推 ez910115 : 加油 04/04 09:44
推 reich3 : 烏軍這招狠！ 我棄守的高樓，你也別想得到！ 04/04 09:45
推 ggeneration : 把敵人與他們的勝利一起送上天 04/04 09:50
推 endoxans : 一個城市變成如此殘破，發動侵略者不得好死... 04/04 09:53
推 xyz168 : 這個俄軍的餃子皮破掉的機率滿大的，很期待 04/04 09:59
→ test23786 : 餃子應該在冬季攻擊失敗就沒什麼餡了 04/04 10:03
推 OSDim : 戰況仍然艱困 04/04 10:05
推 mbtvsbmp : 這算是現代版史達林格勒戰役嗎.... 04/04 10:07
→ geesegeese : 還是靠看不到烏軍的裝甲部隊 04/04 10:13
→ geesegeese : 巴斯通解圍與史達林格勒反攻都有裝甲部隊 04/04 10:14
→ geesegeese : 俄軍很幸運，北約沒參戰所以死不多 04/04 10:15
推 mudmud : 辛苦啦 04/04 10:18
推 victoryman : 看起來俄軍不打算包餃子了 要直接從東面平A進攻 04/04 10:21
→ victoryman : 烏克蘭加油 04/04 10:23
→ jerrylin : 俄軍一貫的平推戰術 04/04 10:24
推 inua : 感謝戰況分享 04/04 10:25
推 bobbytsi : 看來不太妙呀～ 04/04 10:35
推 frozenmoon : 推 04/04 10:41
推 frozenmoon : 龐皮歐訪問基輔 力挺美國供應F-16、長程飛彈 04/04 10:42
推 a186361 : 餃子包不起來啊，烏軍把精銳擺在兩翼 04/04 10:52
推 NewCop : 俄軍這樣轟，到時候烏軍守不住的話反而可以安心撤， 04/04 10:57
→ NewCop : 因為以後要再打回來的時候，俄軍守的不是城市是廢墟 04/04 10:57
推 sheamus8787 : 加油 04/04 11:02
推 hn84679402 : 可憐 04/04 11:03
→ jerrylin : 一直都不太妙啊 巴哈姆特已經不妙半年了 04/04 11:03
推 trumpete : 兩邊都在說利用巴赫姆特在進行圍點打援，過陣子就 04/04 11:10
→ trumpete : 能知道到底哪邊圍哪邊，快要有關鍵的戰役出現了 04/04 11:10
推 aegis43210 : 那有不太妙，看內文烏軍仍然大優 04/04 11:13
噓 a186361 : 從哪裡看出來烏軍大優的zzz 04/04 11:15
→ aegis43210 : 只是烏軍為了避免損失不肯反攻 04/04 11:16
→ a186361 : 現在俄烏大概64開 04/04 11:16
推 a186361 : 又來了又是烏軍不認真反攻那套 04/04 11:17
→ simplewish : aegis反串很久了 另外補給線守住就還可以持續下去 04/04 11:17
推 downtoearth : 我們的海灘邊 有些也布滿了建築物.. 04/04 11:17
→ aegis43210 : 現在戰況全在烏軍把握中，當然是大優 04/04 11:18
噓 a186361 : 俄軍不管火力還是人數都比烏軍多，北約裝甲部隊又因 04/04 11:19
→ a186361 : 為降雪無法發揮戰力，請問是要拿三小反攻 04/04 11:19
→ aegis43210 : 反正只要和你們意見分歧，就說人反串，習慣了 04/04 11:19
推 a186361 : 掌握住戰況跟能夠反攻是兩回事 04/04 11:21
→ aegis43210 : 烏軍前線70萬人，俄軍50萬人，烏軍火砲射程更長更遠 04/04 11:22
→ aegis43210 : ，電子戰及無人機也佔優，這不叫大優，那什麼叫大優 04/04 11:22
→ aegis43210 : ? 04/04 11:22
