推 HOLYXXXX : 無法可管 非常棒 03/30 10:43
推 b425k1719 : 姓氏都蠻罕見的… 03/30 10:44
推 yrhhimamr : 退伍後幾年會管制去中國，會去都退4年以上了 03/30 10:44
推 a186361 : 這些人到底為什麼不能砍終身俸 03/30 10:45
推 jobli : 23個,還有25個不知道會不會公布 03/30 10:46
推 poikz : 顯然是月退俸無法支應生活所需(反串 03/30 10:49
推 fuhrershih : 這時候會公佈這些人的名字，其實也是在對潛在有可 03/30 10:49
→ fuhrershih : 能的「赴陸」退將一個警告，有時候真的不能怪罪媒 03/30 10:49
→ fuhrershih : 體或是特定團體炒作省籍問題，這些人不自愛，結果就 03/30 10:49
→ fuhrershih : 是把其他人一起拖下水。 03/30 10:49
推 coox : 真的很不爽這些人領這麼多台灣的退休俸去當統戰樣板 03/30 10:50
推 Rabbit19264 : 台灣的「將軍」印象是全球第二多的，僅次泰國 03/30 10:51
推 juunuon : 因為不能溯及既往 03/30 10:51
推 roseritter : 也可能是去 順便幫親朋好友安排安排 03/30 10:52
推 aragorn747 : 那幾年很經典啊，軍中都知道開戰即投降 03/30 10:53
推 njnjy : 因為前任政府親中親到骨子裡 當然退役將領毫不避諱 03/30 10:53
→ njnjy : 那些退將的立場是什麼不用多說了吧 03/30 10:53
→ juunuon : 修法之前幹的不可能拔退休俸 03/30 10:54
→ njnjy : 有些就在中國出生或第二代 對中國還有情懷 03/30 10:55
→ aragorn747 : 中國出生的現年都至少75了 03/30 10:55
推 totenkopf001: 2012,羅志明代表國民黨參選，2013就發生這事，有沒 03/30 10:56
→ totenkopf001: 有那麼急的 03/30 10:56
→ aragorn747 : 我家長輩對中國沒有情懷只有黨懷，每年都有對岸家 03/30 10:57
推 mynumber55 : 高級外省人幹這種事的比例超高，別怪人令眼相看啊 03/30 10:57
→ aragorn747 : 屬通聯問安想要來台工作，所以知道對岸普通人民真 03/30 10:57
→ aragorn747 : 實生活水平。 03/30 10:57
推 tyifgee : 最大的敵人是自己…. 03/30 10:58
推 say29217074 : 三軍統帥 還有立院多數黨要不要負責？ 03/30 10:59
推 berserkman : 那個前三軍統帥正在對岸爽翻天 03/30 11:02
推 turbojoeman : 很糟，趕快校正吧 03/30 11:03
推 money501st : ㄜ 這現在政府也拿他們沒皮條吧 03/30 11:03
→ money501st : 你修法了也不能朔及既往啊 03/30 11:03
推 jobli : 前總統馬英九訪問中國，造訪景點許多是抗日戰爭遺址 03/30 11:06
→ jobli : ；國安局長蔡明彥今在立法院指出，中國3月24日舉辦 03/30 11:06
→ jobli : 兩岸抗戰史研討會，且有退將參與。 03/30 11:06
推 weimr : 這些吃裡扒外的軍人，真的有愧於國家。 03/30 11:06
→ jobli : 既往?上星期五才剛有一批人去... 03/30 11:07
推 Swave : 那修了嗎? 這情況都多久了，我看是故意放著當提款機 03/30 11:08
噓 mo0219 : 討厭外省人也是這群老鼠屎造成的 03/30 11:12
推 totenkopf001: 不溯及既往，這名詞是不是很難理解 03/30 11:12
推 Swave : 不管能不能朔及既往，都應該趕快先止血 03/30 11:13
→ totenkopf001: 有些人在靠北法官之前是不是應該先去學法學概要 03/30 11:13
→ totenkopf001: 就已經修法了，然後罵不止血，提款機，嗯，你說的 03/30 11:14
→ totenkopf001: 都對。 03/30 11:14
