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原文來源: https://reurl.cc/EGQvx0 原文摘要: 戰爭恐持續數年! 澤倫斯基疾呼西方:加速供應武器 俄羅斯一間軍備引擎製造廠發生爆炸引發火災,恐怕將會影響俄軍生產飛彈進度,進而影響 到烏俄戰爭的情況,同時烏國總統澤倫斯基再次呼籲,要求西方國家加快供應武器,否則這 場戰爭恐怕會依值持續下去,而各國開始對普習雙方簽下的聯合聲明做出回應,屬於歐盟的 法國率先響應,還有來自五大洲國家的高層政要,宣布將在未來幾天飛往北京。 心得感想: 這當然是立場不同 都已經在戰爭之中 如果不是立即在眼前的救援 怎麼看都是不夠 不在戰火前線的國家 不一定是沒盡力,但畢竟沒有體會那種燒在眼前迫急感 -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679829459.A.653.html
rommel1 : 烏克蘭應該想辦法恢復武器自製,總不能長期靠外援 03/26 19:20
wahaha99 : 開戰前的烏克蘭都負擔不起那種彈藥消耗 03/26 19:22
wahaha99 : 叫今天的烏克蘭自製應該會把經濟搞垮掉 03/26 19:22
wahaha99 : 在俄羅斯全面失敗前外國軍援還是不能停 03/26 19:22
silentence : 人家是跟蘇聯累積的家底互剛 你哪個國家能一邊打一 03/26 19:24
silentence : 邊自己生產到這消耗量zz 03/26 19:24
snh48spush : IP 03/26 19:28
outsmart33 : 跟蘇聯遺產能正面對耗的大概只有美國吧 03/26 19:29
David4160 : 連侵略者都消耗到要動用T55了 03/26 19:30
jetzake : 烏克蘭這邊是該有點動作才好 也算是表示一下 03/26 19:36
jetzake : 比如說避戰流亡的烏克蘭人也可以組織起來做點什麼 03/26 19:36
rommel1 : 時間拉長 大概只有美國能持續軍援 03/26 19:36
jetzake : 例如充當勞動力投入在波蘭的兵工廠做些彈藥之類(? 03/26 19:37
jetzake : 這是算政治賬 實際效果可能不高 但不能是躺平的姿態 03/26 19:39
holysong : 現在鵝中伊朗北韓同盟起來,可能更久了 03/26 19:39
muscatsss : 那些答應給的國家趕快開始交付比較重要 03/26 19:40
geesegeese : 普丁不死戰爭不止 03/26 19:41
hogu134 : 原本覺得問題全出在普丁身上 但看到他們政論節目的 03/26 19:47
hogu134 : 激進言論 開始讓人覺得是不是舉國上下都那麼蠢== 03/26 19:47
rabbit83035 : 你要想政論那些在節目上公幹普丁 還要不要命? 03/26 19:48
ARCHER2234 : 那麼說才能繼續工作欸 03/26 19:50
rommel1 : 跟二戰日本一樣阿 上上下下都這樣 03/26 19:50
d8613518 : 先別說美國軍工產能能不能擴產,美國財政還能撐多 03/26 19:52
d8613518 : 久?先找到願意接手美債的人吧。不知日本小弟還能 03/26 19:52
d8613518 : 吞下多少美債?日本吃不完換台灣吃嗎? 03/26 19:52
jasonlynn : 樓上大魚哥 03/26 19:54
jess730612 : "美國財政還能撐多?" 到底是要多失智才能講出這段話 03/26 19:55
ARCHER2234 : 你先擔心阿共自己的財政吧 03/26 19:56
IMGOODYES : 其實美軍根本就還沒動用到自用的彈藥儲備 03/26 19:56
ARCHER2234 : 不過都是假數據你連要擔心什麼都不知道XD 03/26 19:56
David4160 : 餌的效果不錯 03/26 19:59
