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分甚麼權 今天美軍來幫忙訓練,要你們跟著訓練是不是上面參謀總長、國防部長、總統的命令。 你告訴我是或不是 是,那沒有分權問題,因為你們黃埔最愛聽命。 不是,你是不是軍閥?你是不是要叛變? ※ 引述《parkinque (英文老師)》之銘言: : 尊重??? : PTT 的使用者,絕大多數都已經 : 超過30歲了。 : 面對外來明顯要分你權的人,會給他好 : 臉色看??? : 不背後使絆子就很善良了。 : 扯他後腿也是剛好而已。 : 我是覺得上面要做,就做徹底一點。 : 把美軍教官給個正式編制或明確職權, : 敢違逆教官的依法嚴辦。 : 正所謂令由上起。 : 現在就是教官地位妾身不明,當然正在職的人 : 感到威脅,排斥抗拒是正常反應。 : 大家都在社會打滾,這是常識。 : 那些軍官並沒有錯,因為我們在職場也是這樣。 : 孫武訓練娘子軍,都要先三令五申,再殺一兩個立威。 : 美軍教官來呢???上面態度是如何??? : 有給教官足夠的權力嗎? : 還是讓教官跟國軍軍官自己去磨合??? : 我覺得很奇怪,三國志劉備教誨張飛的案例歷歷在目。你要打罵羞辱小兵,就不要親近小兵,不要叫小兵做貼身親近的事。 : 劉備很有智慧,他沒有要求張飛不去打罵士兵,而是要張飛既然要打罵,就別讓小兵太親近。 : 沒有指責張飛打罵小兵是錯,顧慮了張飛的尊嚴。 : 可惜張飛還是不聽勸,最後被小兵割了頭顱。 : 反觀本版網友,不是羞辱質疑國軍將領忠誠度,就是罵黃埔觀念陳舊迂腐。 : 那也可以,英國克倫威爾也是看到議會軍隊不堪一戰,打不贏國王軍,就創立新軍。 : 後來成為了現代的英國陸軍,完全取代了舊議會軍隊。 : 現在不是有什麼黑熊部隊??? : 不然就用這個來取代國軍吧,嫌黑熊太土難聽。 : 也可以叫新台灣軍之類的。 : 不要一面羞辱國軍將領,嘲諷國軍歷史黃埔精神,質疑國軍忠誠度,又指望他們在解放軍打來上場作戰。 : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi 21081111RG. -- _ _ψcito ╱_╲ =╦= _ / \ / \/ -┼- ⊙⊙||. _ /\\_/\ \_/ ╚=╩=╝ ¯ ▽ ̄▽ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.144.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682038743.A.B5E.html
william456 : 你不知道台灣實際領導人是AIT? 04/21 09:01
swattw : 我現在說的是黃埔系的問題,自成一系不聽上面 04/21 09:05
swattw : 總督府是總督府(X 04/21 09:05
gyannor : 看了那篇 假設他是黃埔軍官那真的黃埔沒救了。自以 04/21 09:13
gyannor : 為山大王想怎樣就怎樣 拿著老 學長 觀念 綁架他人 04/21 09:13
gyannor : 我以為是舊的儒家思想呢 還是黃埔就是學軍閥那套 04/21 09:13
b425k1719 : 現役不想配合就報退,要領薪水就認真配合 04/21 09:13
jerrylin : 老兵痞就一群白痴啊 罷著那點權力好像很了不起 04/21 09:17
jerrylin : 以前一堆軍官把小兵當免費佣人在用 04/21 09:18
jerrylin : 去幫忙打掃家務 當私人司機三小的 04/21 09:18
b425k1719 : 上一篇讓我想到之前呆的傳產,上面一堆領高薪不做事 04/21 09:26
b425k1719 : 的協理副協理,產線良率越來越差也沒人管,老闆跟他 04/21 09:26
b425k1719 : 們有革命情感不想開除,二代有心經營請了外廠顧問來 04/21 09:27
b425k1719 : 改善公司體質,然後就被那堆老幹部找麻煩或是找老闆 04/21 09:27
b425k1719 : 哭訴說外廠制度不合本廠運作模式,最後外廠顧問做沒 04/21 09:27
