/23 17:39
那就是蔡英文的問題了
他可以設立個消波塊特別軍種啊
給每個消波塊軍階 我相信可以新增200個上校沒問題
→ Mentha : 啥，但總之這件事情上我很難信任任何人 03/23 17:39
→ ashrum : 1發紅隼才值2顆水泥粽 03/23 17:40
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 17:41:11
→ warchiefdodo: 消波塊根上校缺兩回事吧，不能都做嗎 03/23 17:41
→ jobli : 編5個旅多20個上校,戰時拿普通百姓的命去填,用消波 03/23 17:41
→ jobli : 塊要編什麼單位,主官什麼階級 03/23 17:41
→ jobli : 肉粽旅 03/23 17:41
小顆的消波塊二兵 大顆的一兵 放超過三年自動加一階
應該可以產生兩百個上校沒問題
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 17:42:51
推 sismiku : 無聊 這只是戰術規劃不同 03/23 17:44
→ sismiku : 生活在海邊的人會喜歡滿地粽子然後沒有沙灘ㄇ 03/23 17:44
就說了 誰不滿意 登記負責守沙灘
一個人負責10米
你討厭粽子就自己去守
不要別人家的孩子死不完
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 17:45:35
推 jobli : 衛國戰爭也,小小犧牲不行嗎 03/23 17:45
→ jobli : (誤) 03/23 17:45
→ mitic1029 : 終戰指導就是戰到最後一兵一卒，砲灰就要有砲灰的 03/23 17:48
→ mitic1029 : 覺悟 03/23 17:48
反串要說耶
推 crohns : 我也很疑惑，消波塊，捷克刺蝟，龍牙，鐵絲網又不 03/23 17:48
→ crohns : 貴，加上到處塞地雷，就算放著不管讓敵人清除都是 03/23 17:48
→ crohns : 讓人頭痛的大工程，為什麼一定要用韭菜去填？ 03/23 17:48
→ crohns : 被突破後方還可以埋滿這些噁心的東西 03/23 17:48
推 rtwodtwo : 沙灘男孩就愛種屍包 03/23 17:49
推 jobli : 嘻嘻 03/23 17:52
推 BUMAS : 真的要打了我理智上覺得陸軍不會傻到不佈置那些東 03/23 17:53
→ BUMAS : 西，可是看到那些教召在綁汽油桶的新聞又有點怕 03/23 17:53
推 ian1107 : 養一個肉粽排 要開戰時就去放肉粽角 03/23 17:53
→ jobli : 開浮橋去綁桶的是現役工兵哦 03/23 17:54
汽油桶當浮橋就算了 反正就是一種腦力激盪 創意發想
如果是拿來燒
我會真的想把國防部長拿去當燃料
想像一下灘岸都是煙
替解放軍掩護的精美畫面
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 17:55:45
推 innominate : 肯定會有地方會去放，包括布雷也是，但要放滿很難 03/23 17:55
推 BUMAS : 你這樣講我更怕了，科科 03/23 17:56
推 gogoegg : bich boy 想法就是如此經典 03/23 17:56
→ wahaha99 : 如果用消波塊 灘岸不放人 你要用燒的還有點點道理 03/23 17:57
→ wahaha99 : 至少不用精確觀瞄 火箭彈洗地洗下去就對了 03/23 17:58
→ PTTHappy : 我記得wahaha這套論述是去年6月左右版上蠻多人認同 03/23 17:58
→ wahaha99 : 整個戰場都是煙 飄向敵軍熏死它們就算了 飄向自己 03/23 17:58
→ wahaha99 : 人 還要不要打仗 後面觀瞄還瞄不瞄 03/23 17:58
→ PTTHappy : 的(忘了一開始誰建議的) 而且是被兵法防禦道理說服 03/23 17:59
→ PTTHappy : 我當時也接受"應然/理想面"上該這麼防守-結果到了11 03/23 17:59
→ PTTHappy : 月某人特地發文解釋他何以嘲笑的國軍堆屍不得不如此 03/23 18:00
→ forever99013: 消波塊不好爬而且很容易讓人受傷 造成感染 03/23 18:00
推 jobli : 子彈換鋼芯,買紅隼,買通信機能花多少錢,埋燃燒雷能 03/23 18:00
→ jobli : 花多少錢,但是故意叫士兵人民手無寸鐵的給人屠殺,感 03/23 18:00
