→ polypress : line的問題是訊息要先到line的伺服器，從來不是傳送 04/08 21:21
→ polypress : 加密的問題 04/08 21:21
→ polypress : 基本上通信設備沒有先進入中科整合，是沒機會進到軍 04/08 21:22
→ polypress : 方的 04/08 21:22
所以我說要自己寫啊
至於進不進LINE伺服器問題不大
烏克蘭能用DC打仗
我們也...欸先不要用LINE, 好歹用個DC
問題是在於我們對外都要經過海纜
打仗第一時間很可能會被切斷
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.70 臺灣), 04/08/2023 21:26:02
推 polypress : DC跟telegram 打仗或是抗爭會使用，感覺有點像是壞 04/08 21:26
→ polypress : 人願意把錢存在瑞士銀行一樣；並不是技術上的不會 04/08 21:26
→ polypress : 洩密或不留足跡…. 04/08 21:26
Sure
能自己做當然是最合理的
問題是看黃埔就是不靠譜
→ polypress : 至於海纜就不用擔心了，台灣已經有在做備援了 04/08 21:27
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.70 臺灣), 04/08/2023 21:29:21
推 saccharomyce: 用商用設備 就要擔心廠商向敵人低頭 04/08 21:28
所以我是說商用技術啦
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.70 臺灣), 04/08/2023 21:30:35
推 polypress : telegram當初是拒絕2d交出密鑰，2d禁不掉，結果打 04/08 21:30
→ polypress : 不過就加入，2d熱衷使用telegram發假新聞 04/08 21:30
推 polypress : 不過事情沒這麼悲觀，政府好像有juker什麼的通信軟 04/08 21:31
→ polypress : 體，這個就server架在國軍裡就解決了 04/08 21:31
你這樣一講我好像想起來有這玩意
而且好像當年被幹到飛天的樣子 現在變成怎樣了?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.70 臺灣), 04/08/2023 21:33:40
推 Schottky : juiker 被抓到資安漏洞之後不敢再推廣 04/08 21:34
→ Schottky : 不要以為資安很簡單，加密器掛上去就好，眉角很多 04/08 21:34
資安很難
不過專家也多
就看要不要讓專家來管事
不過還是那三個字 黃埔腦
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.70 臺灣), 04/08/2023 21:35:21
推 ggeneration : 國防部大概是台灣除壽山柴山之外猴度最高地區 04/08 21:38
推 afv : 其實烏軍算是一種戰時放權給底下自由發揮，才有各 04/08 21:40
→ afv : 種民用資源土炮利用 04/08 21:40
→ afv : 真要問的話，是烏軍平時常備部隊能不能用民間資源 04/08 21:41
→ afv : 來處理事情，才能類比國軍現在這種平時狀況 04/08 21:41
顯然不行啊
現在是打仗 能抓老鼠的貓都是好貓
不然不要說別的
光是現在國軍全網都是在WAN內
你開放讓外網能連試試
搞不好一天沒被駭才算新聞
那你說不用WAN 全部走現成商用系統
那也是不要命
DC若server當機故障 不會賠的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.70 臺灣), 04/08/2023 21:44:55
推 afv : 烏軍現在可能也不只拿軍規戰術平板，可能也大量使 04/08 21:43
→ afv : 用民用平板與手機 04/08 21:43
→ afv : 所以國軍徵用計畫除了民間無線電之外，蘋果電腦的 04/08 21:44
→ afv : 平板、手機與路由器都應該納入XD 04/08 21:44
其實確實可以考慮一個純民間的備份方案
如果軍網不能直接連時
還有沒有辦法作戰
看是全外網備份方案
還是軍網得留一個出入口 可以讓外網進出
但這些都是有很大的資安風險
或是規畫難度的
