推 Two2Seven : 不過美國在分機密等級確實還挺設定狂的,設一堆等 04/15 00:57
→ Two2Seven : 級等級之中還有等級,同等級之間因為Tag而有了不同 04/15 00:57
→ Two2Seven : 等級 04/15 00:57
推 FXW11314 : f35生產居然也是JIT喔? 04/15 00:59
推 weimr : 整理推 04/15 01:08
→ Schottky : 完全用不到的分級制代表,但是非常中二,電影愛用 04/15 01:10
推 skyhawkptt : 俄國電戰干擾了JDAM的GPS定位!跌破我的眼鏡...XD 04/15 02:00
推 hutao : 庭開的好快 04/15 02:04
→ moonrain : 分5級很正常吧 颶風也是好像有5級 04/15 02:06
推 Muscovy : 我也在翻 JDAM被干擾的問題,結果 2003 年帝國軍就 04/15 02:12
→ Muscovy : 有這個討論了;至於解決方法也很帝國:「GPS jammer 04/15 02:12
→ Muscovy : 開全天?啊就反輻射飛彈扔他。」這聽起來很有說服 04/15 02:12
→ Muscovy : 力!雖然不適合烏軍。 04/15 02:12
推 GJME : JDAM被干擾成功真的有點意外+1 開戰以來看太多俄軍 04/15 02:12
→ GJME : 部署在前線的電戰設備被炸爛的影片,一直以為那全 04/15 02:12
→ GJME : 是騙預算的玩具,畢竟連民用無人機都能去欺負一下 04/15 02:12
→ GJME : ,沒想到多少還是有點用處 04/15 02:12
推 kind5412de : 美國可以用暴力解處理干擾問題,但其他國家做不到 04/15 02:16
推 Muscovy : 無人機被干擾還蠻常見的,畫面會有橫紋雜訊。 04/15 02:19
推 GJME : 那種干擾畫面只是因為圖傳使用類比方式而已,跟以 04/15 02:24
→ GJME : 前傳統電視節目那種條紋雪花一樣意思,那個不是干 04/15 02:24
→ GJME : 擾 04/15 02:24
推 dos01 : 科技能力再強都要遵守物理法則 電波的東西物理性上 04/15 02:26
→ dos01 : 的原理就是那樣 要干擾還是有辦法的 04/15 02:26
→ dos01 : 除非能搞出另一種完全不同系統的操作手法 才有可能 04/15 02:26
→ dos01 : 避免干擾 但目前...至少已知的科技是沒這種東西 04/15 02:27
推 Muscovy : 不一定,開戰時 TB2 就很明顯,巡航時畫面幾乎都正 04/15 02:28
→ Muscovy : 常的,迫近目標(譬如港口區)就有橫紋干擾了,離開 04/15 02:28
→ Muscovy : 之後又會正常。這類的幾乎都是電子干擾導致訊號不穩 04/15 02:28
→ Muscovy : 定。 04/15 02:28
→ Muscovy : 「不一定」是在說 GJME 兄的 comment。XD 04/15 02:29
推 GJME : 那個真的不是干擾啦,影像圖傳就是這麼回事,不管 04/15 02:45
→ GJME : 是類比還是數位圖傳,你在視線內近距離玩無人機偶 04/15 02:45
→ GJME : 爾都會莫名炸機了,這個不需要干擾光靠背景雜訊就 04/15 02:45
→ GJME : 會這樣,更何況是在長距離操作 04/15 02:45
→ GJME : 另外港區一堆有的沒的機械跟通訊設備,背景雜訊更 04/15 02:45
→ GJME : 多,破圖很正常,不能當作俄軍電戰干擾的效果,看 04/15 02:45
→ GJME : 看前線被炸爛多少電戰車了,所以這次說是能成功干 04/15 02:45
→ GJME : 擾JDAM才真是令人跌破眼鏡 04/15 02:45
推 aegis43210 : 很多都不算機密,如果這也要判重刑也太慘 04/15 03:49
→ haoboo : 呃...在美軍現行分級內這些資料就是機密阿 04/15 04:02
→ roseritter : 自己屁股癢要把機密等級文件外洩還拍照,不做死就是 04/15 04:26
→ roseritter : 不會死 04/15 04:26
→ Alex13 : 機密分級是要檢討,但IT人員的權限與洩密才是問題 04/15 04:38
推 insidelonely: 天兵,還自搜關鍵字 04/15 05:04
推 JNissan : 豹二A8飆到70頓0.0! 04/15 05:14
