推 afv : 我記得憲兵負責戍守中央政府機關要地的時間很久了， 04/14 17:51
→ afv : 裝憲營一開始還是配V150，後來換雲豹，另外，1970年 04/14 17:51
→ afv : 代民主運動起來的時候，就搞了靖安專案移撥陸軍特 04/14 17:51
→ afv : 戰大隊到憲兵，運用司法警察身份壓制民運 04/14 17:51
→ afv : 說像蘇聯內務部隊那樣，應該是靖安專案的貢獻 04/14 17:52
推 patentshit : 記得後來有憲兵營又被撥回去空特，一堆沒受過傘訓 04/14 17:59
→ patentshit : 的憲兵要去傘訓 04/14 17:59
→ patentshit : 蘇聯內務部隊的性質其實也是跟其他歐陸國家的國家 04/14 18:00
→ patentshit : 憲兵類似，平時治安或平叛，戰時守土 04/14 18:00
→ cwjchris : 中華民國第六任總統尼古拉·維拉迪米洛維奇·伊利 04/14 19:03
→ cwjchris : 扎洛夫引進的是蘇系政戰系統吧 04/14 19:03
推 afv : 畢竟小蔣時代也用陸軍移撥憲兵的方式，大量擴充憲兵 04/14 19:16
→ afv : 用於內部治安任務上 04/14 19:16
→ afv : 然後首都憲兵重武裝化，專責戍守中央政府機關，這 04/14 19:18
→ afv : 應該不是美日的作法 04/14 19:18
→ jobli : 不用抄俄國啊,會有人日本憲兵隊是用來檢查服儀的嗎 04/14 19:18
→ jobli : 日本憲兵隊，是日本政府對內推行改革，鎮壓起義，以 04/14 19:20
→ jobli : 及對外侵略擴展的先鋒，相繼策划並參與了1895年「乙 04/14 19:20
→ jobli : 未事變」、1910年吞並朝鮮、1931年「九·一八事變」 04/14 19:20
→ jobli : 等歷史事件。二戰時期，擁有無限權力的憲兵隊活躍在 04/14 19:21
→ jobli : 亞洲各地，管轄着日本在本土和亞洲占領區建立的676 04/14 19:21
→ jobli : 座奧斯維辛式戰俘營 04/14 19:21
→ jobli : 保護性武力是後來才改的 04/14 19:26
推 afv : 戰前日本憲兵隊最多是抓捕個別官士兵，他們的編制無 04/14 19:39
→ afv : 法像台灣憲兵202指揮部那樣，要擋住傳統陸軍部隊進 04/14 19:39
→ afv : 攻 04/14 19:39
推 afv : 至於戰前的擴張行動，日本憲兵只是跟著日本陸軍的大 04/14 19:45
→ afv : 部隊行動而已，編裝上也沒有特化 04/14 19:45
→ jobli : 意思是憲兵之前是用來作髒事的 04/14 20:32
噓 geesegeese : 台灣的憲兵日本時代就有了 04/14 20:42
推 geesegeese : 憲兵特高才是憲兵抓百姓的濫觴 04/14 20:44
→ geesegeese : 1895以後台灣的軍隊一直是日本皇軍直到1945 04/14 20:45
推 tofukingkion: 202任務確實是戍守台北市 04/14 20:49
推 tofukingkion: 民國101年就有雲豹停在指揮部 04/14 20:50
推 zeumax : 憲兵處理內務治安，鎮壓暴動連法國也是這樣做的啊 04/14 21:08
→ zeumax : 憲兵壓不壓內部動亂，跟他是不是蘇聯來的沒關係 04/14 21:09
→ zeumax : 髒不髒事是因為政治正確走向 04/14 21:10
→ zeumax : 法國勞運暴動，運動賽事暴動，過年過節也暴動 04/14 21:11
→ zeumax : 法國憲警強勢阻斷人流和高壓暴力壓制就至今還是如此 04/14 21:13
→ zeumax : 不然有事沒事都燒車，總不可能放著爛 04/14 21:13
推 zivking : 這幾天法國剛好又在退休金改革遊行 04/14 21:21
推 zivking : 暑假預計是高峰，預計交通運輸還會再次罷工 04/14 21:24
推 zivking : 來看看前幾年法國黃潮暴動，前兩年機場罷工都龜縮起 04/14 21:26
→ zivking : 來的法官憲兵會不會跑出來展現存在感 04/14 21:26
推 patentshit : 法國憲兵不是龜縮，他們跟國家警察之間本來各自有 04/14 21:53
→ patentshit : 自己的治安轄區 04/14 21:53
推 zeumax : 除非中央調動，不然他們就跟警察一樣固守自己分駐點 04/14 21:58