推 polypress : 靠北人家去中國之前，要不要先檢討延長退役禁止去 03/30 11:17
→ polypress : 中國的時間 03/30 11:17
推 jobli : 001上週五才一堆去,早上國安局長在立法院說的 03/30 11:18
推 MKIIjack : 自古以來書生惜命如金。 03/30 11:19
推 metro721 : 最後一個少將沒去 手機也都被查 走這一段司法程序 03/30 11:19
→ metro721 : 那也夠恥辱了 趕快公佈其他人 03/30 11:19
推 totenkopf001: 出事就依法辦事啊，該抓該關就照做就好 03/30 11:20
噓 super1315566: 或許沒有90%，但有87% 03/30 11:21
推 jobli : 至於未來退將是否會使用類似模式，蔡明彥則說，已經 03/30 11:21
→ jobli : 有跟政戰局、軍情局、軍安總隊、退輔會積極說服退將 03/30 11:21
→ jobli : 不要跑對岸。 03/30 11:21
→ jobli : 有啊,目前勸說中 03/30 11:21
推 Hecc : 日本人都在笑了 XD 03/30 11:25
推 Howard61313 : 將軍不可能全球第二多，佔全軍總員額比例全球第二高 03/30 11:26
→ Howard61313 : 還比較有可能 03/30 11:26
推 chyx741021 : 這個案例重點應該是算不算國安法裡的「發展共諜組 03/30 11:27
→ chyx741021 : 織」，檢察官是用這罪名起訴羅志明和謝復翔的 03/30 11:27
推 jobli : 國安局長說沒辦法辦 03/30 11:27
推 jerrylin : 海軍意外的多 03/30 11:29
推 oldje : 日經新聞可以學Toyz來一篇道歉聲明 03/30 11:29
→ jobli : 目前又只能勸說了 03/30 11:29
推 ALENDA : 日經新聞沒有報導不實啊 03/30 11:30
推 jobli : 民進黨立委蔡適應質詢時，則問幾位退將出席兩岸抗戰 03/30 11:31
→ jobli : 史研討會？蔡明彥回應，台灣去的有20幾位，這之中包 03/30 11:31
→ jobli : 含退將。蔡適應追問，是自費參加還是接受招待？蔡明 03/30 11:31
→ jobli : 彥說，國安局會再了解。 03/30 11:31
→ Snaptw : 馬這趟去就是在炒作大中國民族主義呀，還刻意去看 03/30 11:31
→ Snaptw : 南京大屠殺紀念館，那個姓毛的的殺中國人更多，馬娘 03/30 11:32
→ Snaptw : 娘就一聲也不吭 03/30 11:32
推 fuhrershih : 重點還是在於反間諜以及反滲透作為的實際操作，既然 03/30 11:33
→ fuhrershih : 法律規定就擺在那裡，無法溯及既往，不如就用公開名 03/30 11:33
→ fuhrershih : 字的方式來羞辱這些人的人格，曾經當過將領的人都 03/30 11:33
→ fuhrershih : 很愛面子，一天到晚把他們的名字放在媒體上宣傳，總 03/30 11:33
→ fuhrershih : 是會有人受不了跳出來反駁，這時候再加碼透過媒體 03/30 11:33
→ fuhrershih : 放出這些人的所作所為，壓制一下這個族群的氣焰，總 03/30 11:33
→ fuhrershih : 是多少能達到嚇阻效果。反正這個族群的人退伍後， 03/30 11:33
→ fuhrershih : 不是互相取暖，白天找個川菜館或是湘菜館吃飯喝酒， 03/30 11:33
→ fuhrershih : 順便咒罵政府親美台獨路線，就是到處找同鄉會或是聯 03/30 11:33
→ fuhrershih : 誼會的人詢問有沒有可以賺錢的機會，撈個公司顧問 03/30 11:33
→ fuhrershih : 或是經理職位，既然錢對他們來說大過於國家安全及軍 03/30 11:33
→ fuhrershih : 人職務尊嚴，那就從他們最在意的地方狠狠地捅下去。 03/30 11:33
噓 LeoYuri : 連總統府都有 哈 這還要打仗啊 03/30 11:33
推 jobli : 榮總附近湖北菜比較正宗 03/30 11:36
推 dos01 : 看姓就知道又是某族群 03/30 11:36