→ a186361 : 掌握戰況只是保證部隊不會潰退，不代表一定打得贏 04/04 11:22
推 xc2v : 有撤退路線嗎? 04/04 11:23
→ a186361 : 烏軍70萬人大部分都是預備役，主要防守在邊境線上， 04/04 11:24
→ a186361 : 加上好幾支精銳部隊都被抽調到後方接受新裝備了 04/04 11:24
推 aegis43210 : 個人就是巴哈姆特放棄派，所以對烏軍打成這樣是匪夷 04/04 11:25
→ aegis43210 : 所思 04/04 11:25
推 frozenmoon : 後面情況有變 變成吸引俄軍跟瓦格納戰力的赴死之處 04/04 11:26
噓 a186361 : 好幾篇新聞也都說了，烏軍砲彈打到超過目前北約能 04/04 11:28
→ a186361 : 提供的最高上限還是比不上俄軍砲火的傾瀉量 04/04 11:28
推 dnek : 冬將軍原來這時候出手 04/04 11:29
→ a186361 : 這次反而是烏軍被冬將軍陰了 04/04 11:31
推 mbtvsbmp : 烏軍現在撤離巴哈姆特，只是讓下個城鎮也變成同狀況 04/04 11:33
→ mbtvsbmp : 不如把俄軍拖住，等待派去西方受訓的部隊返國。 04/04 11:34
→ aegis43210 : 所以就等吧，烏軍裝備士氣後勤全面大優，認真反攻肯 04/04 11:43
→ aegis43210 : 定是摧枯拉朽 04/04 11:43
推 gametv : 烏克蘭電子戰佔優?哈哈哈哈哈 04/04 12:00
→ gametv : 太明顯了吧 04/04 12:00
→ ja23072008 : 烏軍電戰跟無人機方面都偏向劣勢方。只是俄軍優勢 04/04 12:13
→ ja23072008 : 有限而且無法轉換成足夠戰場優勢。 04/04 12:13
→ ja23072008 : 裝備後勤更大層面仰賴徵用民間車輛跟國外援助，完 04/04 12:14
→ ja23072008 : 全看不出來烏軍大優在哪裡？ 04/04 12:14
推 Two2Seven : 就戰略層面上烏克蘭確實是優勢 04/04 12:37
→ Two2Seven : 但談不上大優 04/04 12:37
推 peterlee97 : 整個戰略前線雙方僵持 客觀狀態下巴城是劣勢的有什 04/04 12:41
→ peterlee97 : 麼問題 04/04 12:41
推 andyken : 不得不否認巴哈姆特拖住了整個俄軍的動向，導致其 04/04 13:07
→ andyken : 他地方都沒啥麼像樣的攻勢，一直進攻一直死人爆裝 04/04 13:07
→ andyken : 軍力世界第二打得掉漆成跟廢物一樣，只剩核彈能拿 04/04 13:08
→ andyken : 出來說嘴 04/04 13:08
推 David4160 : 然後4/4芬蘭宣布加入北約行列，又龜縮回去了 04/04 13:11
推 hunterkou : 鵝軍防線不像去年了 烏軍很難複製之前大反攻 04/04 13:25
→ hunterkou : 現在鵝軍啃的多艱辛 之後烏軍反推就有多艱辛 04/04 13:25
→ d8613518 : 樓上不要這樣啦。讓烏方包含希望趕快發動大反攻啦 04/04 13:28
→ d8613518 : ，這樣飽受軍援之苦的國家才能快點解脫 04/04 13:28
推 hahabis : 應該是說烏軍在巴哈姆特打得超乎預期 04/04 13:29
→ hahabis : 大魚現在是在跟誰裝熟？ 04/04 13:30
推 andyken : 每天在個七萬人大小的鎮一兩個街區攻守交換，想笑 04/04 13:35
→ andyken : 死誰？ 04/04 13:35
推 LI40 : 難怪中國只會捐毯子 畢竟一點苦都吃不了 還沒膽 04/04 13:44
→ LI40 : 子公開站隊 04/04 13:44
推 aegis43210 : 說的好，明明沿著巴哈姆特河防守更好，偏偏要硬守你 04/04 13:47