→ zeumax : 像是防範跨年倒數暴動，這時候才會從比較沒事的轄區 04/14 21:58
→ zeumax : 調任到都市區 04/14 21:58
推 afv : 台灣日本時代的特高是隸屬總督府民政局內務部，在 04/15 00:15
→ afv : 日本本國是內務省，不是軍方憲兵所轄 04/15 00:16
推 afv : 真要說台灣憲兵的話，是202指揮部這個幾乎是一個有 04/15 00:20
→ afv : 一個機步營的摩步旅的異類 04/15 00:20
推 patentshit : 特高是警察體系，跟陸軍憲兵或海軍特別警察無關 04/15 05:02
→ patentshit : 法國國家憲兵跟國家警察是分工管不同轄區 04/15 05:04
→ swatteam : 日本憲兵也一樣有自己的特高課 04/15 05:04
→ swatteam : 特高單位概念是從英國那借來的 那個年專幹政治偵防 04/15 05:05
→ swatteam : 所以從警察到憲兵 覺得自己有需要就設個特高 04/15 05:06
→ swatteam : 戰後日本憲兵沒了 特高警察轉一圈後就是現在的公安 04/15 05:09
推 zivking : 反串竟然看不懂？事實上法國憲兵早就不參與治安任 04/15 06:20
→ zivking : 務，我國臺灣也是將警察權交由警政署體系的警察、 04/15 06:20
→ zivking : 及海洋國境事務的海巡署負責，國防部憲兵則應專責在 04/15 06:20
→ zivking : 衛戍任務。至於憲兵司法警察權不過只是威權遺緒，刑 04/15 06:20
→ zivking : 訴遲早要拿掉憲兵的司法警察權，而且非考試任用的司 04/15 06:20
→ zivking : 法警察（官）實務上也已形骸化，如刑訴229條1項3款 04/15 06:20
→ zivking : 及調度司法警察條例2條1款，司法警察官包括縣、市 04/15 06:21
→ zivking : 長，而受檢察官法官調度，但依現行憲法及地方制度法 04/15 06:21
→ zivking : ，縣市長是行政權的代表人，怎可能受司法行政官（ 04/15 06:21
→ zivking : 檢察官）調度？而司法權專司審判的法官（推事）又 04/15 06:21
→ zivking : 怎能跨越權力分立去調度行政權的縣市長？而且警察 04/15 06:21
→ zivking : 任務由經考試任用的警查足矣，何必疊床架屋擴大憲兵 04/15 06:21
→ zivking : 隊與警察競爭，縱要憲兵要專司軍事警察任務，但憲兵 04/15 06:21
→ zivking : 的警察權也必須以法律定之，所以，擴大憲兵應該是 04/15 06:21
→ zivking : 為了軍事衛戍事務而非警察任務 04/15 06:21
→ jobli : 所以憲兵現在說自己轉型成保護性武力,可以當成一隻 04/15 08:05
→ jobli : 獨立於現有陸軍的地面戰鬥部隊就好 04/15 08:05
推 zivking : 這是方向對的 04/15 08:13
推 zivking : 抓逃兵跟第五縱隊本來就是警政署跟法務部調查局的法 04/15 08:19
→ zivking : 定職權，憲兵想伸手大可不必 04/15 08:19
→ swatteam : 法國國家憲兵到現在都還是人家內政部控制的治安部隊 04/15 09:00
→ swatteam : 再指標性類似機構像義大利卡賓槍隊 西班牙民衛隊 04/15 09:02
→ swatteam : 要說源流就是來自地方自治/地方警察不可靠 04/15 09:03
→ swatteam : 所以多了一個中央層級的憲兵去執法 04/15 09:04
→ swatteam : 像義大利 固定段落就是觀光客出事找憲兵比警察可靠 04/15 09:05
→ swatteam : 然後到40K 憲兵這個概念就是禁軍(ry 04/15 09:09
推 zeumax : 第五縱隊是搶,但抓捕逃兵本來就有軍人的是軍人要自 04/15 09:51
→ zeumax : 己管的意思。沒報到的不會管，入營後跑掉就歸憲兵 04/15 09:51
推 zivking : 何不先看一下憲法第8條1項「除現行犯之逮捕由法律另 04/15 09:58
→ zivking : 定外，非經司法或警察機關依法定程序，不得逮捕拘禁 04/15 09:58
→ zivking : 」，請問所謂軍人自己管，由憲兵抓逃兵，是軍人不 04/15 09:58
→ zivking : 受我國憲法管轄，還是其他法律另有規定？ 04/15 09:58
→ zivking : 還是軍人入營後就暫時喪失國民的基本權利？ 04/15 09:59