這些就真的需要專家來評估了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.70 臺灣), 04/08/2023 21:47:24
推 afv : 其實想到國軍守備部隊要守沿海鄉鎮市地區，核心陣地 04/08 21:49
→ afv : 設在沿海城鎮，不知道可不可以利用城鎮住宅的市話 04/08 21:49
→ afv : 有線網路？ 04/08 21:49
→ pooznn : 國軍有成立網軍啊!只是指揮系統 會down到單兵指揮?! 04/08 21:51
推 polypress : @sch願聞其詳，希望不是只是裝高深而已 04/08 21:51
推 afv : 我記得網路上有很多烏軍各單位募集各種物資的需求， 04/08 21:53
→ afv : 看起來就是戰時各種放寬措施賦予的 04/08 21:53
推 Schottky : 專家很多不代表每個專家都有辦法建置全新系統不被 04/08 22:00
→ Schottky : 其他專家砸爛，AES 就是讓專家打擂台煉蠱出來的 04/08 22:00
→ Schottky : 絕大部分加密演算法都被破解到體無完膚，大致上 04/08 22:00
→ Schottky : 能稱為難以破解的只有四種進入最終決選的 04/08 22:00
→ Schottky : 加密演算法是如此，其他組成部份也差不多是這樣 04/08 22:00
所以最簡單的就是
用現成的、成熟的商業方案下來做
外面早就攻到爛掉 你要怎麼防就會知道
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.70 臺灣), 04/08/2023 22:04:12
推 evilcherry : 問題是你破解掉的時候，上面的資訊早就舊得如同廢 04/08 22:23
→ evilcherry : 物 04/08 22:23
→ reich3 : 簡單加密是必須的！不要像俄軍那樣拿淘寶貨來戰場通 04/08 22:29
→ reich3 : 訊！ 什麼重要訊息都被烏軍監聽到發笑～ 04/08 22:29
→ reich3 : 我們這些遠在萬里的無名小卒也跟著監聽到發笑～ 04/08 22:31
推 ctes940008 : 連Uniqlo都有在用iPhone 6S跑內網App 04/08 22:48
→ ctes940008 : 我想對於國軍來說，寫個專用App or 特規機不是問替 04/08 22:49
推 kei1823 : 我倒覺得這東西不能現在開始用，例如串接line好了 04/08 22:50
→ kei1823 : ，現在用，很快就一堆智障官兵在上面傳輸機密資料 04/08 22:50
→ kei1823 : 了，那萬一line背後隱藏boss是中共怎麼辦？ 04/08 22:50
→ kei1823 : 俄羅斯現在可以用這麼爽有個原因是：啊都已經開戰 04/08 22:50
→ kei1823 : 了不然怎麼辦？加上沒想到鵝爹這麼廢才會持續發展 04/08 22:50
→ kei1823 : 到這個階段 04/08 22:50
推 azdy : 以前有啊，可惜那個不爭氣的 揪科app 04/08 22:57
推 cangming : 沒那麼複雜啦 現在什麼時代了 open source 用docker 04/08 23:34
→ cangming : 掛一掛 小白半個小時部署完畢都不是問題... 04/08 23:34
→ cangming : 哪有什麼都重頭開始刻的 04/08 23:35
→ wahaha99 : 是啊 甚至叫ChatGPT從頭寫一個都可以 04/08 23:44
推 coffeecat : juker 收掉了，而且有八卦新聞傳出 04/08 23:51
推 ben100rk : 黃埔還在的一天，只會叫你玩刺槍 04/09 12:56
噓 polypress : @sch你說不是加上加密器這麼簡單；但你寫的有哪個 04/09 15:29
→ polypress : 不是加密器？ 04/09 15:29
→ polypress : 看來不是加密學是邏輯學的問題 04/09 15:29
推 LegioGemina : 我相信原po使用line只是比喻其實台灣軍方擁有的頻 04/10 09:59
→ LegioGemina : 譜最多是可以在相同概念下做出易上手的通訊系統 04/10 09:59
→ wahaha99 : 是的 直接用LINE 那遇到海纜斷線、伺服器掛掉 04/10 14:00
→ wahaha99 : 那就不是保不保密的問題了 04/10 14:00