推 Wooctor : 跟M1A2 SEP V2差不多重了 04/15 05:27
→ iio : GPS很容易干擾阿 美軍很早就在考慮這個了 有點意外 04/15 06:04
→ iio : 那麼多人對這個感到意外 GPS信號源明確 功率又小 04/15 06:05
→ iio : 而且別說隨機跳頻了 頻率是完全固定的 干擾這種電磁 04/15 06:05
→ iio : 訊號電戰幼幼班等級的就辦得到 04/15 06:06
→ iio : 唯一有挑戰的是"大面積性"的干擾 GPS的覆蓋範圍是 04/15 06:09
→ iio : 整個地球 要干擾一整條戰線幾乎不可能 但小區域就行 04/15 06:09
推 Schottky : @iio 正如你說的美軍早就考慮到 GPS 會被干擾了, 04/15 06:18
→ Schottky : 所以從 JDAM 到 AGM-158 系列都不是單純 GPS 定位 04/15 06:18
→ Schottky : 而已,是以慣性導引為主,中途或末端如果穿入 GPS 04/15 06:19
→ Schottky : 訊號被阻斷的區域還是能靠慣性導引 04/15 06:19
→ Schottky : 所以光是蓋台並沒有用,俄國電戰是怎麼騙的? 04/15 06:20
→ iio : 我聽到的說法是以GPS修正慣性導引 大抵而言是飛行 04/15 06:24
→ iio : 途中會不斷接收GPS訊號 有收到就拿來校正慣性導引 04/15 06:24
→ iio : 沒收到就是根據最後的校正結果繼續飛這樣 04/15 06:25
→ iio : 有可能是烏克蘭的打擊模式被抓到了 俄國電戰重點 04/15 06:27
→ iio : 防禦某些重要設施 功率開大一點的話二三十公里是有 04/15 06:28
→ iio : 可能的 這樣JDAM在後半段就幾乎收不到訊號只能靠慣 04/15 06:28
→ iio : 導 CEP從幾公尺上升到十幾或幾十公尺導致沒炸中 04/15 06:29
推 Two2Seven : 我覺得應該是烏克蘭空軍基本採用低空飛行的原因, 04/15 06:32
→ Two2Seven : 所以才沒辦法完整發揮出JDAM的性能 04/15 06:32
推 Schottky : 再者 GPS 的軍碼雖然沒做類比跳頻,卻有多種抗干擾 04/15 06:33
→ Schottky : 設計,而且應該有數位加密 (這個沒公布) 04/15 06:34
推 Two2Seven : 那篇報導內文有提到啞彈率頗高,可能是因為跟載臺 04/15 06:35
→ Two2Seven : 的技術問題,但我覺得是不是也有可能是因為投擲高 04/15 06:35
→ Two2Seven : 度太低了 04/15 06:35
→ iio : 跳頻還是最有用的 抗干擾最常見的是類似封包與檢查 04/15 06:36
→ iio : 碼的方式 但如果遇到大功率的干擾就一樣還是很難救 04/15 06:37
→ iio : 我是不懷疑美國這種軟體大國能想出各種奇葩的抗干擾 04/15 06:43
→ iio : 但數位方式到最終還是會向現實物理低頭 04/15 06:44
→ iio : 對方把電子花車開出來全頻段大功率開好開滿最實際的 04/15 06:45
→ iio : 還是砸一顆HARM過去 04/15 06:46
推 frozenmoon : 若戰爭持續到明年,普丁卻仍然穩如泰山, 04/15 07:09
→ frozenmoon : 中國人與俄國人將共赴黃泉路。 04/15 07:09
推 eupa1973 : 謝整理了 04/15 07:42
推 aleezible : 豹2A8直接變重坦了 04/15 08:29
推 fragmentwing: 不算機密就不是洩密了w 04/15 09:28
推 reich3 : 真的,滿頻干擾的軍用設備,值得一顆AGM-88射過去讓 04/15 10:33
→ reich3 : 牠閉嘴! 04/15 10:33
推 peterlee97 : 話說德國不買萊茵金屬出的黑豹喔 04/15 11:14
→ IMGOODYES : 黑豹就只是廠商自費研發的概念車,就和Abrams X一樣 04/15 12:47
推 Hazelburn : 這也太好抓了...完全沒有意識到事情多大條 04/15 13:03
→ SCLPAL : 這樣講好像動畫lol戲份永遠紅色 04/15 15:01
推 bloodalone : 退役女軍官那個單憑片面之詞好像也很難說是不是她 04/16 09:17
→ bloodalone : 自己的問題… 04/16 09:17