推 Howard61313 : 憲兵不是也有司法警察地位嗎 04/15 09:59
推 zivking : 先不談法國跟義大利的憲兵是由何部會管轄，依臺灣 04/15 10:17
→ zivking : 的國防部組織法第8條明定國防部設立憲兵指揮部，所 04/15 10:18
→ zivking : 以憲兵主管機關為國防部，又我國警察制度依憲法第10 04/15 10:18
→ zivking : 8條1項17款規定，是由中央立法執行，故內政部組織法 04/15 10:18
→ zivking : 第5條明定警政署掌理全國警察行政事務，統一指揮、 04/15 10:18
→ zivking : 監督全國警察機關，執行警察任務，所以並無中央地 04/15 10:18
→ zivking : 方警察制度分治之情形，而警政署、法務部調查局、廉 04/15 10:18
→ zivking : 政署本來就互相監督制衡，所以臺灣無中央地方誰可靠 04/15 10:18
→ zivking : 的問題 04/15 10:18
→ zivking : 刑事訴訟法固然規定司法警察包括憲兵，惟依釋字535 04/15 10:31
→ zivking : 所揭示之法治國警察執勤原則，要件、程序及救濟， 04/15 10:31
→ zivking : 均要有法律明確規範，所以後來有警察職權行使法， 04/15 10:31
→ zivking : 憲兵既然認為是司法警察，請問憲兵的職權應如何行 04/15 10:31
→ zivking : 使，程序與救濟管道為何？更何況憲兵的司法警察權 04/15 10:31
→ zivking : 本來就是威權遺緒，現在檢察官手上可調用警察、海 04/15 10:31
→ zivking : 巡、調查局、廉政署，實際上根本用不到憲兵 04/15 10:31
推 zivking : 而且要抓第五縱隊，我一律建議修憲開放民間成立除奸 04/15 10:36
→ zivking : 隊，並不受憲法第8條拘束 04/15 10:36
→ swatteam : 從警察數到海巡 實際上大案子就是愛拉著憲兵當保險 04/15 11:18
→ swatteam : 地檢會嫌地方警察可能走漏風聲不只是過去 現在依舊 04/15 11:19
推 zivking : 少來了，當什麼保險，地方警局會走漏風聲有警政署 04/15 12:40
→ zivking : 的維安特勤跟除暴特勤，擔心上下交相賊有調查官廉政 04/15 12:40
→ zivking : 官，擺拍就擺拍，要當主力趁早退伍考取警職比較實 04/15 12:40
→ zivking : 際 04/15 12:40
推 zivking : 四等外軌警察再不濟至少也要考個刑法概要法學緒論 04/15 12:46
→ zivking : 警察法規概要，別說大案，連小案都要想憑什麼要用 04/15 12:46
→ zivking : 憲兵 04/15 12:46
→ jobli : 方便啊,前幾年的案子,你覺得一個政戰上校打給警察沒 04/15 13:02
→ jobli : 有任何法律文件去抓民人警察會去嗎 04/15 13:02
→ jobli : 現在轉型很好,就當保護性武力也不錯 04/15 13:04
推 zivking : 本來就是如此 04/15 14:44
→ jobli : 手好不容易要洗了,回去泡泥巴幹嘛 04/15 15:00
推 zeumax : 軍人入營後身份就不同於民人，所以即便軍法機關廢止 04/15 15:00
→ zeumax : ，依然受軍事審判法審判 04/15 15:00
→ zeumax : 憲兵勤務令（總統令）也提供憲兵做為軍事警察與司法 04/15 15:02
→ zeumax : 警察雙重職權身份，受軍令機關或法務機關調遣之法院 04/15 15:02
→ zeumax : 司法警察勤務只是法務機關有需要才找，一般不執行 04/15 15:03
→ zeumax : 但軍事警察的職權就是抓捕逃兵必要責任，不可能逃的 04/15 15:03
→ zeumax : 不執行司法警察工作，也是因為警務相關需要更多訓練 04/15 15:05
→ zeumax : 而其敏感身份使得行政上不再提供相關資源 04/15 15:05
→ zeumax : 憲兵存在和這些現行工作都是有法源依據的，不然早就 04/15 15:06
→ zeumax : 因為政治因素被弄了 04/15 15:06
推 zivking : 先說看看「憲兵勤務令」位階到底是法律還是行政命令 04/15 15:08
→ zivking : ，甚至什麼都不是？ 04/15 15:08