推 cczx123123 : 所以現在拿這些沒路用的要怎麼辦？！ 03/30 11:40
推 berserkman : 繼續發退休金看著他們爽用健保，別無他法 03/30 11:40
→ evilcherry : 為甚麼不能溯及以往？立法會的絕對多數不用來做這個 03/30 11:42
→ evilcherry : 是用來做甚麼？ 03/30 11:42
→ evilcherry : 院 03/30 11:42
推 sjlee1127 : 共諜無誤 03/30 11:42
推 dos01 : 露餡了啦 哈哈哈哈 03/30 11:43
→ dos01 : 這些東西就是假哀真作亂 真該抓起來槍斃 03/30 11:43
推 strollinrain: 退休俸吐出來！！！ 03/30 11:47
推 RLH : 這些人應該要抓起來吧 03/30 11:59
推 san06182003 : 不溯及既往也只是原則 有非常必要還是可以 03/30 12:03
→ j900414 : 養那麼多將軍幹嘛 不如把養將軍的錢拿來幫基層官士 03/30 12:05
→ j900414 : 兵大幅加薪 03/30 12:05
→ giancarlo82 : 全部抓起來吊路燈 03/30 12:06
→ Raptorjet : 笑死 公布名字是能壓制甚麼氣焰 都敢接受招待了 你 03/30 12:07
→ Raptorjet : 以為他們會怕丟臉? 實質性的懲罰讓他們痛 才會怕 03/30 12:08
→ Raptorjet : 只公布名字反而讓他們更囂張 四處宣傳現任政府只是 03/30 12:09
→ ryanmk2 : 馬前三軍統帥都去受招待更嚴重，要不要把他的優待 03/30 12:09
→ ryanmk2 : 拿掉 03/30 12:09
→ Raptorjet : 嘴巴上喊喊口號 實際上什麼都不做 03/30 12:09
→ ryanmk2 : 公布姓名也會回只是受招待，為兩岸和平努力等 03/30 12:10
→ ryanmk2 : 現在進行式中，打開新聞就看得到，不用追溯2016前 03/30 12:11
推 ruudge : 所以處分是什麼？ 03/30 12:12
→ pippen456 : 外省籍應該是多數啦 03/30 12:16
→ ryanmk2 : 沒有辦法，就像大魚哥沒違反板規也沒辦法做甚麼 03/30 12:16
推 aimlin : 海軍都親中軍人啊 03/30 12:17
推 buji : 看中共將領接受我方招待怎麼處理，我們就比照辦理 03/30 12:17
→ aimlin : 真的開戰 怕艦隊直接倒戈炮轟台灣 03/30 12:18
→ ryanmk2 : 船畢竟是兵在開，或許投降，倒轉槍口應不至於 03/30 12:19
推 juunuon : 總統府那個跟他服侍的總統一模一樣 03/30 12:19
推 jerrylin : 覺得國軍會倒戈的你現在還留在台灣幹嘛? 03/30 12:19
→ jerrylin : 國軍真的倒戈下一步就是鎮壓平民哩 你還不逃 03/30 12:20
噓 ny40yankees : 明明不是從小生長的地方卻天天嚮往，真令人噁心 03/30 12:21
噓 miname : 憲法哪一條規定法律不可以溯及既往的？ 03/30 12:21
噓 AetherG : 這麼多海軍的，為什麼卡4530這麼久讓海軍戰力停滯 03/30 12:22
→ AetherG : 這麼多年有譜了齁，趕快抓一抓吧！ 03/30 12:22
推 ayaneru : 退役總統都去了 退將過去是怎麼了嗎 03/30 12:22
推 jobli : 呃,新海軍為什麼叫新海軍瞭解一下... 03/30 12:22
→ miname : 黨產可以溯及既往，國安退將就不行，雙標被罵沒問題 03/30 12:23
推 aweara : 全部抓去慈湖 跪7天 03/30 12:23
推 ryanmk2 : 誠是。前三軍統帥的問題比較嚴重 03/30 12:23
→ ryanmk2 : 要抓前三軍統帥，必可見各種政治紛擾 03/30 12:24
推 pippen456 : 就是這些退將害國軍不受敬重 03/30 12:24
→ ryanmk2 : 軍隊要能戰敢戰才會受敬重，服兵役時我沒看過甚麼 03/30 12:25
→ ryanmk2 : 長官表現敢戰。 03/30 12:26
