→ wowu5 : T-55打HEAT就能隨便打穿M60正5面了 03/25 00:37
→ wowu5 : 而且M60同期的是更強的T-62 03/25 00:37
→ wowu5 : 100/115mm炮打HEAT穿深至少400mm(0度) 03/25 00:41
推 WaterFrog : 當初T-62一開始出來的時候，CIA的情報就顯示M60不 03/25 00:42
→ WaterFrog : 妙了，不說防護問題，AOS之前的型號連穩定器都沒有 03/25 00:42
→ WaterFrog : 。當時老美手上有MBT-70，所以認為問題不大，只不過 03/25 00:42
→ WaterFrog : 後來嘛… 03/25 00:42
推 ggeneration : M1出來之前冷戰期間的美國陸軍戰車真的是一言難盡 03/25 00:42
→ wowu5 : 另外現在共軍也不用T-62，拿這個比較沒意思 03/25 00:45
→ wowu5 : 共軍戰甲車105mm炮，M60應該怎樣改都不可能擋得住 03/25 00:47
→ wowu5 : 要是加強防護，目標應是抗化學能(步兵反甲武器) 03/25 00:48
推 victoryman : 推 03/25 00:51
→ wowu5 : 其實當年美軍的M60A1/A3就已有ERA外掛配件 03/25 00:51
→ wowu5 : 以色列也有，國軍其實最低成本直接外購或照抄就行了 03/25 00:52
→ wowu5 : 當年海灣戰爭時USMC的M60A1(750馬力)就有掛ERA套件 03/25 00:54
→ sfsm : 當年就是蘇聯發現100mm砲無法有效摧毀M48和百夫長 03/25 00:57
→ sfsm : 才另外研發115砲 03/25 00:57
→ sfsm : 115砲使用APFSDS在1000公尺外可擊穿300mm均質鋼板 03/25 00:57
→ sfsm : ，但是蘇聯鋼板材質和北約標準不同，實際會再下降 03/25 00:57
→ sfsm : 一些 03/25 00:57
推 allen970893 : 推鹹魚大 03/25 01:01
推 black82465 : 感謝解答 03/25 01:14
推 WaterFrog : wowu5講的是HEAT，不是APFSDS。1970年代之前2A20就 03/25 01:15
→ WaterFrog : 有BK-4M（穿甲400+mm)的HEAT了，面對254mm的裝甲是 03/25 01:15
→ WaterFrog : 有不少機率打穿。在那段時間（1960～1980年代）其 03/25 01:15
→ WaterFrog : 實KE穿深發展沒有很快，反而是CE有不小發展，直到 03/25 01:16
→ WaterFrog : 複合裝甲大量出現後，兩者發展速度才相反 03/25 01:16
推 kagerobis : 猶太人就不喜歡車長槍塔設計,urdan出來前甚至用 03/25 01:23
→ kagerobis : 退役雪曼的車長蓋來取代M48的車長槍塔 03/25 01:23
推 TRESS : 原來產能一直都在 以為已經把零件/料件的技術下放 03/25 10:17
→ TRESS : 給各國自己去玩了 不買原廠貨 大概可能跟之前M60履 03/25 10:17
→ TRESS : 帶一樣, 軍備局標來的履帶就一直拼命斷 但美國原廠 03/25 10:17
→ TRESS : 貨就不會 其他像南韓則是因為陸地連接 所以M48 還 03/25 10:17
→ TRESS : 繼續苦撐 但已經是二線車 土耳其M60 也是二線車 有 03/25 10:17
→ TRESS : 需要的根據以色列協助改裝2百多輛 03/25 10:17
推 TRESS : 但我們是一線車輛還這樣搞.... 真的覺得有些鬧 不 03/25 10:20
→ TRESS : 過也感謝替小弟解惑 原來維修產能一直都在 以為波 03/25 10:20
→ TRESS : 灣打完M60 秤斤算兩賣 直接全關了 ( 可是這樣的話 03/25 10:20
→ TRESS : 當初應該不會有最後購買料件的案子啊？ 還是這應 03/25 10:20
→ TRESS : 該要分開看?) 03/25 10:20
→ Wooctor : M60A3的裝甲對抗T-62沒有到多大的優勢吧，完全擋不 03/25 10:28
→ Wooctor : 住APFSDS 03/25 10:28
→ Wooctor : 那時期的HEATFS大多也有400mm的穿深 03/25 10:29
→ Wooctor : 頂多就只有酋長可以靠著遠距離加上砲塔外型跳彈 03/25 10:30
推 chyx741021 : 去年七月美國有宣布一筆戰車零附件的軍售 03/25 10:30
推 TRESS : M60的對手當初就是T-55/T54 只能說冷戰時期 在M1 03/25 10:47
→ TRESS : 還沒正式服役前 真的很抖 ... 03/25 10:47
→ CODDDD : 80年代就算M1出來後他的產量能不足換裝整批美國陸 03/25 11:06
→ CODDDD : 軍，整個美國裝甲主力還是M60甚至M48A5也在二線待 03/25 11:06
→ CODDDD : 命直到冷戰結束為止 03/25 11:06
推 LegioGemina : 這樣比起來升級案還是輸雷神方案了 03/25 13:35
推 j91526frank : 雷神M60 SLEP炮和引擎都換了 老陸這些根本不算升級 03/25 14:05
→ j91526frank : 就花小錢延壽而已 03/25 14:05
推 Wooctor : M60就跟四號很像，底盤運用許久又汎用，也經過長期 03/25 14:25
→ Wooctor : 升級 03/25 14:25
→ Wooctor : 不過對抗新穎的MBT很容易吃鱉，就算是有M833 M900可 03/25 14:26
→ Wooctor : 以用 03/25 14:26
→ Wooctor : 對抗T-80U之後的車還滿劣勢的 03/25 14:27
推 Wooctor : 算是不小的改動了啦，只是引擎馬力沒什麼提升 03/25 14:29
→ Wooctor : 然後沒換主砲跟提升防禦能力 03/25 14:29
推 a186361 : 只要能夠動起來，就能跟05式互相傷害 03/25 15:43
→ a186361 : 台灣陸軍要面對的主要對手不是MBT所以還好 03/25 15:44
推 ecwecwtw : 戰時車長應該沒功夫去操作85機槍，不好裝填又增加 03/25 15:50
→ ecwecwtw : 高度 03/25 15:50
推 artopll : M60大改可惜，不用又沒有足夠經費去換裝， 03/25 19:30
推 TRESS : M60 就食之無味 棄之可惜 105砲要穿對方的車是可以 03/25 21:16
→ TRESS : 但本身防護是真的弱 又沒錢到像美軍那樣可以全面 03/25 21:16
→ TRESS : 換裝M1 就是短期內要應付可能的危機 把妥善率拉起 03/25 21:16
→ TRESS : 來最少要能動能開砲能先看得到對方 現在這案子比 03/25 21:16
→ TRESS : 較像解決消失性商源的MLU 而不是要再延續服役30年( 03/25 21:16
→ TRESS : 但也不好說 M41 用到現在也還跑不掉 M48改裝的CM12 03/25 21:16
→ TRESS : 雖然封存 但也還在...) 03/25 21:16
推 QuentinHu : Push 04/02 01:52