b425k1719 : 幾個月就不爽走人了…然後那些老屁股為了爭副總的位 04/21 09:27
b425k1719 : 置鬧更兇,也不知道現在怎樣了 04/21 09:27
crohns : 海空軍就沒這種問題,而且人家除了美國人可能還有 04/21 09:29
crohns : 法國人,講師國籍更複雜XD 04/21 09:29
totenkopf001: 他就連去中國的退將都能袒護了 04/21 09:36
saviora : 說啥尊重啊 問一下那群軍官底下有不願役會尊重你嗎 04/21 09:38
saviora : 人家要教你東西 你把他當分權 04/21 09:38
saviora : 真的要分權 早就可以把你剝得乾乾淨淨 04/21 09:40
saviora : 現在叫你進來一起學 是覺得未來還能倚仗你 04/21 09:43
saviora : 真要覺得你沒用 各種架空不用多說吧 04/21 09:44
MKIIjack : 難怪被笑黃埔 沒穿褲子還不自肅檢討 04/21 09:48
linbryan : 這也就是傳產多開子公司好處.想改革年輕人去子公司 04/21 09:48
linbryan : 跟新人一起奮鬥.革命同伴留下來享福.看台灣軍隊敢 04/21 09:48
linbryan : 不敢另成立一軍.最好都沒三軍官校學歷 04/21 09:48
saviora : 沒辦法這樣做啦 一來沒有法規支持 又不是普丁 04/21 09:51
saviora : 可以拉自己的私軍 04/21 09:51
saviora : 二來沒有太寬裕的時間可以做深根性的調整 04/21 09:51
snd : 軍事的天職是打仗 不是爭權奪利 04/21 09:52
saviora : 三來台灣不是只要一兩支作戰隊伍就好 04/21 09:52
citi : 黃埔老人當然有危機感。對啊他們來說。雖然打不過共 04/21 09:54
citi : 軍,但至少可以以自己的特殊性,綁架台灣人和台灣政 04/21 09:54
citi : 敵。現在美軍來了,被奪權不是滋味是一回事,心裡頭 04/21 09:54
citi : 的小中國(中華民族偉大復興)的夢想,活生生就被吵 04/21 09:54
citi : 醒了。要是你,你也會有危機感。 04/21 09:54
geordie : 軍隊轉國家化才自老李開始後也不是很久,但是至少 04/21 09:57
geordie : 到現在國軍已經沒有出類似想奪權的念頭,緬甸那個 04/21 09:57
geordie : 才糟 04/21 09:57
tyce8ton : 這樣不執行不就抗命?抓去軍事法庭? 04/21 10:06
mekiael : 黃埔趕快裁撤,簡直阻礙國軍進步,危害國家 04/21 10:07
citi : 目前國軍裡面,會主動投降的,我倒是不信。當初東 04/21 10:08
citi : 渡台灣的這些人,是很傳統的中華文化精神繼承人。就 04/21 10:08
citi : 是嘴砲很會打,但大難當頭就只會認拳頭。如果敵人 04/21 10:08
citi : 拳頭比你大,就會跟在中國時期一樣,當運輸大隊隊 04/21 10:09
citi : 長投共。但現在美軍要來幫我們,黃埔er也懂,身體再 04/21 10:09
citi : 怎麼不舒服,也知道爸爸懶趴就是比你和敵人的懶趴大 04/21 10:09
citi : ,最後會順從的。如果說共產黨很懂黃埔系國軍,難道 04/21 10:09
citi : 在台灣天天跟他們相處的你你,還不懂他們的尿性嗎。 04/21 10:09
citi : 美軍直接輾過去,先吭聲的自己站出來。我諒沒有人 04/21 10:09
citi : 有這個懶趴,而這就是黃埔國軍。 04/21 10:09
citi : 打仗不在行,被美軍捏卵蛋也不敢站出來,只敢在凱道 04/21 10:11
citi : 鬧個幾天退休金。沒本事就好好給我吞下去,叫什麼叫 04/21 10:11
citi : 。 04/21 10:11