推 zeumax : 我前面說了是總統行政命令，過去不是沒有立委檢視過 04/15 15:11
→ zeumax : 但基本都沒人打算取消,為了有需要時保留。只是職能 04/15 15:11
→ zeumax : 因為預算限有實質上縮減 04/15 15:11
→ zeumax : 有些東西不能亂砍，因為他真有一天要用上 04/15 15:11
推 zivking : 依我國法律，總統從來沒有權利發布行政命令 04/15 15:12
推 zeumax : 總統做為一個特殊機關，有權在職權下達（頒布）行政 04/15 15:14
→ zeumax : 命令 04/15 15:14
推 zivking : 依憲法及增修條文，總統只有於緊急狀態發布緊急命令 04/15 15:16
→ zivking : ，而且須一個月內經立院追認，而且我國最高行政首 04/15 15:16
→ zivking : 長為行政院長，所以總統到底有何法律依據發布行政命 04/15 15:16
→ zivking : 令？ 04/15 15:16
→ zivking : 你說一個總統可以下達行政命令的法律依據就好 04/15 15:17
→ zivking : 就算是戒嚴時期，現在已廢止的法律依據，一個就好 04/15 15:18
推 zeumax : 緊急命令是必要時超越憲法用的，需要國會現立法院） 04/15 15:18
→ zeumax : 追認，但總統令不違憲法下無需國會同意。當然國會有 04/15 15:18
→ zeumax : 權立法限制該命令 04/15 15:18
→ zivking : 那你就說一個法律依據就好 04/15 15:19
→ zeumax : 以前國會還在，後來立院都看過，沒有人想砍的 04/15 15:19
→ zeumax : 行政院符合其職權的命令，也無須立院追認，這是職權 04/15 15:20
→ zivking : 總統制定法律，或者總統制定行政命令，你是認真的 04/15 15:20
→ zivking : 嗎？ 04/15 15:20
→ zeumax : 超乎權力範圍的才需要等同國會機關審查，不然就不會 04/15 15:21
→ zeumax : 一堆阿里阿雜黑機關了 04/15 15:21
→ zivking : 我國現行法是否還有職權命令？ 04/15 15:21
→ zeumax : 總統令小於法律，所以國會及立法機關可以用法律駁回 04/15 15:22
→ zivking : 你就說一個法律依據就好 04/15 15:22
→ zeumax : 但只要不違乎憲法，基本權力是很高的 04/15 15:22
→ zivking : 你要不要看中央法規標準法第2條第3條跟行政程序法 04/15 15:23
→ zivking : 第150條 04/15 15:23
→ zeumax : 憲兵勤務令存在就是依據啊！你可以查看看他被劃掉了 04/15 15:23
→ zeumax : 沒 04/15 15:23
→ zivking : 你不要胡說八道，好嗎！ 04/15 15:23
→ zeumax : 只要此令未被更高法律限制或移除，他就是有實質性的 04/15 15:24
→ zivking : 憲兵勤務令連組織法地位都不是了，還法律還是命令 04/15 15:24
→ zivking : 勒 04/15 15:24
→ zeumax : 你看看這條總統令還在不在嘛！就真的還在且給憲兵一 04/15 15:25
→ zeumax : 點職權依據 04/15 15:25
→ zivking : 我就說你講一個法律依據支撐你論點就好，不然大家 04/15 15:25
→ zivking : 何不回去蔣介石大手一揮把無期改成死刑年代 04/15 15:25
→ zivking : 就說總統令的法律地位嘛 04/15 15:26
→ zivking : 褒揚令也是總統名義發佈的，難道是法律還是拘束不特 04/15 15:27
→ zivking : 定人的命令？ 04/15 15:27
→ zeumax : 令法憲三級，無法律限制，又不違憲，然後也沒被劃除 04/15 15:27
→ zeumax : 你要說他不合法是錯誤的 04/15 15:27
→ zivking : 釋字535看一下嘛，都2023了還甩不開1949的思想 04/15 15:28
→ zeumax : 那是給警察機關的執行勤務的，憲兵其實平時不受這條 04/15 15:30
→ zeumax : 除非法務機關找他們執行司法警察工作時，認真的 04/15 15:30
→ zeumax : 哪條存在，憲兵現在也不會沒事去臨檢民人，當然臨檢 04/15 15:30
→ zeumax : 軍人依然合法合規 04/15 15:30