→ evilcherry : 向好處想，史達林都挺過去了，肅清舊國軍非不可行 03/30 12:26
推 jobli : 法律修過的當年,9個將領本來要去天安門閱兵,當下就 03/30 12:29
→ jobli : 放棄去中國,然後疫情傳播不能去了,再然後二月一開放 03/30 12:29
→ jobli : 中國入境,上週五馬上就一堆退將去中國 03/30 12:29
推 geesegeese : 感覺比美國好滲透多了 03/30 12:29
推 frozenmoon : 還有人天真地說沒有中國間諜啊 03/30 12:31
推 ayaneru : 為什麼台灣建軍會那麼奇葩 原因應該很明顯了 03/30 12:31
→ driver0811 : 不想他們去就法修一修，講些543 03/30 12:32
推 jobli : 有9位退役將領受邀出席十一國慶活動，分別有：季麟 03/30 12:33
→ jobli : 連、甯攸武、傅慰孤、陳盛文、高安國、王文燮、黃幸 03/30 12:33
→ jobli : 強、夏瀛洲與李少弘；但最後因擔心最重可能剝奪月退 03/30 12:33
→ jobli : 俸及罰款千萬，結果都沒人前往。 03/30 12:33
→ jobli : 裡面跟上面名單重疊的可以自己看 03/30 12:33
推 mps : 我方主辦團體應該都有掌握 但很少公布 03/30 12:35
→ wison4451 : 請取消退休俸謝謝 03/30 12:40
推 h311013 : 唯一死刑 03/30 12:41
推 poikz : 對這些退役將領而言 剝奪退休俸和相關福利就相當於 03/30 12:47
→ poikz : 判死刑 03/30 12:47
推 verdandy : 依臉皮厚的程度，說不定剝奪之後就更理直氣壯的 03/30 12:48
→ verdandy : 拿CCP的$$$，兩難呀 03/30 12:49
→ cr5 : 退醬：要尊嚴 03/30 12:49
→ elainakuo : 司法挺這些舔共退將 根本不痛不癢 03/30 12:55
推 peterlee97 : 用姓氏看省級== 現在不能鬥黃埔要換成鬥族群？ 這 03/30 12:57
→ peterlee97 : 些姓本省沒記錯也有啊 03/30 12:57
→ peterlee97 : 還是不夠早要明鄭才行？ 03/30 12:58
推 poikz : 這些退將被中國操作成『人在曹營心在漢』 03/30 13:00
→ poikz : 台灣這邊是分配到曹操的戲份 03/30 13:00
推 Raptorjet : 真的好笑 上次日經說9成退役投共 就有人在推文喊都 03/30 13:02
→ kenntrf : 我挺好奇這些退將的剩餘價值有多少 03/30 13:02
→ Raptorjet : 是黃埔陸軍的錯 結果這次名單攤開一堆海空軍 就改臭 03/30 13:03
→ Raptorjet : 外省 都民國幾年了還在搞分裂 03/30 13:03
推 chenry : 實際上民主化前將領公務員在政府歧視下非本省居多 03/30 13:15
→ chenry : 中共也不是看省籍吸收而是那個年代將軍都是外省 03/30 13:15
推 jobli : 公務員看省籍銓敘? 03/30 13:17
推 Bf109G6 : 海軍也好多 03/30 13:18
推 kwht : 空軍作戰計畫和海軍造船研發中心都在裡面, 拿納稅人 03/30 13:19
→ kwht : 的錢養老鼠咬布袋 03/30 13:19
→ chenry : 至於退將自己沒尊嚴丟臉被罵也不能怪人 03/30 13:19
→ chenry : 太多案例給人印象變成整鍋老鼠屎沒幾顆粥 03/30 13:19
推 totenkopf001: 老將軍叛國是他的問題 說外省會不會太over 03/30 13:19
推 AnderinSky : 是時候大清洗一下了 03/30 13:28
推 peterlee97 : 那個公務員看省比例銓敘的早在民國81年廢除了好嗎== 03/30 13:29
推 peterlee97 : 而且那是“基層”公務員 不是軍 軍隊那是眷村一個 03/30 13:31
→ peterlee97 : 拉一個 03/30 13:31
推 chenry : 還是要從法律制度下手 本來就不能只期待人性 03/30 13:33
→ chenry : 無本生意沒什麼副作用還沒有法律責任誘惑太大了 03/30 13:33