Silwez : 某東方神秘文化的特徵就是,就算對方全方位地超越 04/21 10:16
Silwez : 你,也依然保有自己的優越感 04/21 10:16
Noback : citi講到點上了w 04/21 10:26
whitertiger : 當年孫立人將軍沒被蔣中正玩死,也會被這些黃埔玩死 04/21 10:28
whitertiger : 吧。 04/21 10:28
citi : 如果沒有戰爭,孫立人就是税警做好做滿。這也不是軍 04/21 10:35
citi : 中才有這種文化,中華文化就是這種糟糠,可以同時 04/21 10:35
citi : 看看晚清詹天佑那些小留學生後來的發展。承平時期 04/21 10:35
citi : 怎麼鬼叫,大家都能忍忍。未來是動真槍真刀。黃埔再 04/21 10:35
citi : 怎麼囂張,也不會那麼白目。因為黃埔的傳統就是孬。 04/21 10:35
citi : 不服來辯。 04/21 10:35
jansan : 內行歐 04/21 10:36
Morisato : 擴大陸戰隊編制,讓它人比陸軍多,再叫財政部重組緝 04/21 10:39
Morisato : 私隊,把給緝私隊最好的重裝備 04/21 10:39
citi : 孬:傳統中原文化,就是他們自詡為傳人的那種文化。 04/21 10:39
citi : 異族來,想活命的中原人就下跪,不服的南渡或東渡。 04/21 10:39
citi : 現在這群東渡的中原人,喊我們一起實現偉大復興一起 04/21 10:39
citi : 跪?難怪會被共產黨瞧不起。 04/21 10:39
citi : 沒那個卵蛋帶大家打仗,就他媽給我閃一邊,這就算是 04/21 10:46
citi : 尊重了。 04/21 10:46
proletariat : 當初蔣介石給塞克特什麼樣的權力現在就給美國教官 04/21 11:00
proletariat : 同樣的權力 04/21 11:00
cocomans : ci大 實話……傷人啊。 04/21 11:08
cocomans : 小聲點啦。 04/21 11:09
ltw89104 : 台灣軍官就是怕家醜被外揚 平常混吃等死假資料 台 04/21 11:15
ltw89104 : 灣人知道就算了 被美國人知道是要被世界恥笑的 04/21 11:15
markelf : c大精闢,難怪本版那幾個退役黃埔唯一功能就是教訓 04/21 11:16
markelf : 網友“你們沒我懂國軍”,真的笑死人 04/21 11:16
jamie81416 : 國軍共諜多到抓不完,倒是斤斤計較軍官在美受訓 04/21 11:17
jamie81416 : 會被發展成美諜。看了笑歪牙 04/21 11:17
zeumax : 所以你們能挪動邱國正的屁股? 04/21 11:18
zeumax : 不行,叫閃一邊也只有鍵盤上啊 04/21 11:18
zeumax : 能換的都還不打算換掉,你們都談到啥中華文化也是空 04/21 11:20
zeumax : 高司就是你們認為的哪樣,有權派任的信他沒信其他人 04/21 11:22
saviora : 換了邱國正 換上新的類邱國正還不是一樣 04/21 11:22
ashrum : c說的聽起來真像破四舊,好像踢了黃埔一腳就勇敢了 04/21 11:23
ashrum : 黃埔的問題是被教導成不要思考,扯去畏戰實在多了 04/21 11:24
zeumax : 每個人領導管理風格都不同,然後放一個最出名的 04/21 11:29
zeumax : 就說這就代表他哪樣肯定會成功,他成功了為啥要改? 04/21 11:30
zeumax : 這就是現實,大家在外面都很會說,能用鍵盤霸氣要各 04/21 11:34
zeumax : 官閃一邊,但都沒有權 04/21 11:34
verdandy : 黃埔真的問題在於不要思考的話,怎麼會蹦出反對美 04/21 11:35
verdandy : 軍指導的問題? 04/21 11:35
calase : 其實原本的管理者隊外部顧問會有意見很正常啦,一 04/21 11:59