→ zeumax : 執行軍事警察受參謀長約束，執行一般司法警察勤務， 04/15 15:31
→ zeumax : 才受法務部長（及相關法令）約束 04/15 15:31
推 zivking : 法律，必須是經立法機關讀會程序通過，總統公告發 04/15 15:32
→ zivking : 布的，才算狹義的法律；對於無法鉅細靡遺以法律定 04/15 15:32
→ zivking : 之，則由「法律」授權主管機關制定命令，然後法律 04/15 15:33
→ zivking : 的授權必須符合明確性目的性，這是正常的法律常識， 04/15 15:33
→ zivking : 請問總統令屬於法律還是命令？ 04/15 15:33
→ zivking : 你憲兵自稱是司法警察，然後說警察職權行使法只是 04/15 15:34
→ zivking : 警察用的，不要這麼鬼扯好嗎！ 04/15 15:34
→ zeumax : 憲釋535駁斥舊的警察臨檢職權，所以警察機關就只能 04/15 15:34
→ zeumax : 重新修正他們的“條例”來約束警察 04/15 15:34
推 zivking : 請問參謀總長司法警察官嗎？不然司法警察為何要聽命 04/15 15:35
→ zivking : 於參謀總長？郝柏村都不敢這樣幹 04/15 15:35
→ zeumax : 職權機關在法令規定及合乎憲法下，訂定規章條例或命 04/15 15:36
→ zeumax : 令做為職能運作標準好嘛 04/15 15:36
→ zeumax : 他們平時不做司法警察工作，除了特別刑偵人員受約束 04/15 15:36
→ zivking : 是啊，那憲兵行使司法警察權是不是也需要職權行使法 04/15 15:37
→ zivking : ？還是憲兵可以沒有法律依據任意行事司法警察權？ 04/15 15:37
→ zivking : 你說看看那一條法律允許行政機關「自行」制定規章 04/15 15:37
→ zivking : 條例或命令？ 04/15 15:37
→ zeumax : 在軍方直接管理時，只能做軍事警察工作，而檢調有需 04/15 15:38
→ zeumax : 要時，調遣令才會使執勤憲兵具司法警察身份 04/15 15:38
推 zivking : 憲兵無法單獨發動刑事偵查跟詢問嫌犯，連職權行使法 04/15 15:40
→ zivking : 都沒有還想幹警察的事 04/15 15:40
→ zivking : 所以你認為入營服役之國民都不享有受憲法保障的基 04/15 15:41
→ zivking : 本權囉？ 04/15 15:41
推 zeumax : 首先你要先了解中華民國總統職權，是有權在合法合憲 04/15 15:42
→ zeumax : 下發布一般命令，他就是最高職權所在，還能授予特定 04/15 15:42
→ zeumax : 職能權力，當然包括軍事機關 04/15 15:42
→ zeumax : 軍人身分特殊在軍事審判法就提到了 04/15 15:43
→ zivking : 「現行」我國「沒有」軍事警察的法律依據 04/15 15:43
→ zeumax : 軍人另外不擁有完全言論自由和人身自由，但依然是公 04/15 15:44
→ zeumax : 民身份 04/15 15:44
→ zivking : 好嘛，你說看看你認為的總統發布一般命令職權寫在 04/15 15:44
→ zivking : 憲法第幾條 04/15 15:44
→ zeumax : 因為軍人身分之特殊，他不適用一般公民所有權力 04/15 15:44
→ zeumax : 憲法第四章第37條，關於總統職能你可以查下 04/15 15:46
→ zeumax : 軍人受軍事審判法約束，也是憲法明定的 04/15 15:46
推 zivking : 保全公司規定你在上班時間不得擅離職守，所以你也認 04/15 15:46
→ zivking : 為在保全公司上班不受憲法人身自由保障？你跟公司 04/15 15:46
→ zivking : 勞務契約約定上班地點由公司調派，這樣上班族也沒 04/15 15:46
→ zivking : 有人身自由？ 04/15 15:46
→ zeumax : 總統命令是憲法賦予國家元首權力，但這命令也沒有至 04/15 15:47
→ zeumax : 高不得違背，但沒有法律及不違憲就等同法理 04/15 15:47
推 zivking : 對嘛，憲37的命令是緊急命令還是法規命令？ 04/15 15:48
→ zeumax : 軍人不是一般民人，憲法在其他自由宣言前已經先提出 04/15 15:48
→ zeumax : 總統緊急命令另受約束，因為哪個可以超乎憲法與法律 04/15 15:49
