推 outsmart33 : 你把這演講比賽當成廢話練習場了 04/27 14:53
推 wahaha99 : 是說這兵推怎麼推的都不知道了 一個人去瞎猜怎麼推 04/27 14:58
→ wahaha99 : 的然後去分析他怎麼瞎猜的 你不覺得太沒意義了點 04/27 14:58
→ goetze : 2樓說得有道理~我貼文前還特地回頭去看新聞 04/27 15:00
→ goetze : 相關新聞寫"解放軍仍能在台灣安置約8萬名士兵" 04/27 15:02
→ pooznn : 8萬應該是指 攻下碼頭進行行政下卸了 04/27 15:02
→ goetze : 如果新聞寫法正確~顯見跟于北辰說法也有一段差距 04/27 15:02
→ pooznn : 老共不是有準備用滾裝輪和遊輪的劇本 04/27 15:02
推 aegis43210 : 不就主導美軍的外行人眾議員太廢才會讓共軍登陸八萬 04/27 15:03
→ aegis43210 : 人，拿比較接近兵推的遊戲鋼鐵雄心來舉例，你如果是 04/27 15:03
→ aegis43210 : 新手，可能玩1941年的德軍也很容易被蘇軍打爆 04/27 15:03
→ goetze : 用滾裝輪和遊輪我認為應該是無痛登陸期才會 04/27 15:04
→ goetze : 我不討論這兵推的正確性~討論于北辰的說法 04/27 15:05
→ aegis43210 : 尤其是這種比較接近現實的電腦兵推，錯誤持續累積， 04/27 15:06
→ aegis43210 : 到最後就會損失慘重 04/27 15:06
※ 編輯: goetze (60.249.142.130 臺灣), 04/27/2023 15:14:23
推 totenkopf001: 那你要不要直接說他很爛? 04/27 15:18
→ totenkopf001: 他起碼比那些聽訓的黃埔老人好了 04/27 15:19
推 pippen456 : 歷史上有那場登陸人數少於守軍能贏？ 04/27 15:20
推 Schottky : 要看戰場條件是怎麼設定的，美國常傾向料敵無雙 04/27 15:20
→ Schottky : 他們設定的條件通常都蠻扯的 04/27 15:21
→ bearq258 : 這樣說嘉義到澎湖用凱旋3號 這類高速噴射雙體船 04/27 15:22
→ bearq258 : 基本一小時38節 04/27 15:22
→ bearq258 : 從離台灣最近的平潭開到新竹海邊128KM 算兩小時 04/27 15:24
→ bearq258 : 1條船能攜帶全副武裝與7日補給，算運150人一船次 04/27 15:26
→ bearq258 : 8千人要54船次，中國準備兩百艘 一台約1.5億台幣 04/27 15:30
→ bearq258 : 初期登陸戰損算一半。也許有望上岸 04/27 15:30
→ bearq258 : 但是沒有重裝甲很容易上岸 40快砲打廢 04/27 15:31
→ bearq258 : 但是船隻沒準備沒有重裝甲，上岸時容易被40快砲打廢 04/27 15:31
推 Schottky : 問題是雙體船沒辦法在海邊上下客，會擱淺會淹死 04/27 15:32
→ goetze : 我用過40炮打海上浮靶~七門砲沒有一門打中 04/27 15:33
→ Schottky : 通常會假設已經奪下港口，南寮漁港不知道行不行 04/27 15:34
→ Schottky : 另外凱旋3號每年11月到3月停駛，感覺不太耐浪 04/27 15:36
→ Schottky : 若靠他補給就是看天吃飯，海象不乖就會補給中斷 04/27 15:36
推 jobli : 他說的不用有道理,受眾看得爽就好 04/27 15:37
→ goetze : 依我自己的經驗~就算是民船~冬季還是會有幾天可以開 04/27 15:38
→ Schottky : 即使冬天也偶有幾天或有幾小時窗口可以開這我同意 04/27 15:40
→ Schottky : 那不能開船的時候已經上岸的部隊怎麼辦 04/27 15:41
推 jobli : 8萬解放軍主要是被擊沉之後逃上台灣,按他講法沒武器 04/27 15:41
→ jobli : 彈藥補給的輕步兵逃上岸,還打什麼城鎮戰,灘岸守備旅 04/27 15:41
→ jobli : 打裝甲部隊不行,步機槍打落水狗不行?還會被突穿到內 04/27 15:41
→ jobli : 陸地區? 04/27 15:41
→ Schottky : 這幾天先吃Uber Eats就算了，彈藥沒了怎麼補給 04/27 15:42