→ aegis43210 : 們說劣勢的巴哈姆特城，不就是搞笑嗎? 04/04 13:47
→ d8613518 : 覺得划算就繼續派人進來攻守交換啊XDD 04/04 13:47
推 rtwodtwo : 反推不一定比較難 因為俄軍把間築物都車平了 04/04 13:48
→ rtwodtwo : 一片廢墟 要怎麼守? 04/04 13:49
→ LI40 : 對啊 既然某大魚這麼高潮 想必鵝軍交換比很好所 04/04 13:49
→ LI40 : 以才集中軍力持續送部隊進去打巴哈姆特囉w 04/04 13:49
推 frozenmoon : 俄國... 已經打到變成中國的小弟了 04/04 13:50
→ LI40 : 打了超過半年了 想必照某大魚的說法肯定烏軍精 04/04 13:50
→ LI40 : 銳都打光了吧 怎麼鵝的冬季攻勢打兩三個月 戰局 04/04 13:50
→ LI40 : 還是那麼難看呢w 04/04 13:50
推 kobebrian : 俄軍重裝備還有多少能噴？ 04/04 13:54
→ RCSTD03 : 順便問一下，去年入侵的前期俄軍的主要編制方式 04/04 13:56
→ RCSTD03 : 主要還是BTG吧？為什麼最近幾個月沒有聽到這個名詞 04/04 13:57
→ RCSTD03 : 了？是回到以旅或師為單位了嗎？ 04/04 13:58
推 a186361 : 因為沒用 04/04 13:59
推 andrew1357 : 俄羅斯打到古董戰車都拉出來了，而烏克蘭裝備則越 04/04 14:01
→ andrew1357 : 來越先進，到底誰優誰劣不難分辨吧 04/04 14:01
推 weimr : 天佑烏克蘭。 04/04 14:05
推 Yanrei : 他們那派的說法就俄軍在巴哈姆特用少數精銳擋住大 04/04 14:09
→ Yanrei : 量烏軍，然後烏軍一直用堆屍戰術還被失敗反推出去 04/04 14:09
推 mbtvsbmp : @RCSTD03，BTG的編制被突擊隊取代。 04/04 14:09
推 aegis43210 : 烏軍也搶走不少Borisoglebsk 2 和Zoopark-1-M，而且 04/04 14:10
→ aegis43210 : 美國也給了反砲兵雷達，也有吸血鬼防空系統，難不成 04/04 14:10
→ aegis43210 : 是烏軍不會用? 04/04 14:10
→ LI40 : 就算烏克蘭有所謂的優勢 這季節發動大規模攻勢 04/04 14:14
→ LI40 : 已有鵝國秀分別一次冬末跟冬季攻勢打的極其難看 04/04 14:14
→ LI40 : 烏軍這時候發動大規模攻勢要重蹈覆轍頂debuff打？ 04/04 14:14
→ RCSTD03 : @mbtvsbmp：謝謝資訊 04/04 14:15
→ LI40 : 且那點裝備頂多局部均勢或優勢 整個戰場這麼大 04/04 14:16
推 HookWorm : 俄國這些低賤的畜生不得好死 04/04 14:26
推 andyken : 俄軍不管氣候各地仍持續進攻是因為政治因素，而且 04/04 14:34
→ andyken : 指揮官擁兵沒有表現會被清算 04/04 14:34
推 JNissan : 要攻下巴赫 只能讓這個城市完全廢棄，俄羅斯什麼也 04/04 15:04
→ JNissan : 沒得到 04/04 15:04
推 David4160 : 恩，看著難得一見的獨裁粉崩潰就是滿意 04/04 15:51
推 LanJiao : 鵝軍善意入侵 烏軍惡意防守 這跟中國人有夠像 中俄 04/04 16:12
→ LanJiao : 不愧是一家人 中國人也是整天把侵略台灣講民族偉大 04/04 16:12
→ LanJiao : 復興 台灣抗拒侵略是罪人 04/04 16:12
推 herbertlin : 照這個進展 還會不會再打一年啊… 04/04 16:18
推 achiyeng : 這種城鎮戰只要守方有心真的可以拖死攻方 04/04 16:20
推 amury : 巴哈真的打有夠久... 04/04 16:22