推 jobli : 軍校報名就上了,公務員,警察是國家考試然後銓敘的, 03/30 13:35
→ jobli : 之前罵黃埔,現在海空軍就罵外省人,黃埔再罵看幾年, 03/30 13:35
→ jobli : 民營軍校都五年了,上週還搞了閱兵... 03/30 13:35
→ jobli : 以後要罵是不是還要分看看是南陸官還是北南亞的 03/30 13:36
推 g9122xj : 官這個姓居然有2個... 03/30 13:37
推 pziix : 老人就死不夠啊 一堆老不休的 03/30 13:42
→ venon0916 : 幹你娘臭雞掰 03/30 13:43
推 ganjuro : 連副司令都有，嘖嘖 03/30 14:06
推 lovegensokyo: 國軍形象就是給這些人搞臭的 03/30 14:20
推 andyken : 所以不要笑烏克蘭俄奸多，我們自己更是不遑多讓 03/30 14:29
→ linzero : 法律層面沒明確定調是敵國，那就很難重罰這種的吧 03/30 14:30
→ linzero : 而為了民間往來彈性交流也無法直接明確定調是敵國 03/30 14:32
→ linzero : 除非抓到真的洩密之類 03/30 14:32
推 berserkman : 法律沒硬性規定所以愛怎麼去就怎麼去，嗯，好呦 03/30 14:36
推 getbacker : 退將：推動我大中華統一復興很難拿錢接受各種“招待 03/30 14:45
→ getbacker : ” 這種面子裡子都爽到外翻的事情怎麼可能拒絕？ 03/30 14:45
推 ycjcsie : 黃埔的中心思想 利益至上和刺槍術 03/30 14:47
推 piliwu : 9成根本中肯 03/30 14:51
噓 aiggkimd : 人民幣真香 03/30 14:52
推 ianpttptt : 起訴書還沒出來 網路還沒上 03/30 14:52
→ hips : 比起45-49年，通敵者還有軍統對付，現在的形勢是否 03/30 15:04
→ hips : 更嚴峻？ 03/30 15:04
推 jskblack : 還有一個在立法院 03/30 15:05
推 roy2142 : 還好吧 不是本來就是就宣揚大家都是中國人 心裡有中 03/30 15:09
→ roy2142 : 國到底有什麼不行？你們才比較扭曲 03/30 15:09
→ roy2142 : 但苗永慶苗哥你真的帥 推 03/30 15:10
推 Xellowse2 : 在老蔣年代會被槍斃嗎 03/30 15:10
→ totenkopf001: 會消失 03/30 15:17
噓 WiLLSTW : 心中有中(華民)國再講說這樣可以 03/30 15:25
推 yuinghoooo : 這些將領都有家人在大陸，是要怎麼防 03/30 15:40
推 Vansace : 可以請記者把這些名單拿去問大鯛先生嗎? 試問有幾成 03/30 16:02
推 jobli : 好奇其它25個怎麼不公布,會地動山搖嗎 03/30 16:07
推 berserkman : 動搖國本 03/30 16:10
推 patiger : 羅志明不就本省人，垃圾是不分省籍的 03/30 16:46
推 suntw : 馬英九跟本就是最大的內應 03/30 17:13
→ fantasyhorse: 看來9成退將一點都不假.. 03/30 17:14
推 sunwit : 敵人就在國內 03/30 17:26
推 berserkman : 最大尾的那個正在對岸呢 03/30 17:29
推 eayterrr : 所以處分是啥？ 03/30 17:32
推 mynumber55 : 舔的比例外省族群特別高，還怪人減少啊 03/30 17:40
→ mynumber55 : 檢視 03/30 17:40
→ mynumber55 : 還是有外省將官保持名節的 03/30 17:41
推 Swave : 現在問題就是沒解決，有些人不知道在氣什麼，連罵都 03/30 17:53
→ Swave : 不能罵 03/30 17:53
推 dostey : 台灣軍隊再繼續這樣 真的會完蛋 03/30 17:59
→ oshimanyan : 老無用的還是退光最好，讓年輕赴訪美受訓的上位才是 03/30 18:03
→ oshimanyan : 選擇 03/30 18:03