→ zivking : 你就說看看除了緊急命令外，總統憑哪一部法律或哪 04/15 15:49
→ zivking : 條法律可以發布行政命令 04/15 15:49
→ zeumax : 總統令只要合法不違憲就可以自行頒布 04/15 15:49
→ zivking : 什麼自由宣言啦，別亂扯 04/15 15:50
→ zivking : 哪條法律哪部法律嘛 04/15 15:50
→ zeumax : 那是憲法職能，都寫在憲法，沒看緊急命令還特別有加 04/15 15:50
→ zeumax : 緊急兩個字，並且強調可以超乎憲法嘛 04/15 15:50
→ zivking : 臺灣的總統還是受法律拘束，不是對嘛皇帝至高無上耶 04/15 15:51
→ zivking : 好嘛，你就回答憲法第37條的命令是行政命令還是緊 04/15 15:52
→ zivking : 急命令嘛 04/15 15:52
→ zeumax : 總統行使憲法賦予職能，超過憲法得受約束就行，你真 04/15 15:52
→ zeumax : 的去看憲法跟緊急命令，這些咬文嚼字都把責任寫的差 04/15 15:52
→ zeumax : 不多了 04/15 15:52
→ zivking : 所以那意思是憲法第37條的命令是指行政命令、法規命 04/15 15:53
→ zivking : 令嗎？ 04/15 15:53
→ jobli : zeumax,抱歉打斷你一下,你整串的立論都是錯的 04/15 15:53
→ zeumax : 憲法給予總統命令就是只要不違法不違憲都可喔 04/15 15:54
→ zeumax : 我有些沒說對，但整串錯就你不對了 04/15 15:56
→ jobli : 沈處長世偉：對，我先前翻過，它的位階層級應該是法 04/15 15:56
→ jobli : 規命令，但我印象中它好像是先總統蔣中正 04/15 15:56
→ jobli : 先生頒布的。 04/15 15:56
→ jobli : 鍾委員佳濱：是。 04/15 15:56
→ jobli : 沈處長世偉：所以它原先的法律位階還是屬於法規命令 04/15 15:56
→ jobli : 的位階，因為總統不會頒法規命令…… 04/15 15:56
推 zivking : 軍事審判法58～60還是沒解決軍事警察之職權應如何 04/15 15:56
→ zivking : 行使問題 04/15 15:56
→ jobli : 這只是當年校長自己隨便金口玉言說出來的,後來的聖 04/15 15:57
→ jobli : 上都覺得好用就一直用下來而已 04/15 15:57
推 zivking : 來，調度司法警察條例也說縣市長是司法警察官，請 04/15 15:58
→ zivking : 問行政權首長如何受司法行政官調度，那是老掉牙法 04/15 15:58
→ zivking : 律好嗎，上面推文我就講了，推事調度司法警察違反權 04/15 15:58
→ zivking : 利分立 04/15 15:58
推 zeumax : 通常不用，但在特殊狀況下才會行使，這叫調度司法警 04/15 15:59
→ zeumax : 察條例，有需要才會調度 04/15 15:59
→ jobli : 鍾委員佳濱：民國 40 年頒布、公布，民國 57 年最後 04/15 15:59
→ jobli : 一次修正，今年是 105 年，這裡面有多少年的時間？ 04/15 15:59
→ jobli : 48 年，快 50 年的時間，我覺得國防部在這件事情上 04/15 15:59
→ jobli : 面的失職之處，是今天一個軍人理當 04/15 15:59
→ jobli : 受到國家及人民的尊重，但是如果你們給他的法律、命 04/15 15:59
→ jobli : 令有問題，他做錯了事情，這不是他應該負責的，而是 04/15 15:59
→ jobli : 軍政系統，也就是掌理法令制度的人要負起責任。 04/15 15:59
→ jobli : 然後沒多就就有政戰上校沒有任何法源依據和文件就指 04/15 16:00
→ jobli : 揮憲兵去抓民眾了,還不是軍人 04/15 16:00
→ zeumax : 平常憲兵除了固定刑偵人員擁有司法警察身份，否則平 04/15 16:00
→ zeumax : 時就只是軍事警察，不能隨意干擾老百姓 04/15 16:00
→ jobli : 現在已經要向保護性武力發展了,好好當人就好,不要再 04/15 16:01
→ jobli : 當打手了 04/15 16:01
推 zivking : jobli結論鏗鏘有力，讚 04/15 16:01