→ moonshade : 很早就講過這是用來消耗俄軍的陷阱 04/04 16:56
→ moonshade : 蠻多新聞都有說美軍建議撤守但烏軍堅持要在這裡 04/04 16:57
→ moonshade : 消耗俄軍，現在看起來俄軍疲乏算是達到目的 04/04 16:57
推 ggian123 : 旗子都被插了 差不多GG了 04/04 16:58
→ ja23072008 : 俄軍野戰旅層級就會配一座反炮兵雷達，即使因戰爭損 04/04 17:16
→ ja23072008 : 失、被俘損失幾十座，即使料件受制裁，在國內幾乎 04/04 17:16
→ ja23072008 : 不受影響的情況下，藉由調撥、拼修、新造等方式，俄 04/04 17:16
→ ja23072008 : 國還是能再擠出幾十座滿足前線需求。而烏國國內軍工 04/04 17:16
→ ja23072008 : 生產體系則遭受嚴重打擊，難以恢復，西方援助數量杯 04/04 17:16
→ ja23072008 : 水車薪。這就是長期消耗戰跟短期主力決戰的差異。 04/04 17:16
→ ja23072008 : 再來，以現代戰爭武器射程、機動力跟戰場尺度而言， 04/04 17:16
→ ja23072008 : 與其將巴赫姆特城市跟河流視為兩道不同防線。不如 04/04 17:16
→ ja23072008 : 說是同一道師旅級防線的預備陣地、主陣地、前沿陣地 04/04 17:16
→ ja23072008 : 、火力點、觀測哨、火力聚殲區等的差別而已，不存在 04/04 17:16
→ ja23072008 : 刻意棄守市區的問題。 04/04 17:16
推 mschien8295 : 整座城市跟1943史達林格勒一樣了... 04/04 17:18
→ innominate : 澤倫斯基之前就說過了，巴赫姆特具有穩定後方軍心民 04/04 18:40
→ innominate : 心的重要意義，當然要寸土必爭 04/04 18:40
→ innominate : 如果當初為了怕危險，澤倫斯基撤出基輔會怎樣？有的 04/04 18:42
→ innominate : 時候不能單純看戰術上的得失 04/04 18:42
推 NewCop : 撤出巴哈最怕的兩點，第一是原本被釘在那邊的俄軍跑 04/04 18:57
→ NewCop : 去補強其他防線，二是歐洲軍援可能會因此撤手 04/04 18:57
→ kenntrf : 河東邊建築就是用來消耗俄軍的，能用就繼續用，炸 04/04 19:03
→ kenntrf : 塌也就是塌了，以後反共才不會變成防禦工事。 04/04 19:03
推 rommel1990 : 烏克蘭的軍人真的是硬漢 04/04 19:45
推 angellll : 滿地上鮪魚照片 貼了好像也沒意義 04/04 20:40
→ angellll : 反正打完巴赫姆特 烏克蘭就可以反攻克里米亞了 04/04 20:41
推 David4160 : 你的奧德薩呢？哈爾科夫？跑哪去了？ 04/04 20:43
→ test23786 : 鮪魚照片怕貼了被發現回收利用嗎XD? 還有你奧德薩 04/04 20:47
→ test23786 : 進度去哪裡了天使川？ 還是今天不同人格？ 04/04 20:47
噓 bleeza : 不錯的認知作戰喔 04/04 21:13
推 LI40 : 一個被打臉到怕了只剩反串 一個啥都沒講就開大絕 04/04 22:00
推 HiggsBoson : 此地就是勢均力敵消耗戰 比的是誰氣長 誰先斷供就掰 04/04 23:11
→ HiggsBoson : 了 04/04 23:11
推 andyken : 滿地熊屍俄軍還有少的嗎？TG隨便找都一堆，多到我 04/04 23:33
→ andyken : 都懶得po 04/04 23:33
推 massrelay : 推 04/05 02:06
推 lion3210 : @LI40 04/05 02:21
推 nn1975 : 俄羅斯侵略者死有餘辜 04/05 05:18