推 jobli : 所以邱國正留美的上到最高位啊 03/30 18:17
→ kixer2005 : 這個問題我一律主張唯一死刑 03/30 18:24
噓 smpian : 可以把這些退將的退俸沒收嗎？國庫大進帳 03/30 18:26
→ berserkman : 現任政府被800壯士嚇到了哪敢砍這些人退休俸 03/30 18:28
推 aeoleron : 交給維尼來養吧 03/30 18:29
推 cowbaya : 這些人出生到60歲都認同中國 怎麼可能老了會變 03/30 18:32
→ cowbaya : 就當成最後一批滿清宦官吧 03/30 18:33
推 peanutman : 開始覺得可能真的有90%了… 03/30 18:33
推 sck921 : 馬英九身為前三軍統帥都去了，還有比他更大的官嗎？ 03/30 18:48
→ sck921 : 當然退將們都認為是綠燈 03/30 18:48
推 Re12345 : 就這種節操還敢靠北人家寫90% 笑死 03/30 18:59
噓 umaga1 : 日本都有新聞出來了 03/30 19:09
→ umaga1 : 就算抓到也沒判幾年 笑死 03/30 19:10
推 qaaz : 馬都過去被招待了這些將官算什麼，先抓最大隻的啦 03/30 19:20
推 smallroad : 台灣將軍太多了 03/30 19:40
→ smallroad : 外省掛的呀 03/30 19:40
推 hgt : 我記得我在歷史版很早就說過正在中國的馬那個 03/30 20:04
→ hgt : 真正再賣臺，在他任內本來是想裁海軍陸戰隊的!! 03/30 20:05
推 Pegasus170 : 所以不要怪日經寫90%… 03/30 20:21
推 features : 怎都海空軍 … 03/30 20:57
推 rommel1 : 這時候 總統又管的到國軍了 03/30 21:38
推 baliallin : 這種的退休俸全數繳還國庫好了 03/30 21:39
推 yuma0621 : 去中國可以 但沒人叫你去當共諜 03/30 22:16
→ fanlongs : ===所以我說兩岸千萬不要打起來 一旦被登陸會投降== 03/30 22:20
→ fanlongs : =======中華民國黃埔陸軍百分百會帶兵投降========= 03/30 22:20
→ cski : 可以把這些人的退伍軍階級職改成二兵伙房兵嗎？ 03/30 22:30
→ abadjoke : 原來這才是軍武板的風氣啊 難怪不該把他板風氣帶來 03/30 22:39
推 edieedie : 請問這邊的風氣對這件事情怎麼看待 03/30 22:40
推 David4160 : 風氣什麼的那個相對次要，只知道有人要坐冷板凳了 03/30 23:12
推 Orz9106 : 馬英九真的是衰尾査埔 03/30 23:12
推 st89702 : 台灣有些人的問題是不只民主素養不足連法律素養也 03/30 23:51
→ st89702 : 不夠 03/30 23:51
推 lono : 衰尾查某還沒去 03/31 00:21
推 Finarfin : 這種新聞一出 妖魔鬼怪都出來了 不要撕裂族群 為何 03/31 00:44
→ Finarfin : 不能當中國人 搞不好等一下就有人要扯台gg惹 03/31 00:45
→ Finarfin : 連風氣都可以扯 是指其他都在狂炒疑美論和舔中嗎 03/31 00:47
推 assian : 這些人真以為中共日後會把他們當上賓喔? 03/31 02:05
→ younggrass : 中華民國的三軍統帥可以去死死了 連這都無法管 03/31 07:10
→ hips : 樓上叫總統去死有違反版規之嫌，且有通敵叛國之嫌 03/31 07:20
→ hips : ，請憲兵循IP帶回偵訊。 03/31 07:20
推 Pegasus170 : 總統要是能直接管，那就跟獨裁國家一樣。 03/31 09:58
→ oshimanyan : 日媒客氣了，應該說99% 連馬英九都過去讚揚中共，國 03/31 09:59
→ oshimanyan : 民黨真不覺得搞笑嗎XD 03/31 09:59
推 EvilPrada : 10次 嫖到樂不思蜀了是吧? 04/01 17:48
推 chaplin6761 : 某樓說提款機啊，自己吐錢的提款機還真沒看過。 04/05 15:28