→ jobli : 覺這個將軍應該戰後會得個人一等功 03/23 18:00
→ PTTHappy : 結果帶偏某些不思考(還記性差)的網友開始認同國防部 03/23 18:00
→ PTTHappy : 用人命填-認為"唯有用人命填空曠沙灘才是最佳戰略"~ 03/23 18:01
→ PTTHappy : 我(及一些網友)覺得這沒道理 所以陸續推文質疑~(又 03/23 18:02
→ PTTHappy : 不是只有我一個人在質疑 大家回翻相關推文檢證) 03/23 18:02
推 BUMAS : 我覺得你一直在拿理論上怎麼做比較好在那邊打人家 03/23 18:03
→ BUMAS : 在說的現狀根本就是張飛打岳飛，沒人不覺得堆屍戰 03/23 18:03
→ BUMAS : 法很蠢，現況不得不如此而已，現階段灘頭上就是沒 03/23 18:03
→ BUMAS : 有堆滿消波塊，也沒有聽到軍方有任何計畫要做 03/23 18:03
對 這就是問題
他媽的台灣還是民主國家
為什麼事情會變成這樣
是不是該打電話給軍系立委了
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不過相反的說
台灣人民好像真的一副干我屁事的樣子
死都死不到他
是不是大家都有綠卡了只剩我沒有
怪的很
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 18:04:23
→ BUMAS : 你手頭上現有的東西要怎麼做出不同的規劃我是很想 03/23 18:04
→ BUMAS : 聽聽看，不然你們講的東西根本不在一個基準上 03/23 18:04
如果真的前提是沙灘只能放人 or 不放
幹
我選擇不放
至少火箭彈洗地的時後不用擔心洗到自己人
我認真說
推 colin1120 : 沒有不得不 只有國防部說不 03/23 18:05
推 mudmud : 下次選個在前線當過兵的當總統，應該會比較進入狀況 03/23 18:05
→ mudmud : ，不會被一干庸才(不是黃埔)給糊弄了 03/23 18:05
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 18:06:45
推 jobli : 會不會這串只有你抽到灘岸守備旅 03/23 18:07
推 evilcherry : 其實那邊都一地消坡塊，重點是將敵人引導到自己的 03/23 18:15
→ evilcherry : kill zone那邊上岸吧 03/23 18:16
→ evilcherry : 比如大鵬港對開的沙洲真的可以不守，讓共軍塞在沙洲 03/23 18:16
→ evilcherry : 上隨便被洗不好嗎 03/23 18:16
→ jerrylin : 其實用遙控的機槍就好了啊 03/23 18:18
→ jerrylin : 堅持放人在那邊 就是他覺得人命不值錢 03/23 18:18
→ jerrylin : 現在是2023了 不是1943 03/23 18:18
→ dz01h : 消波塊有軍階的話菜兵不是得對消波塊敬禮.... 03/23 18:25
推 wizozc495711: 沒觀光價值的藻礁都差點擋電廠了 你確定消波塊沒有 03/23 18:31
→ wizozc495711: 影響藻礁 魚蝦 鳥類？ 03/23 18:31
推 juunuon : 乾我屁事大概是因為不想承認有開戰的可能 03/23 18:34
→ Waylon107 : 共軍根本無法登錄，就在海峽中線陣亡了 03/23 18:35
→ Waylon107 : 讓那些粽子幹麻 03/23 18:35
→ juunuon : 所以不願意了解軍事，當然問題就一直都擺在那 03/23 18:37
→ Waylon107 : 灘岸手守備隊是要打那些乘小艇的漏網之餘魚 03/23 18:38
→ juunuon : 就是因為是民主國家，有些問題就是反映人民的心理 03/23 18:40
推 ricky8978 : 推，這60萬我出 03/23 19:00
推 spirit119 : 推 03/23 19:04
推 money501st : 哇Wayne 老哥你做事情都考慮最好的狀況嗎 03/23 19:07
→ money501st : 更正Waylon兄 03/23 19:07
推 ejsizmmy : 消波塊不是丟下去就好，一樣會沉 03/23 19:21
丟在沙灘上是要沉去哪
→ ejsizmmy : 然後台灣的沙灘太多太長，還不如用炸藥人為把場地 03/23 19:21
→ ejsizmmy : 弄成不適合登陸 03/23 19:21
你知道其實台灣多數海岸都已經水泥化了嗎
要不要做而已