噓 isco : 這叫料敵從寬，待己從嚴。 不然照正常狀況，根本無 04/27 15:42
→ isco : 法登陸，還推啥兵推！ 04/27 15:42
推 jobli : 姓介的前外交人員在本板被笑爆,但他一樣有他的受眾, 04/27 15:44
→ jobli : 于光他表現出反中就有很多受眾了,內容不是最重要的 04/27 15:44
推 jobli : 他說會有幾十萬人掉進海裡 04/27 15:46
推 jobli : 解放軍一次投射能量大約就是3.6萬到4萬,幾十萬人掉 04/27 15:53
→ jobli : 海裡是要原地復活再死一次嗎 04/27 15:53
推 samvii : 可以有8萬活著上岸，沉在海裡的大概20-30萬了，大概 04/27 15:57
→ samvii : 全中國能用的載具都拿來當一次用載具，靠岸>擱淺>下 04/27 15:57
→ samvii : 水游上去。海岸邊一堆殘骸，船跟人的都有 04/27 15:57
推 jobli : 一次過來4萬要怎麼沉幾十萬 04/27 15:57
→ innominate : 一個人沉幾次不行嗎？ 04/27 16:00
推 jobli : 整個攻台戰役指揮部一人死一次 04/27 16:03
→ ryanmk2 : 如samvii所言，能用的載具都用，一次就不只過來4萬 04/27 16:05
推 jobli : 樂觀設定中，兩次兵推都是共軍三天內就慘敗 04/27 16:07
→ jobli : 共軍前三天僅能登陸三個兩棲旅和1~2個空降旅，後續 04/27 16:07
→ jobli : 只有個別幾個營 04/27 16:07
→ jobli : 平均而言共軍登陸25個營，扣除渡海損失為22個營 04/27 16:07
→ jobli : 共軍幾乎未能佔領土地(除了灘頭) 04/27 16:07
→ jobli : 22個營才多少人 04/27 16:08
→ moonshade : 美國應該會假設扯到不行的例如漁船什麼船萬艦齊發 04/27 16:08
→ Schottky : 就說了民用貨船客船不能拿來搶灘 04/27 16:09
→ Schottky : 只有人上岸武器沒上岸是有什麼用 04/27 16:09
→ innominate : 而且于在節目上稱兵推結果是打沉80艘船，80艘跟「萬 04/27 16:10
→ innominate : 船」有什麼關係？ 04/27 16:10
推 jobli : 美軍兵推中樂觀設定(中國最不利)也沒有在海上死幾十 04/27 16:11
→ jobli : 萬人,于連共軍登陸能量都不知道,只是單純講中國死一 04/27 16:11
→ jobli : 堆人,受眾相信就好 04/27 16:11
推 toulio81 : 第一點認同，但是第二、三點，可以參考俄羅斯，不 04/27 16:14
→ toulio81 : 往火網裡衝就是被自己人擊沈，不要把對岸當作人來 04/27 16:14
→ toulio81 : 看待比較好 04/27 16:14
→ toulio81 : 對岸做得出來直接送一堆沒武器的民用炮灰上岸頂砲 04/27 16:16
→ toulio81 : 火掩護正規軍上岸 04/27 16:16
推 Schottky : 呃海戰和陸戰差很多，看不見怎麼擊沉 04/27 16:17
推 tony121010 : 兩棲登陸換乘小船一定是比較靠近台灣吧，搶灘載具 04/27 16:19
→ tony121010 : 也不可能沒有動力。 04/27 16:19
推 LanJiao : 忽然想到舔共仔會不會去海邊手牽手護解放軍啊 “不 04/27 16:20
→ LanJiao : 要開槍 解放軍的命也是命 政府殺人啦” 感覺這種無 04/27 16:20
→ LanJiao : 腦畫面不是不可能會出現 04/27 16:20
→ tony121010 : 你要兩棲載具向西航行近百公里找支援？ 04/27 16:20
推 jobli : 跟對岸是不是人沒關係啊,他一次投射能量就是四萬人, 04/27 16:20
→ jobli : 要怎麼海上死幾十萬人,美國兵推也沒有這樣講,是于自 04/27 16:20
→ jobli : 己編造講爽的,還有人想護哦 04/27 16:20
推 Schottky : 樓上說的狀況，戰時會管制，第五縱隊沒辦法去海邊 04/27 16:21
→ tony121010 : 現代兩棲登陸換乘距離離岸也有幾十公里 04/27 16:21
→ LanJiao : 畢竟那些人都想開戰時都想去海邊玩了 政府不能妨礙 04/27 16:22