Brusolo : 持續數年???我個人是覺得鵝子的甲車彈藥庫存應 03/26 19:59
Brusolo : 該是沒辦法撐數年 03/26 19:59
reich3 : 大魚哥是不知道美債對世界經濟跟各國發行貨幣的支撐 03/26 20:01
reich3 : 性!等中國傻傻降低美債到一定水準,被美國發起貨幣 03/26 20:01
reich3 : 戰或被金融巨鱷聯手狙擊,這比八國聯軍每人賠一兩白 03/26 20:01
reich3 : 銀還要狠,把改革開放的成果全收割走!! 03/26 20:01
Hohenzollern: 中華人民共和國的財政赤字黑洞 才不知道可以撐多久 03/26 20:02
Morisato : 帝國要是炸掉,擁有三兆鎂現金、債券的強國或成最大 03/26 20:04
Morisato : 贏家(揑鼻)至少它擁有最多的壁紙不愁裝潢 03/26 20:04
holysong : 美國財政可以撐多久?一二戰看看 03/26 20:05
hogu134 : 有時候都分不清楚大魚哥是不是在反串了XDD 03/26 20:05
jess730612 : 國際通行清算貨幣美元比重 完全沒有萎縮跡象 03/26 20:05
jess730612 : 只要全世界繼續依賴美元 美帝就沒有財政困難的一天 03/26 20:05
jess730612 : 如果這麼簡單道理還無法理解 就不要談財政問題 03/26 20:06
holysong : 以前各國央行是金銀本位,現在是鎂本位 03/26 20:06
reich3 : 期待有無限印鈔機的美國金融炸掉,不如預期中共垮台 03/26 20:07
reich3 : 還比較實際! 03/26 20:07
g0t24568 : 一對一單挑 俄羅斯怎麼可能輸 03/26 20:07
d8613518 : 沒有財政困難喔,那下年度的援烏預算到時不要不編 03/26 20:08
d8613518 : 喔。 03/26 20:08
wick726 : 大魚哥是不是真的很喜歡被當成簽名檔 03/26 20:10
reich3 : 大魚哥期待下半年普丁依舊拿不到中國的大量援助比較 03/26 20:10
reich3 : 實際! 03/26 20:10
jess730612 : 美帝FED只是動用一點點行政工具升點息 03/26 20:10
jess730612 : 把自武漢肺炎印鈔8兆UP導致12%通膨 直接打到6%以下 03/26 20:11
reich3 : 美國的援烏法案,時間越長,美國噴出的軍援就越多~ 03/26 20:11
jess730612 : 把所有印鈔後遺症全部交給全世界吸收 這就是美元 03/26 20:11
Morisato : 大魚哥趕快去放空美元美債,您的財富自由就在這一擊 03/26 20:12
ARCHER2234 : 趕緊看了一眼美元指數,嚇死了,還好大魚跟我活在 03/26 20:13
ARCHER2234 : 不同世界線 03/26 20:13
LI40 : 蛤 到底是哪裡的笑話又讓某大魚自以為抓到浮木 03/26 20:13
LI40 : 還要嗆聲下半年 大聲的還以為老美援烏占比財政 03/26 20:13
LI40 : 預算很多勒 03/26 20:13
LI40 : 還不說某大魚前幾天才嗆聲老美$很多就多派UAV進黑 03/26 20:14
LI40 : 海被秒打臉 還馬上改口好幾天間隔 03/26 20:14
reich3 : 不爽用美元,改回用黃金本位呀!!就改用原油本位啊 03/26 20:15
reich3 : !!中國也可以改回「交子」本位呀,政府爽印多少就 03/26 20:15
reich3 : 印多少,不用貴金屬當發行準備,貨幣貶值,國內大通 03/26 20:15
reich3 : 膨叫中國人吸收! 03/26 20:15
ARCHER2234 : 最近比較沒有關心,有沒有人看到最近中國農場新聞 03/26 20:15
ARCHER2234 : 到底說了什麼讓魚哥能這麼爽 03/26 20:15