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 19:23:18
→ peterlee97 : 消波塊？ 海灘反消波塊團體： 03/23 19:32
推 money501st : 消波塊會慢慢沉下去... 03/23 19:43
→ money501st : 當然戰前一兩個月丟是沒那麼嚴重啦 03/23 19:43
至少丟個幾年內還沒問題 而且可以補
推 peterlee97 : 你會這樣提沒有考慮台灣民情問題 換一個（環團）角 03/23 19:58
→ peterlee97 : 度說 所以那一年那一個月會開戰 如果沒有呢 沒有怎 03/23 19:58
→ peterlee97 : 麼復原 生態回不去了 光是這個要嘴多久？ 當年消波 03/23 19:58
→ peterlee97 : 塊也無關戰時使用 只是為了需要不顧什麼丟下去而已 03/23 19:58
→ peterlee97 : 防戰是後來才想到順道的部分 03/23 19:58
所以就說很簡單
誰靠北就誰守灘頭
沒不讓你賭不會開戰
一但開戰就賭輸 看你有幾條命
只要一天不開戰都算你贏
推 peterlee97 : 用人填攤部分 這類固安計畫是從白團規劃下來的碗糕 03/23 20:00
→ peterlee97 : 白團被滲透嗎== 03/23 20:00
→ peterlee97 : 會這樣搞是一個寸土不失+沒碗糕可以用的組合物 03/23 20:00
白團都幾年前了
白團時代我們可沒有火箭彈 集束彈 油氣彈
現在要對灘頭用這些
你要不要先確定還有沒有自己弟兄
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 20:04:38
推 Croy : 其實蚵棚也很厲害 03/23 20:11
推 daniel1309 : 蚵架、魚塭、消波塊。 03/23 20:20
→ Snaptw : 漢光演給你看了，直接常備火力扛線，所謂沙包旅就 03/23 20:24
→ Snaptw : 是空氣而已 03/23 20:24
→ Snaptw : 要嘛放不重要的地方，要嘛1小時內就被輾過去，重要 03/23 20:26
→ Snaptw : 的地方還是會擺常備啦。 03/23 20:26
推 hidalgo22976: KMT時代民進黨天天嘴這事情，說台灣海島國家，結果 03/23 20:46
→ hidalgo22976: 國民被國民黨當監獄關起來，都不近海愛海什麼的 03/23 20:46
→ hidalgo22976: 戰前去擺還有可能，現在擺一定被嘴 03/23 20:47
那作戰計畫要這麼想定啊
還是說現在所有演的猴戲都是左欺敵右欺敵
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 20:48:52
推 saberr33 : 你知道10年前在野黨天天靠么消波塊破壞海岸線生態和 03/23 20:50
→ saberr33 : 海岸線風景嗎？ 03/23 20:50
我只知道是去年開始兩岸態勢急遽升高
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 20:51:33
推 saberr33 : 兩蔣時期已經把西海岸圍了8成消波塊了，就剩最後那 03/23 20:51
→ saberr33 : 幾個海岸線能登陸，能上來的展開的也只有營級寬度 03/23 20:51
所以現在讓他連伍都上不來
豈不更香
推 hidalgo22976: 總之你的思維過度簡單，不是一句不爽你去守海灘就 03/23 20:53
→ hidalgo22976: 能解決，這中間牽扯很多問題 03/23 20:53
那更簡單就是直接幹下去
讓要靠北的人去靠北
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 20:55:10
推 hidalgo22976: 而且你怎麼知道國軍沒計畫？？ 第一你夠了解相關事 03/23 21:01
→ hidalgo22976: 情嗎 第二 不是每個計畫都要跟你報告，你都能在網 03/23 21:01
→ hidalgo22976: 路查到 共產黨不也知道了，噴國軍之前，稍微用些腦 03/23 21:01
→ hidalgo22976: 好嗎.. 03/23 21:01
→ hidalgo22976: 有時候看到這種言論真的很無言.. 03/23 21:02
講的你知道有計畫嘍
現在演的那些猴戲都是做樣子給老共看嘍
那我噴國軍剛好啊
那不是他要的效果嗎
共產黨看了還不上當