→ LanJiao : 到戰時想去海邊開越野車的權利 04/27 16:22
推 Schottky : 走民權西路要上台北橋的時候就被攔下來了吧 (X) 04/27 16:23
噓 JerryHu : 太天真了 開戰前台灣島早就埋伏10萬以上解放軍 04/27 16:28
推 toulio81 : 不是都說第一點認同了嗎？實務上是做不到，但是2、 04/27 16:29
→ toulio81 : 3點的論點牽扯到人性跟戰略眼光，拿來當作立論依據 04/27 16:29
→ toulio81 : 有問題… 04/27 16:29
推 jobli : 第三點美軍講的是成功登陸的,被于講成散在全台灣各 04/27 16:33
→ jobli : 地,是隨機傳送嗎? 04/27 16:33
噓 momentfun : 于北辰只是要酸共軍侵台失敗解釋為何有這8萬匪登陸 04/27 16:33
推 ryanmk2 : 兵推細節根本沒公布，于喇叭嘴亂說可能性最大沒錯 04/27 16:40
推 kentin : 不知道解放軍看到前面要登陸的同胞被殲滅了一大半 04/27 16:48
→ kentin : 還會不會一直往前衝XD 04/27 16:48
推 h80733 : 話說 剛才發現，這串首篇新聞，竟然是于將軍第一次 04/27 16:56
→ h80733 : 被噓到X1耶XD 04/27 16:56
→ h80733 : 210%那篇都還是推到8X 04/27 16:56
推 ryanmk2 : 因爲第一篇發文的漏餡了，跟于無關 04/27 17:04
→ goetze : 其實我第2點說的是~就拿雄二來打大船就好~離台灣50 04/27 17:07
→ goetze : 公里擊沉了大船，這時你換小船或登陸艇~你會往東往 04/27 17:07
→ goetze : 西? 04/27 17:07
→ goetze : 依人性來說~必定是往西等已方的救援船隻 04/27 17:08
→ goetze : 然則于北辰卻認為會往東進行登陸 04/27 17:10
→ goetze : 至於海上督戰隊這種事基本上...算了~不想說 04/27 17:10
推 jobli : 兵推這八萬人是已經成功登陸的人,到這個階段登陸戰 04/27 17:14
→ jobli : 已經打完了,中國已經登陸進入國土防衛階段了,還在討 04/27 17:14
→ jobli : 論沉海裡或是海上督戰隊的不會時空錯亂嗎 04/27 17:14
→ jobli : 現在是討論軍事的認真文還是隨便亂講單純討論中國人 04/27 17:16
→ jobli : 怎麼死比較爽的爽文? 04/27 17:16
推 OpenGoodHate: 這想定很合理呀，每年漢光都會出現 04/27 17:16
推 saygogo : 劉亞光就說過了 25萬沉在海峽,上岸的非死即俘,1度 04/27 17:17
→ saygogo : 還成為共軍大家檯面下的共識 04/27 17:17
→ jobli : 共軍沉海裡幾十萬人在那年漢光? 04/27 17:17
推 diyaworld : 依人性來說，怎麼不依軍令來說？不然說說俄軍前仆 04/27 17:18
→ diyaworld : 後繼堆屍，是人性囉？ 04/27 17:18
→ goetze : 我也不想呀~但前面一篇還是有人認為發動幾十萬人 04/27 17:18
→ goetze : 登陸很正常 04/27 17:19
→ saygogo : 不過最近皇上不開心就把他抓起來了QQ,共軍裡面其實 04/27 17:19
→ saygogo : 還是很多頭腦清楚的 04/27 17:19
→ jobli : 整個當面陸軍全部加起來都不夠于一次淹死的 04/27 17:21
→ eemail : 不管怎樣 上岸再招呼地雷大家覺得如何@@ 04/27 17:23
推 achiyeng : 頭腦清晰地被抓去立威 下面就沒人敢講真話了 哀 04/27 17:23
→ achiyeng : 離普丁更進一步了 04/27 17:23
→ goetze : 督戰隊不就因應人性而生?? 04/27 17:26
噓 ibad5566 : 跟3顆攔截彈攔截率210%較真什麼 04/27 18:32
推 Pegasus170 : 40高炮七發打海上浮靶脫靶，那個是你訓練不夠，我 04/28 04:41
→ Pegasus170 : 服役時步兵營上都沒這個問題。 04/28 04:41
→ goetze : 訓練?你怎真的以為我們當時有訓練? 04/28 07:50
→ goetze : 但就是讓我們上場~ 04/28 07:54