→ zeumax : 所以憲兵上校隨意抓捕民眾當然有問題，因為即便要抓 04/15 16:02
→ zeumax : 捕民人，此時他就受法務機關相關法令約束，沒有相關 04/15 16:02
→ zeumax : 命令是無權對百姓執法 04/15 16:02
→ jobli : 不是憲兵上校 04/15 16:02
→ jobli : 如果是憲兵上校的話,至少他也有司法警察身份 04/15 16:02
→ zivking : 如果有稍微讀一下刑事訴訟法，講偵查主體時候都知道 04/15 16:03
→ zivking : 憲兵根本不應賦予司法警察權 04/15 16:03
→ jobli : 下令的只是一個政戰的上校,他甚至不是憲兵 04/15 16:03
→ jobli : 徐國勇也質疑，在政治層面上，此案是由政戰局出面指 04/15 16:04
→ jobli : 揮，「政戰局是聽誰的命令？竟大膽指揮憲兵 04/15 16:04
→ jobli : 是隨便一個軍人打個電話,民眾就被捉走了好嗎,還在憲 04/15 16:05
→ jobli : 兵上校 04/15 16:05
推 zivking : 時代在改變，今年開30個國防法務，至少軍中法治教育 04/15 16:05
→ zivking : 與權利救濟的火苗會慢慢滲入各階層的軍人吧 04/15 16:05
推 zeumax : 所以勇哥也知道憲兵且應該認同憲兵具司法警察職能 04/15 16:06
→ zeumax : 只是當然跟一般警察一樣不能隨意調遣 04/15 16:06
→ jobli : 現在就去買甲車,買反甲火箭好好守好首都保護好首長, 04/15 16:06
→ jobli : 手洗好了好好訓練,你怎麼會一直想要給隨便的一個軍 04/15 16:06
→ jobli : 人都可以打電話亂捉人的權力呢? 04/15 16:06
→ jobli : 請問政戰局有什麼法源可以下令對民眾出手啊 04/15 16:06
→ zeumax : 憲兵刑偵人員還在依照這些法令下繼續做自己該做的事 04/15 16:06
→ jobli : 原來政戰局一個上校的電話就是法令,那明白了,您開心 04/15 16:07
→ jobli : 就好 04/15 16:07
→ zeumax : 我說的都是憲兵啊 04/15 16:08
→ jobli : 笑死,這案下令的人根本不是憲兵 04/15 16:08
→ zeumax : 司法警察職權是受約束的 04/15 16:08
推 zivking : 錯了，現在警察也不會因你一句話就隨便逮捕人民，因 04/15 16:08
→ zivking : 爲職權行使法 04/15 16:08
→ zeumax : 所以我表達就是這上校有問題 04/15 16:09
→ zeumax : 刑事訴訟法有講誰是所謂司法警察 04/15 16:10
推 zivking : zeumax你應該買本憲法教科書好好看完，不是上校問題 04/15 16:11
→ zivking : ，是憲兵行使職權問題 04/15 16:11
→ zeumax : 總統一般命令就真的不違憲，只是發佈一樣要謹慎而已 04/15 16:12
→ zeumax : 刑事訴訟法也補助憲兵在做為司法警察受調遣的義務 04/15 16:13
→ zivking : 你說的調度司法警察官條例，推事也可以調度司法警 04/15 16:13
→ zivking : 察，但那個法官敢調度司法警察？ 04/15 16:13
→ jobli : 憲兵沒有檢察官指揮沒有命令文書自己去抓人叫依法? 04/15 16:13
→ jobli : 你法怪怪地 04/15 16:13
→ zeumax : 一般都是檢察官在負責調查案件時調度嘍 04/15 16:14
→ jobli : 有規定政治作戰局可以下令? 04/15 16:15
→ zeumax : 我明明就沒說哪件事叫依法...我在說的是憲兵的司法 04/15 16:15
→ zeumax : 警察職能，你重頭看吧 04/15 16:15
推 zivking : 總統發布行政命令XDF你真該買本憲法教科書回家好好 04/15 16:15
→ zivking : 看看 04/15 16:15
→ zivking : 夏蟲不可語冰 04/15 16:15
→ zeumax : 法令須行政院首長副署，43條則是另提緊急命令須受立 04/15 16:17
→ zeumax : 法院追認，兩者就是不同的 04/15 16:17
→ zeumax : 憲法增修條文則對緊急命令做限制與修正 04/15 16:19
→ zeumax : 而命令相關更細緻條例規章會追加訂定方便執行 04/15 16:20
→ zeumax : 調度司法警察條例和刑事訴訟法都補充了憲兵做為司法 04/15 16:21