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 21:05:14
→ mackulkov : 消波塊這麼便宜？ 03/23 21:08
https://tinyurl.com/5449bjsm
臺南市政府小型工程單價表
消波塊
12.1 5T消波塊 個 12,500
12.2 10T消波塊 個 20,700
12.3 15T消波塊 個 27,600
12.4 20T消波塊 個 35,700
12.5 25T消波塊 個 43,200
我不確定有沒有包工 (看那報價方式應該有)
但大量施做那個工錢不會貴
推 kwht : 可能要再算一下成本, 不是只有製作消波塊的錢, 放置 03/23 21:09
→ kwht : 也要錢, 有些海岸放下去, 平常的觀光財就沒了, 覺得 03/23 21:09
→ kwht : 還是布雷較佳, 最好還是火箭布雷或炮射布雷加車載 03/23 21:09
→ kwht : 布雷, 可以戰時才布。 03/23 21:09
我是建議放, 都放
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 21:11:49
→ mackulkov : 戰時都有規劃啦 貨櫃消波塊水泥護欄堆上去 但是要 03/23 21:10
→ mackulkov : 演練怎麼弄 03/23 21:10
→ mackulkov : 不用特別做 建材庫房多的是 戰時直接徵用 03/23 21:10
推 saberr33 : 一塊消波塊不超過2噸 4000磅混凝土，一噸4000元的東 03/23 21:12
→ saberr33 : 西，不貴啦 03/23 21:12
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 21:15:37
推 b1izzard2000: 推成立消波塊獨立旅 建模灌漿放置專業化 03/23 21:19
推 kwht : 所以儘管放置消波塊很有用, 但是得跟居民和環團吵架 03/23 21:23
→ kwht : , 除了某些重點的地方該擺, 把有限的錢買布雷 (車 03/23 21:23
→ kwht : 載 炮射 火箭), 覆蓋的區域更廣 03/23 21:23
推 barbarian72 : 樂觀點想，當敵情升高後，國防部說不定真的會調集 03/23 21:36
→ barbarian72 : 大量工班在各處可能登陸點建設防禦陣地，丟消波塊 03/23 21:36
→ barbarian72 : 、埋地雷、挖壕溝，但若沒有這樣做，那就大家各自 03/23 21:36
→ barbarian72 : 祈禱神明保佑吧 03/23 21:36
推 ycjcsie : 擺步槍兵才能用刺槍術 03/23 21:37
→ kougousei : 老實講 你根本不知道哪一天開戰就要把全台灣海岸線 03/23 21:45
→ kougousei : 生態全部破壞殆盡 這在哪個民主國家會大家開開心心 03/23 21:45
→ kougousei : 沒意見的？ 03/23 21:45
→ kougousei : 這跟什麼因為老共可能在搞認知戰 所以言論自由新聞 03/23 21:46
→ kougousei : 自由全部要嚴加管理 最好只聽官方說法 之類的 03/23 21:46
→ kougousei : 心態根本87%像y 03/23 21:46
這次俄攻烏
老美有給兩個月的預警
就問兩個月夠不夠 夠的話 老美預警再放那是可以
不過那些在灘岸放步兵的猴戲就不用演了
真的演給老共看啊
幹點正事不好嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 21:50:42
→ kougousei : 老美預警再放我沒意見 03/23 21:50
→ kougousei : 應該說情況就不同了 如果老美像這次烏克蘭那樣預警 03/23 21:51
→ kougousei : 理論上總統就該準備宣布戒嚴之類的了 那當然 03/23 21:51
→ kougousei : 愛放多少消波快就放多少 03/23 21:51
真正演習該演啥
如果要對灘岸進行洗地
火力覆蓋範圍如何
開發惰性彈頭驗證啊
演習時封鎖起來射就知道了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/23/2023 21:53:11
推 NewCop : 開戰主動權在對方手上，總不可能他放著你三十年，你 03/23 21:53
→ NewCop : 就在海灘堆滿消波塊等他三十年啊 03/23 21:53
推 kuroro94 : 對方不會集結30年吃閒飯阿 消波塊要整組吊走也容易 03/23 21:55