jess730612 : 大魚哥這種程度大概只能說美帝好壞壞之類的 03/26 20:15
jess730612 : 但是美金就是香就是穩地球人就是愛 不然你不要用阿 03/26 20:15
mukuro : 最後一段是在寫啥 03/26 20:16
ARCHER2234 : 對了,原po好像也蠻常po的,他會不會也有看到XD 03/26 20:17
fuhrershih : 大魚如果不懂美元經濟議題,勸你還是嘴巴閉上比較 03/26 20:19
fuhrershih : 不會丟臉。不過想想,你大概也是對岸那套人民幣終將 03/26 20:19
fuhrershih : 取代美元成為國際流通貨幣的說法信徒,在疫情前對 03/26 20:19
fuhrershih : 岸的學者都是自信滿滿,一副東升西降的自豪感,現在 03/26 20:19
fuhrershih : 你再去看看對岸的經濟學者,大部分都悲觀轉向中國經 03/26 20:19
fuhrershih : 濟如何突破困境不要落入衰退,除了紅通通的御用學 03/26 20:19
fuhrershih : 者外,沒人再提人民幣取代美元那套說法了,滿手人 03/26 20:19
fuhrershih : 民幣的國家能幹嘛?再忍受一次匯兌損失換成美元去 03/26 20:19
fuhrershih : 跟其他國家貿易?脫褲子放屁嘛! 03/26 20:19
LI40 : 幫回憶一下某大魚去年狂吹冬天跟鵝飛彈打擊 沒 03/26 20:21
LI40 : 幾個月就跟芬蘭灣一樣連一個字都不敢面對 03/26 20:21
hoyunxian : 我倒是蠻擔心類似矽谷銀行的問題再爆一次 03/26 20:23
kabegami : 大魚哥說的大概就對岸一個禮拜前在傳的消息,而這 03/26 20:23
kabegami : 個消息只有對岸在宣傳 03/26 20:23
kabegami : https://i.imgur.com/X8tVspp.jpg 03/26 20:23
hoyunxian : 再來幾次美國金融體系還沒崩盤投資人大概會先跳樓 03/26 20:23
smpian : 中國先不要欠人民薪水,再來談美國財政喇 03/26 20:24
kabegami : 只是大魚哥把這個當美國沒錢,才真的是笑話 03/26 20:24
ARCHER2234 : 哈欠,投資人跳樓少了嗎XD雷曼兄弟不是都經歷過了, 03/26 20:25
ARCHER2234 : 最後是美國倒了還是全世界被迫一起抗了呢XD 03/26 20:25
jess730612 : 只要世界依賴美元 美帝再大的鍋都像打個小噴嚏而已 03/26 20:28
jess730612 : 持有美元的國家就要一起承擔 才是美元屹立不搖主因 03/26 20:28
ariel0829 : 住在民主自由的地方,一天跑到牆裡把裡面的消息當信 03/26 20:28
ariel0829 : 仰 03/26 20:28
jess730612 : 除非有一個超級大強權一棒把美帝擊倒 03/26 20:29
s33333330 : 笑了,還擔心美國財政,這人是活在什麼世界 03/26 20:29
jess730612 : 這個勝利者才有資格重新規劃世紀秩序經濟 03/26 20:29
piliwu : 俄軍T34都要開出來了講的好像俄國儲備超威 03/26 20:31
mmmimi11tw : 與其擔心美國財政 03/26 20:32
mmmimi11tw : 不如先擔心哪一天你又會因為因為胡言亂語或是發表捏 03/26 20:32
mmmimi11tw : 造的言論而被懲處 03/26 20:32
aegis43210 : 澤倫斯基又在危言聳聽了,現在只要烏軍一推進,俄軍 03/26 20:32
aegis43210 : 就崩潰了,不要再浪費時間了好嗎? 03/26 20:32
ariel0829 : 大魚是吃軟飯,還是啃老?台灣做生意九成都用美金計 03/26 20:33