calase : 般公司也是高階主管壓著底下單位配合 04/21 11:59
henrytsai : 邱國正是因為要處理兵役延長的事才讓他在位子上 04/21 12:08
henrytsai : 參謀總長都換海軍的了,真以為黃埔位子有多穩? 04/21 12:08
hanainori : 邏輯正確 但你這月洞八嘻嘻 04/21 12:09
henrytsai : 邱國正怎麼做,也是做到這任總統卸任而已,是有多穩 04/21 12:11
henrytsai : 總統命令下來,還不是要照辦,不想辦就自己遞辭呈阿 04/21 12:12
vajra0001 : 正確 04/21 12:19
b425k1719 : calase 沒辦法,老闆只想扮白臉,二代看到那些協理 04/21 12:19
b425k1719 : 都是他爸的拜把兄弟也只能叔叔阿姨的拜託請配合XD 04/21 12:19
attitudium : 黃埔問題一定會有陣痛期 趁這時間點是好事 04/21 12:22
LiamTiger : 哈佛商學院畢業的空降到一堆8+9高職生公司,還要聽 04/21 12:32
LiamTiger : 8+9的話會氣死吧 04/21 12:32
h80733 : 8+9 會聽哈佛商學院的嗎? 04/21 12:44
Smoltzy : 推中肯 04/21 13:07
luckystrike5: 我大概懂上一篇的意思 這是每一個大組織都會有的問 04/21 13:15
luckystrike5: 題 在現有的指揮鏈直接外插一個老外然後什麼都要聽 04/21 13:16
luckystrike5: 他的大改 那原有的指揮鏈形同架空 兵都變成洋軍閥的 04/21 13:16
luckystrike5: 只能說我們沒有窺得全貌 洋顧問應該是協助把美軍 04/21 13:17
luckystrike5: 教範落實 監督有沒有照美軍標準執行 長期還是得退出 04/21 13:17
luckystrike5: 督軍不可能督一輩子 04/21 13:18
luckystrike5: 問題是國軍最會等督導走了之後改回原樣 這老美超熟 04/21 13:18
luckystrike5: 就看這次墨鏡POLO衫肌肉大叔被交代要駐台多久吧 04/21 13:18
luckystrike5: 這個其實是國軍的惡夢 這些大叔基本像是蘇軍的政委 04/21 13:19
luckystrike5: 軍銜不是最大 但權力是最大的 04/21 13:20
luckystrike5: 指揮官都要過問政委的意思 夢迴史達林格勒 04/21 13:20
luckystrike5: 如果要照上一篇的意思 這些美軍都得掛階國軍上將... 04/21 13:22
luckystrike5: 國軍畢竟沒有經歷過這種企業併購或是接管的經驗 04/21 13:24
luckystrike5: 直接一個陌生人進來 損益看完看各個function JD 04/21 13:24
luckystrike5: 然後直接PIP 這就是社會 但軍隊正常來說不需要經歷 04/21 13:25
luckystrike5: 因為等於戰敗後清算 04/21 13:25
luckystrike5: 現況我覺得是這樣 要怎麼雷厲風行 就交給班長了 04/21 13:28
Howard61313 : 歪個樓,以前看過圖片,駐韓美軍軍官在軍服上加掛韓 04/21 13:31
Howard61313 : 國國軍軍階章 04/21 13:31
Howard61313 : https://i.imgur.com/NaxUQun.jpg 胸前的綠色兩朵花 04/21 13:44
Howard61313 : (中校)就是 04/21 13:44
proletariat : 當初Hans von Seeckt被授予"委員長委託人" 黃埔哪個 04/21 14:28
proletariat : 不敢聽他的話 04/21 14:28
proletariat : 敢不聽他的話 04/21 14:29
st89702 : 那篇的摘要就是老人的不會打仗但是很會擺架子啊 04/21 17:13