→ zeumax : 警察人員身份法理依據，和其職權相關權力與義務 04/15 16:21
→ zivking : 就跟你說買本教科書來看，不要用法律解釋法律 04/15 16:21
→ zeumax : 當憲兵執行司法警察身份受法務部長管理，就是要憲兵 04/15 16:22
→ zeumax : 不能濫用軍法職權對百姓為惡 04/15 16:22
→ zivking : 你打越多，越讓人知道你的法律常識是空白 04/15 16:22
→ zivking : 司法警察受法務部長管理XDD 04/15 16:23
→ zivking : 好了啦，幫自己留點顏面 04/15 16:24
→ zeumax : 我不拿法條來講拿啥來講？都明文在哪邊而且沒有廢止 04/15 16:25
→ zeumax : 或改正，司法警察身份都有法條定義了 04/15 16:25
→ zeumax : 你去看憲兵勤務令就寫了，而實務上就是檢調單位調遣 04/15 16:26
→ zeumax : 他們才會做為司法警察進行工作 04/15 16:26
→ jobli : 列了好多法令然後一個上校就可以下令... 04/15 16:26
→ zivking : 你先去買本憲法教科書讀熟，中華人民共和國都不敢 04/15 16:26
→ zivking : 像你這樣搞 04/15 16:26
→ zeumax : 所以上校違法啊 04/15 16:27
→ zeumax : 他只是階級上去調遣，但法律依據並不允許他這麼做 04/15 16:27
→ zivking : 笨蛋，問題不在上校 04/15 16:27
→ zivking : 又不是上校去抓人 04/15 16:27
→ jobli : 別再提校長的口成天憲了,人家現在都在向保護性武力 04/15 16:27
→ jobli : 前進了 04/15 16:27
→ jobli : 軍人就 好好當軍人就好 04/15 16:29
→ zeumax : 誰能調遣憲兵就寫在調度司法警察條例了，沒有政戰， 04/15 16:29
→ zeumax : 我說一堆都沒給政治作戰上校補充過任何權力喔 04/15 16:29
推 afv : 台灣憲兵還有刑事鑑識中心，還是全台三個刑事鑑識 04/15 20:53
→ afv : 中心之一，所以還有司法警察的任務吧 04/15 20:53
→ afv : 真的要留憲兵司法警察身份，就是比照警察明文法規 04/15 20:54
→ afv : 化，並由法務部檢察機關來指揮各地”憲兵隊”辦案 04/15 20:54
推 afv : 美國憲兵也有一個”美國陸軍刑事調查司令部”，負責 04/15 20:57
→ afv : 偵查美國陸軍官兵刑事案件 04/15 20:57
→ afv : 美軍各軍種憲兵，都是聯邦執法機關之一 04/15 20:58
推 afv : 至於之前那個政戰上校跳過法規私自調度憲兵，跟憲兵 04/15 21:01
→ afv : 應不應該有司法警察身份是兩件事 04/15 21:01
推 zivking : 臺灣「刑事」鑑識除消防署與食藥署特殊領域外，還 04/15 23:40
→ zivking : 有法務部的法醫研究所、調查局鑑識科，警政署的刑 04/15 23:40
→ zivking : 事警察局鑑識科，這些都不一定有司法警察身分，而且 04/15 23:40
→ zivking : 鑑識人員開立報告性質屬於鑑定人與證人，所以設立刑 04/15 23:40
→ zivking : 事鑑識中心與司法警察地位並無直接關聯 04/15 23:40
推 zivking : 美國軍事審判及軍事警察體系是臺灣目前遠遠比不上 04/16 00:03
→ zivking : 的，例如對軍人的逮捕拘禁及救濟都有法律明確定之， 04/16 00:03
→ zivking : 廣設軍事公設辯護人，大學軍訓團提供LLM學費與獎學 04/16 00:03
→ zivking : 金，畢業取得Bar及實習後成為軍事法官及辯護律師軍 04/16 00:03
→ zivking : 官。臺灣設立專責軍事警察其實並無不可，但「至少」 04/16 00:03
→ zivking : 要以法律明確訂定職權行使範圍與要件、程序及救濟 04/16 00:03
→ zivking : 方法，不是說刑事訴訟法把憲兵列為司法警察就認為 04/16 00:03
→ zivking : 憲兵跟警察一樣的職權行使範圍 04/16 00:03
→ zivking : 話說回來，臺灣整併刑事鑑識單位應該要加快，像韓 04/16 00:07
→ zivking : 國的國家級的科學搜查研究院，這說超久了 04/16 00:07