ariel0829 : 價,就你感覺美金要崩了 03/26 20:33
cannedtuna : 覺得比較像在回應中國的和平論 03/26 20:33
ARCHER2234 : 提醒您,他住對岸啦 03/26 20:34
hanainori : 看來普丁終於跟外星政權談好了 要一棒打倒美帝! 03/26 20:35
jess730612 : 是喔 我還以為只是個Z粉而已 果然腦容量滿匹配的 03/26 20:36
ariel0829 : 這傢伙絕對住台灣,不然在保險板亂講保險被永桶、在 03/26 20:37
ariel0829 : 媽寶板問醫院,中國人應該沒到這程度 03/26 20:37
ARCHER2234 : 有一次被抓包了阿XD你可能剛好沒看到 03/26 20:37
aegis43210 : 俄軍看戰報,士氣非常低,反正烏軍士氣旺盛 03/26 20:37
ARCHER2234 : 蛤,那就更怪了XD 03/26 20:38
peterlee97 : 話說 司機沒狗幹跑去助戰爸爸的維尼 有點小失望 03/26 20:39
ntuwalker : 美國一堆銀行要炸了,基本不會有時間幫烏克蘭,請 03/26 20:40
ntuwalker : 自立自強 03/26 20:40
peterlee97 : 老鵝政論節目 敢說真話的之前有出現過啊 被消失了 03/26 20:40
aegis43210 : 現在不推進的確讓人懷疑,聲東擊西也好,快前進不要 03/26 20:41
aegis43210 : 停 03/26 20:41
LI40 : #1a68oLRU (Military) 03/26 20:41
LI40 : 沒有時間是指五天前才剛送一波禮包嗎? 03/26 20:41
ariel0829 : 有什麼奇怪的,台灣這種人還少嗎? 03/26 20:41
q2825842 : 中國最常見的經濟謬論就是以為美國是用美元在控制 03/26 20:42
q2825842 : 世界。其實美元只是美國整體國力的反應,光靠操控 03/26 20:42
q2825842 : 貨幣絕對沒辦法成為霸權。而美國國力現在遠遠領先 03/26 20:42
q2825842 : 中俄,所以中國想要取代美國(或是人民幣取代美元 03/26 20:42
q2825842 : )是癡人說夢 03/26 20:42
ARCHER2234 : 好吧,這是我的錯 03/26 20:42
q2825842 : *反映 03/26 20:43
jess730612 : 澤總做為一個阮囊羞澀領導人喊幾句很正常 03/26 20:43
jess730612 : 但是戰爭是講邏輯的 戰爭需要工具 而工具就是武器 03/26 20:43
aegis43210 : 對,澤倫斯倫居然沒罵習近平,真的令人不爽,還在妄 03/26 20:44
jess730612 : 因為只有武器能殺人 而鵝毛武器正在返祖過程不細說 03/26 20:44
aegis43210 : 想可以和中國修復關係? 03/26 20:44
jess730612 : 而烏克蘭從一二戰武器打到現代化裝備不言可喻 03/26 20:44
smpian : 我猜中國有軍援俄羅斯,只是不會在俄國境外使用 03/26 20:49
aegis43210 : 能決定烏俄戰爭會打多久的是烏克蘭人,烏克蘭人只要 03/26 20:49
aegis43210 : 有勇於推進的勇氣,戰爭就不會拖到明年 03/26 20:49
mukuro : 希望戰爭在今年結束 03/26 20:50
David4160 : 恐怕不會 03/26 21:04
kinki5566 : 中國一定會幫啊 還很有得打 03/26 21:11
jayppt : 這是讀賣那訪談吧 訪談裡講戰事艱困了 要打幾年 03/26 21:11
kinki5566 : 對習近平而言俄羅斯可輸不起 03/26 21:11
ariel0829 : 習在經濟上一定會支援俄羅斯,他受不了一個親美的俄 03/26 21:14