→ kuroro94 : 真被叫去趴海灘 躲水泥塊下面比沙包後面牢靠些 03/23 21:56
→ lalaBar : 軍官一堆被滲透 首長立委議員只要是KMT的大概也都 03/23 23:47
→ lalaBar : 是內應 再加上幾百萬藍腦人和數十萬中配 03/23 23:48
→ lalaBar : 一開戰瞬間全部叛國 03/23 23:48
推 OpenGoodHate: 你以為每年編這麼多固灘預算是為什麼 03/24 00:06
推 aa384756 : 記得不是放很多了嗎 只有留少數幾個登陸口而已 03/24 00:11
推 aa384756 : 戰前臨時要丟不是什麼大問題 03/24 00:15
推 ru04hj4 : 等到中國集結再放來得及吧 03/24 00:22
→ ru04hj4 : 說不定庫存很多 03/24 00:22
→ bnn : 台灣適合登陸點沒有那麼多 不必上綱到破壞整條海岸 03/24 00:27
→ bnn : 而你也只需要切割展開面 也不完全要整條登陸場 03/24 00:28
→ bnn : 然後我們早就有一堆海灘堆超過30年消波塊固灘了 03/24 00:29
推 dynamo : 只看軍事也許海岸放消波塊不錯,但海岸能不能放消波 03/24 01:03
→ dynamo : 塊不是只有軍事考量能決定的，還有其他很多點 03/24 01:04
能不打輸才有別的可以談
→ c41231717 : 如果那麼怕 就佈雷車多買幾台唄 03/24 01:09
→ c41231717 : 戰時再佈就好了 03/24 01:10
結果台灣人反佈雷車
笑死
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/24/2023 02:04:04
推 tibo96033 : 從共軍集結到登陸台灣有一段時間吧，那時再放都來得 03/24 05:17
→ tibo96033 : 及。現在非戰時就放一堆肉粽，然後不知道什麼時候才 03/24 05:17
→ tibo96033 : 會用得上，弊大於利。 03/24 05:17
推 PHH : 推 說得有道理 03/24 06:33
推 jayzhu : 因為打起來台灣一定要死很多人才有辦法對老美跟日本 03/24 09:13
→ jayzhu : 交代阿，不然美日援軍來支援，結果美軍日軍死的人比 03/24 09:13
→ jayzhu : 國軍還多，能看嗎 03/24 09:13
噓 younger50 : 現在不是戰爭優先的權威時代 且最後還是要戰時布雷 03/24 09:33
→ dynamo : 沒錯，非戰時台灣就是鄉鎮長都比國防部長大，軍方出 03/24 10:02
→ dynamo : 了營區什麼都不是，要放肉粽沒人會讓你放 03/24 10:03
→ peterlee97 : 消波塊調走很容易...？就算容易好了那要放哪裡？ 03/24 11:22
噓 smpian : 放滿很醜 03/24 13:00
要好看不要命就對了
推 kenji047 : 人民不同意 也不會讓反對的就去守 現實沒那麼天真的 03/24 13:20
→ kenji047 : 結案 03/24 13:20
好吧
原來是台灣人民自己做死
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/24/2023 14:59:53
推 yuinghoooo : 生態團體會靠北 03/24 16:29
推 yuinghoooo : 不過我先不要指責環團，我個人是做海洋生態的，台 03/24 16:35
→ yuinghoooo : 灣的海岸線保護….嗯 懂得都懂，這麼不尊重大自然 03/24 16:35
→ yuinghoooo : ，這真的是以海維生的國家嗎 03/24 16:35
推 dynamo : 海灘不放滿消波塊不是為了好看而已 03/24 20:50
→ dynamo : 非戰時本來就不能無限上綱把國土防衛無限制點滿 03/24 20:50
我也沒現在就要疊滿
但堆在附近總是可以的 這玩意做出來可以擺個20年
然後重點是不能因為環保人士抗議
所以教戰跟兵推叫守備旅用沙包守灘頭當人柱
都什麼跟什麼
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/24/2023 20:53:39
推 dynamo : 為什麼堆在附近會可以？ 堆在營區都不一定可以了 03/25 00:04
→ dynamo : 你要先做這些東西就要預算，預算就要立院通過 03/25 00:05
→ dynamo : 不需要環保人士，光地方立委就能把預算砍光了 03/25 00:06