ariel0829 : 羅斯在隔壁 03/26 21:14
smartken : 美國財政困難,我笑了 03/26 21:24
mukuro : 問題俄羅斯還有那麼多人可以送死嗎 03/26 21:24
oldje : 烏俄戰爭會不會像當年韓戰一樣再次救了台灣? 03/26 21:27
allan0926 : 大魚美債的邏輯,蠻多同樣有這種看法的 03/26 21:27
mmmimi11tw : 美國銀行困難政府會想辦法接手 你看隔壁國會嗎 03/26 21:31
wistful96 : 已經有證據俄軍彈藥有部分來自匪區 無人機也不少 03/26 21:55
balius : 看挖到新梗高興笑著的大魚哥模樣,版友們也笑得很開 03/26 22:02
balius : 心,根本雙贏XD 03/26 22:02
VANNN : 現在 對岸在想 葉倫要去大陸=中共叫她多買美債=美國 03/26 22:27
VANNN : 財政快掛了 03/26 22:27
VANNN : 她要叫中共多買美債 XDD因為美國沒錢了 03/26 22:28
VANNN : 烏克蘭情勢大壞,中俄機會大好 出現了 和冬將軍一樣 03/26 22:29
Flyingheart : 外國央行持有的美債總量持平好幾年了 03/26 22:36
Flyingheart : 新增的美債最多是美國私部門持有 03/26 22:37
Flyingheart : 所以美國用通膨稀釋債務多是割自己國內私部門 03/26 22:38
hunterkou : 烏克蘭財政的無底洞美國都不想攬 改由IMF來接手了 03/26 23:01
hunterkou : 修改規章讓烏克蘭符合IMF貸款資格 03/26 23:03
oshimanyan : 斯基不想拖太久還不如召集敢死隊把補丁結果,雖然可 03/26 23:03
oshimanyan : 能已經失敗很多次,西方有幫忙還有機會但美國感覺就 03/26 23:03
oshimanyan : 是要耗乾中俄。 03/26 23:03
aegis43210 : 烏克蘭交給IMF最好,IMF全都是財政專家,戰後可以接 03/26 23:08
aegis43210 : 管烏克蘭財政,直到烏克蘭清廉程度達到OECD的平均水 03/26 23:08
aegis43210 : 準之上 03/26 23:08
dos01 : 烏克蘭戰後不會缺錢啦 俄寡頭在歐美被割的錢都是要 03/26 23:11
dos01 : 給烏的 03/26 23:11
holysong : imf不是慈善事業,方案很多是苦藥 03/26 23:30
ctes940008 : 大魚哥那言論在別版應該會被桶 03/27 00:42
Yanrei : 其實最近這一波銀行事件,還真的讓不少網路言論帶 03/27 01:14
Yanrei : 起那種美國崩潰論,像大師那邊也有幾篇,下面留言 03/27 01:14
Yanrei : 都高潮了XD 03/27 01:14
LOVEMS : 韓國最清楚IMF有沒有效了 03/27 01:51
geordie : 台灣的銀行早期也倒過,老神在在啦 03/27 07:42
hoyunxian : 因為08年金融海嘯不少人餘悸猶存啊 03/27 08:27
barusu : 不能自由兌換的貨幣想幹掉美元? 蠻好笑的 03/27 10:20
hjkkk123 : https://i.imgur.com/Jkbp505.jpg 03/27 11:42
hjkkk123 : 中國人均GDP收入還低於世界平均xD 03/27 11:42
arue : 要解決這個問題 真的不考慮斬首行動 普丁不死這一切 03/27 17:04
arue : 都會歹戲拖棚 03/27 17:04
xc2v : 烏克蘭還有多少兵可用 歐美也是會算的 烏要是打不贏 03/28 00:27
xc2v : 歐美大概也會停手 03/28 00:27
xc2v : 俄看起來就是要用堆屍跟烏耗 烏有武器但人呢? 03/28 00:29